Hyvää vaalipäivää!

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.04.2015 06:13

Eero Nevalainen kirjoitti:pakkoruotsin kannattamisesta on tehty yleinen vähemmistömyönteinen velvoite
Tämä on oudoista kuvioista oudoin. Vaikka aivan selkeästi pakkoruotsi on pois kaikilta muilta kieliryhmiltä ja jopa erityisen raskas rasite ja este maahanmuuttajataustaisille tai muuten monikielisille, ollaan kuin ei huomattaisi tätä.

Meillä on pätevät vastineet kaikille propakkoruotsi-vääristelyille, mutta tämän kohdalla pitää vetää syvään henkeä, koska se on niin järjetön, että kenen tahansa pitäisi sen järjettömyys oitis ymmärtää.

Toinen outo kuvio on se, että pakkoruotsia ei muka voi purkaa, koska me, jotka pakkoa kritisoimme, olemme jotenkin vääränlaisia. Tälläkin palstalla vieraillut ruotsinkielinen toimittaja kirjoitti toisaalla, ettei toivo mitään hyvää tälle joukolle, joka nyt ajaa pakkoruotsin poistoa, vaikka periaatteessa hän on kielivapauden puolella.

Pakkoruotsilla ei siis tarvitse olla perusteita, sillä se muka on vaan tunnetasolla vähemmistöystävällistä, vaikka loogisesti tai käytännössä se ei sitä olekaan. Pakkoruotsin kritisoiminen hyvin perustein taas muka kertoo vain siitä, että pohjimmiltaan kritisoija on ikävä ihminen ja vähemmistövihamielinen eikä sellaisille toivota mitään hyvää.

Migranttales-maahanmuuttajalehdessä nostettiin Suna Kymäläinen (demari, harvoja pakkoruotsikriitikoita puolueessa) esimerkiksi muukalaisvihalla kampanjaansa ryydittäneestä edustajasta: hän oli kritisoinut venäläisten tonttiostoja ja vaalikuvassa näkyy vaalennetut hiukset ja siniset silmät. http://www.migranttales.net/finnish-whi ... diversity/ Minusta epäasiallista kirjoittelua.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.04.2015 06:36

Yle valitsi tuoreista kansanedustajista liberaaleimmaksi Vihreiden uuden tulokkaan Antti Vartian.

Tässä hänen vastauksensa pakkoruotsikysymykseen vaalikoneessa:
"Ruotsin kielen pakollinen opiskelu ei edesauta ruotsin kielen asemaa Suomessa. Kielten opiskelua tulee lisätä ja opiskelutapoja täytyy päivittää. Esimerkiksi kielikylpypäiväkoteja tulisi olla nykyistä enemmän. Kielitaito on välttämätön apu nykypäivän elämässä."
http://yle.fi/uutiset/mita_mielta_ovat_ ... sa/7940450

Tässä ei siis enää hehkuteta pakkoruotsia - kiitos!
Tosin tässä on kaksi rauhoittelulausetta
- ruotsin kielen asema on tärkeä, pakko voi mennä vain, koska se ei auta ruotsin kielen asemaa
- kielet on määriteltävä laajasti hirmuisen tärkeiksi kaikille, vaikka useimmille oikeasti riittää äidinkieli / maan kieli (jos äidinkieli on jokin vähemmistökieli) ja hyvä lingua franca

Mutta pakon puolustamatta jättäminen on nyt virallisesti liberaalia. Kiitos!

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hyvää vaalipäivää!

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 21.04.2015 08:35

Mutta pakon puolustamatta jättäminen on nyt virallisesti liberaalia. Kiitos!
Jo edellinen eduskunta päätti, että "jokaikisen kansalaisen kaksi kansalliskieltä" on edelleen velvollisuus,
mutta luonteeltaa sellainen velvollisuus, josta
voidaan tehdä poikkeuksia ja helpotuksia.

Eli velvollisuus ei olekaan enää ehdoton!

Tähän astihan vallitseva ideologia on ollut se, että kaksi kansalliskieltä on jokaikisen syntyperäisen suomalaisen velvollisuus.
Sen taustalla on ollut kostoajattelu, jossa ruotsinkielisen joka tapauksessa joutuessa opiskelemaan suomea,
se piti kostaa suomenkielisille pakkoruotsin muodossa-- samalla unohtamatta perusprinsiippiä,
että "ruotsin kielen asema ei saa heikentyä"-

Eli ideologiatasolla ollaan nyt menossa vähemmän kahlehtivaa kaksikielisyyttä kohti!

Kysymystä tulisikin käsitellä "järjestelmävirheenä", ei esim. vähemmistökysymyksenä..
koska nykyisen kaksikielisyysideologian mukaan ruotsinkieliset eivät ole valtion tai kansakunnan tasolla kielivähemmistö-
ainoastaan kuntatasolla on kielivähemmistöjä ja kielienemmistöjä!

Kun puhuttaisiin johdonmukaisesti valtion ja kuntatason erilaisista tilanteista,
olisi vähemmän "tunteen paloa ja alhaista mieltä" tässäkin keskustelussa...siis vastustajan retoriikassa.

Loogisesti ajateltuna pakkoruotsille ei ole perusteita kuin yhdessä manner-Suomen kunnassa- ja se kunta on Närpiö.
Siksi on kehitetty pakkoruotsin perusteeksi se myyttinen "valtion virkamies", johon työhön jokaiselle muka on oikeus.

Mutta ihan oikeesti: EI VIRKAMIESURA OLE MIKÄÄN KANSALAISEN PERUSOIKEUS!

