RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 17.04.2016 15:50

säädetyt kielitaitovaatimukset yksittäistapauksessa ovat tarpeettomia
viran hoitamiseksi, ja hakijalla muutoin on hyvät edellytykset hoitaa virkaa menestyksellisesti
.
"Kielitaitolain 9 §:n perusteluissa (HE92/2002 vp) mainitaan, että säädettyjen kielitaitovaatimusten noudattaminen virkaa tai muuta palvelussuhdetta täytettäessä saattaisi olla poikkeuksellisesti
epätarkoituksenmukaista ja kielitaitovaatimukset saattavat muodostaa esteen virkaan pääsemiseksi. Näin voi olla jos säädetyt kielitaitovaatimukset yksittäistapauksessa ovat tarpeettomia
viran hoitamiseksi, ja hakijalla muutoin on hyvät edellytykset hoitaa virkaa menestyksellisesti.
Hallituksen esityksessä on mainittu tästä esimerkkinä, että ulkomaalaisen henkilön hakiessa virkaa saattaa olla erityisiä syitä poiketa yleisistä vaatimuksista ja varsinkin, jos on syytä olettaa,
että hakija nopeasti pystyy omaksumaan vaaditun kielitaidon."
Jo kymmenen vuotta esitettiin ensimmäisen kerran maahanmuuttajille mahdollisuutta
toimia poliiseina ilman ruotsin kielen osaamista.

RKP:n osallisuus hallituksissa esti silloin tämänkin lievennyksen.

Nyt sisäministeri antoi kuitenkin luvan olla osaamatta ruotsia Suomessa..
Milloin tämä oikeus tulee suomenkielisten ulottuville ?

Voiko suomenkielinen olla "yksittäistapaus" ? Tähän asti ei ole voinut olla!

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysym ... 6+2016.pdf


Tässä toinen poiminta eduskunnan sivuilta:

Katso lähemmin kohta 2.17
https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaedusk ... 6+2013.pdf

Ehdotin poliisikoulun johtajalle ja sisäministerille tutustumista digitalisaation
tarjoamiin mahdollisuuksiin ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien turvaajana!
Esim. KELA käyttää jo digitalisaatiota useilla eri kieliversioilla.. miksei siis myös poliisi ?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.04.2016 19:55

Siis Sisäministeri Petteri Orpo vastaa kansanedustaja Jari Ronkaisen /ps kirjalliseen kysymykseen:
Mitä hallitus aikaa tehdä, jotta yhdenvertaisuus poliisin ammatissa toteutuu eikä kielitai-
don tai etnisin perustein anneta kenellekään ohituskaistaa poliisin ammattiin ---?
Orpo siis vastaa, että "ohituskaista" voidaan tehdä:
--- On tärkeätä, että poliisi kuvastaa suomalaista yhteiskuntaa. Ulkomaalaisten ja eri etnistä taustaa
omaavien henkilöiden määrä on jatkuvassa kasvussa Suomessa.
---
Poliisiammattikorkeakoulun valintaperusteissa on valtion virkamieslain mukaisesti määritelty,
että koulutukseen valittavan tulee olla Suomen kansalainen. Hakijan edun mukaista on, että
kaikkiin hakijoihin sovelletaan samoja valintakriteerejä kielellisten ja fyysisten taitojen osalta.
--- Yleensä suurin haaste maahanmuuttajataustaisilla hakijoilla on riittämätön kielitaito.
---
Poliisimiesvirkojen kielitaitovaatimuksista säädetään julkisyhteisöjen henkilöstöltä vaadittavas-
ta kielitaidosta annetun lain (424/2003) eli kielitaitolain 6 §:ssä sekä poliisin hallinnosta annetun
asetuksen 16 a - c §:ssä.

