"Alentava sävy"

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

"Alentava sävy"

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.01.2017 13:03

Minulla on kuulemma alentava sävy tässä kommentoidessani saamaani vastausta:
blogisti kirjoitti:
NRR kirjoitti:
blogisti kirjoitti:"moni asia kommentissasi ovat aika ristiriitaisia - toisaalta toteat että meillä on harvinaisen hyvin koulutetut ihimiset suomessa, mutta toisaalta olet sitä mieltä että meidän koulusysteemiämme pitäisi muuttaa toisten maiden mukaisiksi"
Se, että meillä on hyvin koulutetut ihmiset, jotka haluavat muuttaa kieltenopetuksen tarjonnan vapaammaksi, vastaamaan ihmisten todellisia tarpeita ja toiveita, ei ole ristiriitaista.

Väitätkö, että koska koulusysteemi, jossa ruotsi on pakollinen, on auttanut minua luomaan maailmankuvani, hiomaan argumentointini ja punnitsemaan arvojani, en saa horjuttaa sitä pakkoruotsin poistamisella, sillä muuten varmaan kaikki opiskelemani romuttuu ja osoittautuu turhaksi.

Pitäisikö koulutettuja ihmisiä suojella koulutuksen kehittämiseltä! Ei elämä sillä tavoin mene eteenpäin missään. Koulutus on pohja sille, että on pätevä ottamaan osaa yhteiskunnan kehittämiseen!

Ymmärrätkö?
NRR kirjoitti:
blogisti kirjoitti:Toisaalta olet sitä mieltä että pitää saada valita opintojaan itse, kunhan tämä ei koske muita opintoja kuin kieliopintoja
Käytämme ainejakoista opetussuunnitelmaa, jonka perusteet ovat kaikkialla samat: on vain yksi matematiikka, yksi luonnontiede - mutta on monta uskontoa, on monta kieltä korissa nimeltä "vieraat kielet", on asioita, joissa on pakko valita.

Ymmärrätkö?

Et voi puolustaa pakkoruotsia nojaamalla päättelyvirheisiin ja siihen, että kieltäydyt kuuntelemasta meitä, joita pakkoruotsi koskee.
Ja juuri, kun kiitin asiallisesta kommentista, keskustelusävysi muuttuu huomattavasti. Ajattelin ensin olla julkaisematta kommenttiasi koska siinä on mielestäni hyvin alentava äänensävy, mutta julkaisen sen nyt kuitenkin, jotta saan sanottua seuraavan:

1) En väitä sinun maailmankuvastasi, argumentoinnistasi tai arvoistasi yhtään mitään.

2) Miten se että on vain yksi matematiikka, yksi luonnontiede ja yksi kemia on riittävä perustelu siihen että ne ovat kaikille pakollisia, jos niistä suurimmalle osalle ei ole mitään käyttöä elämässä? Esim kemia, milloin siitä elämässä on niin paljon käyttöä, että se tulisi olla pakollinen aine niin monella luokalla? Jos ei ole kiinnostunut kemiasta eikä tarvitse kemiaa tulevalla alallaan, siitä ei ole juurikaan hyötyä. Ainakaan minulle, ei ole ollut.

3) Tässä sen sijaan, edelleen, hyvin selvät perustelut siihen, miksi olen "pakkoruotsin" puolesta:
- För att man har nytta av att kunna svenska i många, många jobb i Finland - oavsett om man är läkare, jurist, kassatant, försäljare eller företagare, så är det helt säkert till större nytta än skada att man kan svenska.
- För att kunna diskutera med sina medmänniskor. Att inte förstå ett ord av vad invånarna som pratar svenska i det här landet säger, det är ju ganska sorgligt.
- För att det alltid är en rikedom att kunna språk. Alltid.
- För att det främjar jämställdheten - finlandssvenskar läser faktiskt också finska i skolan.
- För att det öppnar helt nya dörrar till hela Norden.
- För att svenska är en viktig del av Finlands historia.
- Och helt enkelt för att lära sig grunderna i det andra inhemska språket, om inte det är en viktig del av allmänbildningen, så vet jag inte vad.

4) Vaikea kuunnella vakavissaan, kun yrittävät avata keskustelun vaippa- ja piiskavideolla tai puhuvat alentavalla äänensävyllä. Ymmärrätkö????
Miten minun olisi pitänyt vastata?

Enhän voi sanoa, että ollessaan täysin väärässä, hän on jotenkin oikeassa ja että voisihan se noinkin olla - kun ei voi.

Ja hän jättää täysin kuulematta sen, etteivät hänen antamansa perusteet pakolle perustele mitään meille pakonalaisille.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Alentava sävy"

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.01.2017 13:19

Hiukan hämmentävää, että pakkoruotsin kannattajat niin usein ilmoittavat fysiikan olleen turhaa ja että ruotsin pitää olla pakollinen, jos fysiikkakin on. Fysiikassa kyse on kuitenkin universaalista luonnontieteelliseen maailmankuvaan kuuluvasta opetuksesta, joka kuuluu kaikkialla perusopetukseen. Pakkoruotsissa taas kyse on yhdestä pienestä kielestä, jonka kaltaista pientä vähemmistökieltä ja itselle ja esivanhemmille vierasta kieltä ei ole pakollisena missään muualla maailmassa.

Eivätkö he näe tätä eroa? Mikseivät näe?

Nyt ei ole kyse siitä, mikä on jollekin kurjaa vaan siitä mitä on järkevää ja kohtuullista!

Kompromissi on tietysti se, että ruotsinkielisissä kouluissa saisi jatkossa olla vapaaehtoinen fysiikka ja kemiakin - mitäpä ruotsinkieliset oppilaat atoimeilla, alkuaineilla, kodin kemikaaleilla, ravinto- ja ympäristötiedolla tekisivät.

Muuten myös mittakaava on pielessä. Fysiikkaa on yhdessä kemian kanssa peruskoulussa 3+2+2 tuntia ja ennen oli yksi alkeellinen pakollinen kurssi lukiossa, jatkossa ei sitäkään. Pakkoruotsia on läpi koulutuksen, ensin vähintään kuusi viikkotuntia peruskoulussa, Helsingissä kahdeksan, sitten viisi pakollista kurssia lukiossa ja homma jatkuu korkeakouluissa.

Me kaikki elämme luonnon ja teknologian keskellä, ruotsista ei voi sanoa samaa.

Miten tästä voi keskustella?

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: "Alentava sävy"

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 07.01.2017 21:27

Kyseessä on uskonto. Siitä on aika turha väitellä.

Tuosta taas voi päätellä, onko kyseessä vahingollinen uskonto vai ihan normaali:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/usko ... huolestua/

Vastaa Viestiin