Obs. debatt torstaina 1.11.2012 klo 20:00 svenska.ylessä

[Sees]

Keskustelua pakkoruotsista ja bussikampanjasta vapaaehtoisen ruotsin puolesta.

Haastateltavana Heikki Orsila, mies kampanjan takana

Keskuselijoina
kieltenopettaja Olli Määttä
Simon Elo, perussuomalaisten nuorten pj
Christina Gestrin, folktingetin pj
Senja Larsen

Valitettavasti vain puoli tuntia.

http://svenska.yle.fi/artikel/2012/11/0 ... sprakighet

Onko Elo taas yksin puolustamassa enemmistöä kolmea pakon kannattajaa vastaan?

[Hannu Jussi]

Kyllä, kyllä Elo pärjää tässäkin porukassa. Ohjelma tulee siis Femmalta.
Muut kuin Elo saavatkin palkkansa "ruotsiksi", joten tiedämme jo mitä tulevat sanomaan... silti mielenkiintoista, josko ovat jättäneet sen Nylanderin "me tarvitsemme palvelua" taakseen.

[dejavu]

Gestrin vaikuttaa siltä, että hän on elänyt koko ikänsä jossain kuplassa..
Nyt kupla on puhjennut ja järkytys on karmea.

Orsila ja Elo olivat viileän asiallisia..

Tuo Senja olisi hyvä brändääjä valinnaiselle ruotsille..

Miksi häntä ei valjasteta vapaaehtoisen ruotsin vetovastuuseen ?

Kyllä eväät olivat pakkoruotsittajille lopussa...

On vain ajan kysymys, milloin pakkoruotsi haudataan! Mutta mikä on se aika ? Siinäpä kysymys..

[Sees]

Elo toi todella hyvin esiin vapaan kielivalinnan faktat. (Ruusuja hänelle!)

Pakon puolustelussa oli tutut sävyt
- on "luonnollista" että kaikki oppivat ainakin ruotsin alkeet
- Norden-yhteistyössäkin eletään renesanssia
- vapaaehtoisen ruotsin mainostaminen luo negatiivisuutta ruotsia ja ruotsinkielisiä kohtaan
- ruotsinkieliset pelkäävät, ovat loukkaantuneita
...

Palvelusta ei puhuttu!!!

Senja laukoi, että ruotsin "brändi" on surkea. Tästä voinee olla samaa mieltä.

Keskustelua vapaaehtoisuudesta yritettiin siirtää keskusteluksi opetusmenetelmien kehittämisestä. Sanottiin, että meidän pitäisi luoda tästä maasta uudenlaisen kieltenopetuksen mallimaa. Lisää leikkiä, lisää uutta teknologiaa. Ruotsin varhaistaminen oli kova sana - ja ruotsinopettaja muistutti, että tuntejakin olisi saatava lisää. Pakkoon positiivisesti suhtautuvat haluavat siis nähdä koko ongelman vain murrosikäisten haluttomuutena ja opetusmenetelmien vanhentumisena. Itse pakko ei ole heistä ongelma.

Elo korosti, että vaikka opetusta tulee kehittää, pakko on ja pysyy ongelmana. Tämä ohitettiin.

Haluttiin uskoa, että lapset nyt oppivat kieliä tuosta vain. Senja valitti, että kuvittelemme, että aivoissa on vain muutama lokero kielille, vaikka kun yhteen lokeroon työntää kielen, tulee viisi lokeroa lisää. Valitettavasti asia ei ole näin. Vaikka kielellisesti kaikkein lahjakkaimmat voivatkin aloittaa varhain kieliopinnot ja lukea paljon kieliä, niin useimpien kohdalla on saatava kielellinen perusta kuntoon: oma äidinkieli ja englanti - muita kieliä useimmille myöhemmin ja lapsen/nuoren oman taustan ja tarpeen mukaan.

Myös juontaja ilmaisi olevansa "surullinen" että nordennuoret puhuvat englantia keskenään ja että ruotsinkieliset joutuvat nyt kokemaan pelkoa... Asetelma oli siis jälleen kerran yksi vapaaehtoisuuden kannattaja vastaan neljä muuta.

Kaipaan järkeviä kannanottoja, joissa muistetaan erilaisten oppilaiden tarpeet, hitaasti kieliä oppivat, matemaattisesti vaan ei kielellisesti suuntautuneet, ammattikoulun kautta yliopistoon tulevat, maahanmuuttajat, muiden maiden esimerkit laajan kielivarannon tavoittelulle... Nyt esimerkiksi monikielisyys jäi kokonaan pois kuvasta. Kuitenkin meillä tullee olemaan n. 25% maahanmuuttajataustaisia lapsia ja nuoria pääkaupunkiseudun kouluissa kymmenen vuoden kuluttua.