Kielitaitolain 9 §:n mukaan valtioneuvosto voi erityisestä syystä myöntää erivapauden lailla
taikka valtioneuvoston tai ministeriön asetuksella säädetystä kielitaitoa koskevasta kelpoisuus-
vaatimuksesta, jollei laissa tai lain nojalla toisin säädetä. Erivapaushakemukset käsittelee polii-
sin osalta sisäministeriö.

kielitaitovaatimusten noudattaminen virkaa tai muuta palvelussuhdetta täytettäessä saattaisi olla
poikkeuksellisesti epätarkoituksenmukaista ja kielitaitovaatimukset saattavat muodostaa esteen
virkaan pääsemiseksi. Näin voi olla jos säädetyt kielitaitovaatimukset yksittäistapauksessa
ovat tarpeettomia viran hoitamiseksi, ja hakijalla muutoin on hyvät edellytykset hoitaa
virkaa menestyksellisesti.
---
Hallituksen esityksessä on mainittu tästä esimerkkinä, että ulkomaalaisen henkilön hakiessa vir-
kaa saattaa olla erityisiä syitä poiketa yleisistä vaatimuksista
---
Kielitaitolaki antaa myös yleisemmän mahdollisuuden säätää poikkeuksia säädetyistä suomen ja
ruotsin kielen taitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista, jos ---
työtehtävien jako viranomaisessa sen sallii, taikka vaatimuksista poikkeamiselle on muita
erityisen painavia syitä.
Olen pettynyt siihen, että perussuomalaisten edustaja on tässä lähtenyt hakemaan kieltoa maahanmuuttajien erityiskohtelulle - kun itse näen tämän oikeudenmukaisena tienä lähteä purkamaan epäoikeudenmukaisia kielitaitovaatimuksia sieltä, missä ne eniten hiertävät.

Olisiko ollut kovin vaikeaa lähteä muotoilemaan kysymystä, jossa olisi kaikkiaan kyseenalaistettu yhtenäiset kielitaitovaatimukset?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 17.04.2016 20:44

Tärkeintä on, että kokoomuslaisella ministerillä on nyt mahdollisuus tehdä sellainen linjaus,
joka ei ollut mahdollinen RKP:n ollessa hallituksessa.

RKP on ilmoittanut, että se on nyt oppositiossa kärsinyt aluemenetyksiä.
Yksi aluemenetys on kielikokeilut!!

Siis he itse kokevat, että heillä on ollut oikeutettu läänitys suomenkielisten elämään,
vastikkeeton nautintaoikeus suomenkielisen ajankäyttöön. Nyt kun tuosta riisto-oikeudesta joudutaan
luopumaan, se on "aluemenetys"..

Totta kai poliisin ruotsivaatimuksen kohtuullistaminen on myös aluemenetys (domainförlust)

Muita aluemenetyksiä oli käräjäoikeusuudistus!! Ja jokin Y-junan lopetus!
Varmaan myös tunnin juna Turusta on taas uusi aluemenetys, kun se ohittaa vauhdilla Raseborgin!

Siis koko ajattelu on aivan uskomatonta! Suomenkielisen oikeus opiskella vaikka ranskaa on RKP:lle aluemenetys!!


https://sv.wikipedia.org/wiki/Dom%C3%A4nf%C3%B6rlust

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nautintaoikeus

lpo
Viestit: 216
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 17.04.2016 22:42

Nyt on tosiaan paras mahdollisuus pitkään aikaan järkeville uudistuksille. Hirvittää vain tämä uudistusten hitaus vaikka pahimmat pakkoruotsittajat (demarit ja RKP) ovat pihalla hallituksesta. Minkähänlaiseksi tilanne mahtaa mennä kun äsken mainitut ovat hallituksessa seuraavien vaalien jälkeen? Pahasti näyttää siltä, että demareiden suosio on nousussa nykyisten hallituspuolueiden kustannuksella ja jos saavat päättää niin ottavat varmasti RKP:n mukaansa hallitukseen...

Mielestäni paras lopputulos tulevaisuuden kannalta olisi sama mitä Islannissa on nyt tapahtunut: Ihmisten täydellinen kyllästyminen vanhojen puolueiden korruptioon ja jonkin tuoreen toimijan, esim. piraattipuolueen, nousu ohi vanhojen puolueiden. Tietysti tässäkin vaihtoehdossa on huomattavia riskejä, kuten jokainen historiaa lukenut varmasti tiedostaa, mutta toisaalta syyttävä sormi osoittaa nykyisiä valtapuolueita kohtaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 20.04.2016 07:18

JV Lehtonen kirjoitti: RKP on ilmoittanut, että se on nyt oppositiossa kärsinyt aluemenetyksiä.
Yksi aluemenetys on kielikokeilut!!

Siis he itse kokevat, että heillä on ollut oikeutettu läänitys suomenkielisten elämään,
vastikkeeton nautintaoikeus suomenkielisen ajankäyttöön. Nyt kun tuosta riisto-oikeudesta joudutaan
luopumaan, se on "aluemenetys".
Suhtautuminen meillä on ylipäätään se, että ruotsinkieliset vanhempineen tekevät järkeviä ratkaisuja ja siksi heitä on kuultava, mutta suomenkielistä koulua käyvät tekevät vanhempiensa ohjaamina huonoja ratkaisuja ja siksi heitä ei tule kuulla!

HBL kirjoitti taannoin ahvenanmaalaisesta tytöstä, joka "voitti dysleksian". Nuoren dysleksia diagnosoitiin vasta lukiossa, vaikka lukeminen ja opiskelu oli ollut hänelle aina työlästä. Nyt hän oli lähdössä opiskelemaan matematiikkaa yliopistoon. Hienoa. Kiinnitin huomiota siihen, että hänen ainoa tappionsa kuitattiin näin luontevasti: (käännetty ruotsista) --- kertoo omistaneensa paljon aikaa koulutyölle yläkoulussa ja saaneensa keskihyvät arvosanat useimmissa aineissa, mutta yhdessä kohtaa hän joutui antamaan periksi - suomen kohdalla: "Minä opin kieliopin mutten sanoja. Saatoin opiskella useita tunteja pientä sanakuulustelua varten mutta kuitenkin sain korkeintaan vitosen. Se tuntui turhalta. Niinpä valitsin pois suomen."

Näin kauniisti HBL kuvaa asiaa, kun kyseessä on ruotsinkielinen, joka ei opi suomea. Suomenkielinen, joka ei opi ruotsia, on sen sijaan valtapopulistisen liturgian mukaan tyhmä, asennevammainen ja laiska!

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 12.05.2016 22:10

Harry Harkimo avasi RKP:lle takaoven hallitukseen ja RKP teki sen taas:
Sai hidastettua kielipoliittista muutosta.

Kielikokeilu on nyt vesitetty alkavaksi vasta vuonna 2017 ja kestoksi jää noin 16 kuukautta.
Mahdollistetaan alueellinen kokeilu kielivalikoiman laajentamisesta eduskunnan hyväksymän
ponnen mukaisesti
.
Selvitetään lainsäädännölliset edellytykset alueellisiin kokeiluihin kielivalikoiman laajentamiseksi ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua
OKM:n osalta on selvitetty mitä lainsäädäntömuutoksia toimintalainsäädäntöön tarvitaan.

Lisäksi asiaan liittyy perusoikeuksien toteutumiseen liittyviä selvitettäviä asioita, joita OKM selvittää yhteistyössä oikeusministeriön kanssa.
9/2016 lainsäädännölliset edellytyksen selvitetty, päättyy 12/2018.
Joten yksi vuosi on taas menetetty ruotsalaisuuden alttarille!
Käynnistetään alueellinen kokeilu siitä, että aloitetaan
vieraan kielen opiskelu jo ensimmäi-
sellä luokalla.
Erityisavustusta voidaan myöntää niille opetuksen järjestäjille, jotka järjestävät
vähimmäisviikkotuntimäärän ylittävää kieltenopetusta siten, että opetus alkaa jo
1. vuosiluokalla ja voi jatkua tämän jälkeen A2-kielen opetuksena perusopetuksen loppuun.