[Hannu Jussi]

Tämäkään "keskustelu" ei johda yhtään mihinkään. Koko ohjelma oli aivan "bla-haaa".

Nyt sävy on kuin Hbl:ssä. Pelkäävät (nakkikioskilla)!!!!!! .. Eihän tässä tiedä itkeäkö vai nauraa.

OOOOoooh my God!

... niin ja Senjan lausuma, että ruotsalaiset ovat poteroissaan ja eristäytyvät ohitettiin myös - tuosta vain.
Ja keskustelussa todellakin painotettiin vain suomalaisten suomenkielisten pakkoa.

Määttä on todellakin oppinut ruotsinkieliseksi - yritti mennä henkilökohtaisuuksiin. Miten alhaista!

[Sees]

... niin ja Senjan lausuma, että ruotsalaiset ovat poteroissaan ja eristäytyvät ohitettiin myös - tuosta vain.

Ohittaminen on ruotsinkielisten strategiaa.

Samoin pakkoruotsi-illassa kaikki oleelliset argumentit vain ohitettiin ja siirryttiin tunnepuheeseen. Nytkin tämä pelkäämisen nostaminen ykkösasiaksi on aika jännä veto. 95% kansalaisista lukee pakollista ruotsia läpi koulupolkunsa, maan ikiaikaisen kielienemmistön lapset eivät voi valmistua mistään oppilaitoksesta ilman ruotsia, suurin osa ei oikeasti tarvitse ruotsia ja unohtaa sen pian kouluputken ja valtavan resurssoinnin jälkeen - mutta ykkösongelmana onkin se, että vapaaehtoisuudesta puhuminen herättää ikäviä tunteitä 5%:n vähemmistössä ja saa heidät pelkäämään (mitä?).

Tätä on kyllä todella vaikea ymmärtää täällä suomenkielisellä tai uusmonikielisellä puolella.

[Sees]

Pidin erityisesti siitä, miten Elo selitti keskustelijoille ja katsojille, että nyt edetään vapaaehtoisen ruotsin asiassa kansalaisaktivismin kautta, koska poliitikot eivät ole saaneet enemmistön toivomaa vapautta hoidettua. Hän mainitsi myös Samuli Voutilan kansalaisaloitteen, jota ollaan jo kokoamassa.

Ihmisille jäi tunne, että tämä loputon teettely ei jatku. Sille tehdään jotain. Kansalaiset tekevät sen itse.

[dejavu]

Sauli Niinistö on kuulemma puhujana Folktingetin ruotsalaisuuden päivän juhlassa.
Aikookohan presidentti tuomita kampanjan vihapuheena Gestrinin järkyttyneen olemuksen nähtyään ?
Odotan mielenkiinnolla!

Svenska dagen -pääjuhla

Juhlapuhe: tasavallan presidentti Sauli Niinistö.
Musiikkivieraana ruotsalainen popartisti Markus Krunegård.
Ilmaisen pääsylipun voi noutaa 29.10. lähtien kaikista YPP:n toimipisteistä.

Kyllä Simon Elo hyvin on sisäistänyt tämän ongelman ytimen. Hyvä, että meillä on hänen kaltaisiaan upeita nuoria.

Samaan aikaan toisaalla .. eliittinuoret tekevät omia linjauksiaan bättre folkin ohjauksessa...
Lue ja järkyty, onneksi tätä ei ole saatu levitettyä juuri mihinkään..

http://formin.finland.fi/public/default ... ture=fi-FI

3.”Vaadimme, että kieli ei saa olla este pohjoismaiselle
yhteistyölle.”
3.2. Jokaisen pohjoismaalaisen tulee hallita äidinkielensä lisäksi vähintään yksi toinen
pohjoismainen kieli ja kielten opiskeluun tulee olla yhtäläiset mahdollisuudet kaikkialla
Pohjoismaissa.

[Hannu Jussi]

Lue ja järkyty, onneksi tätä ei ole saatu levitettyä juuri mihinkään..


Taitaa se dosentti olla oikeassa että jopa Venäjällä ollaan vapaamielisempiä kuin täällä ....

[Hannu Jussi]

Kansalaiset tekevät sen itse

Juuri näin.

[Sees]

Ohjelmaa on voinut kommentoida svenska-ylen sivulla

http://svenska.yle.fi/artikel/2012/11/0 ... sprakighet