Kokeilukouluja valittaessa kiinnitetään huomiota monipuoliseen kielivarantoon, ja harvinaisten kielten
tarjonta voi olla yksi avustuksen myöntöperuste. Etusijalle asetetaan usean koulutuksen järjestäjän alueelliset yhteishankkeet, joille on määritelty koordinoiva taho. Kokeilu ei edellytä
säädösmuutoksia. Kielikokeilun käynnistyminen 8/2017, päättyy 12/2018.
Lähde: Toimintasuunnitelma strategisen hallitusohjelman kärkihankkeiden ja
reformien toimeenpanemiseksi 2015–2019
Päivitys 2016

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: RKP ulkona hallituksesta- asiat etenevät pikkuhiljaa..

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 13.05.2016 06:02

JV Lehtonen kirjoitti:Harry Harkimo avasi RKP:lle takaoven hallitukseen ja RKP teki sen taas:
Sai hidastettua kielipoliittista muutosta.
Kielikokeilu on nyt vesitetty alkavaksi vasta vuonna 2017 ja kestoksi jää noin 16 kuukautta.
Harkimo vanhempi on noussut pakon keulakuvaksi. Hänen perustelunsa ovat vaihdelleet, mutta pakon vaatimus on pysynyt samana ja vahvistunut.

Etsin Harkimon ja tämän vanhemman pojan väittelyn vaalikeväältä:

"Isän mielestä perustuslaissa lukee, että meillä on kaksi kieltä tässä maassa ja molempia on silloin opiskeltava. Hän katsoo, että ruotsista on ollut hänelle eniten hyötyä bisneksessä ja ruotsi auttaa hänestä oppimaan myös saksaa ja englantia. On kuulemma elinehto, että 'opimme sen' - ilman pakkoa ihmiset valitsisivat jonkin muun kielen."
http://www.radiorock.fi/#!/post/552f73b ... 0300532842
Poika, joka kyllä puhuu kauniisti kaksikielisyydestään, haluaisi antaa ihmisten valita ja lähtisi kehittämään kaksikielisiä kouluja.

Siis vielä vaalikeväänä Harkimo vanhempi puolusti pakkoa sillä että maa on kaksikielinen, mitä hän myöhemmin vähätteli iltalehden kolumnissaan:

"Kannatan tietysti sitä, että kouluissa opetetaan myös ruotsia. Mutta vaikka olen kaksikielinen, mielestäni ruotsia ei pidä opettaa siksi, että Suomi on kaksikielinen maa, kuten virallisesti aina muistutetaan. Ajattelen vain yksilölle koituvia hyötyjä. Teemme yhteistyötä pohjoismaiden kanssa monella alueella, erityisesti tietenkin liike-elämässä. Siksi ruotsi ja englanti ovat tärkeimmät kielet, jotka on hyvä osata – teki elämässään sitten mitä vain. Osaan kyllä esimerkiksi saksaa, mutta ei siitä ole itselleni ollut juurikaan hyötyä."
http://blogit.iltalehti.fi/hjallis-hark ... ustelussa/

Hyvin harvalle yksilölle pakkoruotsista on hyötyä, tässä on ohitettu ihmisten kokemus omalla tunnepuheella, mutta väitetään muitten käyttävän tunnepuhetta.

Vaalikeväänä Harkimo myös piti etuna sitä että ruotsi helpotti hänen saksanopiskeluaan, mutta blogia kirjoittaessaan hänestä saksasta ei juuri ole hyötyä.

Muitten kielten opiskelu ei vielä vaalikeväänä kelvannut. Vaalien jälkeen blogissaan hän puhui ikään kuin pakkoruotsin kriitikot vastustaisivat kieltenopiskelua ylipäätään, koska se on vaikeaa.

Harkimo on siis niitä, joilla pakkoruotsin puolustelut vaihtelevat, mikä kertookin siitä, ettei todellisia perusteita ole koskaan sanottu ääneen. Tärkeintä on saada jatkettua pakkoa ja välttää avointa keskustelua ja kieltää pakkoruotsia lukevien ihmisten kokemukset ja toiveet.

Vastaa Viestiin