Koko ajatus on naurettava ja edustaa älyllistä epärehellisyyttä!

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hyvää vaalipäivää!

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 21.04.2015 09:09

Vihreillä on laajemminkin tervettä ajattelua, mutta jostain syystä puolueen nykyeliitti ajaa ehdotonta ruotsivelvollisuutta:

http://www.jukkavornanen.fi/2015/04/9-t ... sesta.html

Tuleva persu-opetusministeri voisi ottaa tämän Turun vihreiden puheenjohtajan,
kulttuurihistorian tohtorikoulutettavan tekemän ehdotuksen hallitusohjelmaansa:
6) Kielten oppiminen: Pakollisesta virkamiesruotsista luovutaan. Opiskelijoille tarjotaan mahdollisuus suorittaa valtionhallinnon kielitutkinto. Virkamiesruotsista luopuminen ei vaikuta julkisten työnantajien kielitaitovaatimuksiin.
Jatkossa korkeakouluopiskelijat voivat arvioida itse, tarvitsevatko kielitutkintoa heti valmistumisensa jälkeen.
Elinikäisen oppimisen periaate ei sulje keneltäkään ruotsin kielen osaamisen suorittamisen mahdollisuutta pois.
Kaikkien korkeakoulujen yhteistyössä kielivalikoimasta voidaan tehdä nykyistä runsaampaa.
Alojen yleisimpiä kieliä opitaan käyttämään, kun joitain yleisimpiä peruskursseja opetetaan muilla kielillä kuin suomeksi.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.04.2015 22:45

NRR kirjoitti:Hesarin vaalikoneen mukaan pakkoruotsikannat olisivat kutakuinkin tasoissa, mutta pakon kannattajilla prosentin (kaksi edustajaa?) etumatka - kuusi lienee jättänyt vastaamatta kysymykseen.
Ruotsin pakollisesta opiskelusta tulisi luopua.
EI 49%
KYLLÄ 48%
http://www.hs.fi/politiikka/a1429420624203

Nimilista olisi tietysti paras.
Tämä alkuperäinen tulkintani oli kuin olikin oikein - hesari korjasi jälkeenpäin omaa tulkintaansa:
Ruotsin kielen pakollisen opetuksen vastustajilla on uudessa eduskunnassa täpärä vähemmistö.

Kansanedustajista 48 prosenttia olisi valmis luopumaan pakollisuudesta, kun 49 prosenttia pitäisi tilanteen ennallaan.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hyvää vaalipäivää!

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 22.04.2015 18:20

Eero Nevalainen kirjoitti:
pakkoruotsin kannattamisesta on tehty yleinen vähemmistömyönteinen velvoite

Tässä mielestäni erikoisin vaalitentti:

3. Kulttuurinen monimuotoisuus

Suomen PEN on virallisesti kaksikielinen yhdistys. Olemme allekirjoittaneet Gironan julistuksen kielellisistä oikeuksista, jossa todetaan mm., että ”jokaisella kieliyhteisöllä on oikeus käyttää omaa kieltään virallisena kielenään omalla alueellaan” ja ”kouluopetuksen on osaltaan pidettävä yllä alueen kieliyhteisön puhuman kielen arvostusta”.
Yksi PEN:in tärkeimmistä tehtävistä on nk. pienten kielten ja kulttuurien aseman edistäminen. Siihen keskittyy etenkin PEN:n Kieli- ja käännöskomitea (Translation and Linguistic Rights Committé).

Ruotsin kieli Suomessa

Suomessa on perustuslain mukaan kaksi virallista kieltä, suomi ja ruotsi. Eduskunta äänesti maaliskuussa kumoon kansalaisaloitteen ruotsin kielen opiskelun vapaaehtoistamisesta. Suomen PEN korostaa, että ruotsin kielen opiskelu on etuoikeus ja kielen oppiminen lisää kulttuurista pääomaa. Ruotsin kielellä on valtava merkitys kulttuurihistoriallemme ja se monimuotoistaa yhä kulttuuriamme.
Kaksikielisessä maassa ihmisillä on oikeus tulla palvelluksi äidinkielellään ja viranomaiskielitaitoa on ylläpidettävä.

Kuinka tärkeää kaksikielisyyden turvaaminen on puolueellenne ja toimenpiteillä edistätte kaksikielisyyttä jatkossa?

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?


http://www.suomenpen.fi/?p=4117

Mielestäni PEN voitaisiin haastaa todelliseen pohdintaan siitä, miten ylimitoitettu nykyinen pakkoruotsi on suhteessa sinänsä
hyväksyttävään tavoitteeseen "kouluopetuksen on osaltaan pidettävä yllä alueen kieliyhteisön puhuman kielen arvostusta"

Pakkokeinolla opetettu ruotsi ei kyllä tätä arvostusta lisää, vaan nimenomaan päinvastoin!

Mitä enemmän pakottamista arvostuksen lisäämiseksi, sitä vähemmän arvostusta.

Miten tämän saisi perille sinne kulttuurieliittiin ?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.04.2015 22:51

JV Lehtonen kirjoitti:
Eero Nevalainen kirjoitti:
pakkoruotsin kannattamisesta on tehty yleinen vähemmistömyönteinen velvoite
Tässä mielestäni erikoisin vaalitentti: Suomen PEN korostaa, että ruotsin kielen opiskelu on etuoikeus ja kielen oppiminen lisää kulttuurista pääomaa. Ruotsin kielellä on valtava merkitys kulttuurihistoriallemme ja se monimuotoistaa yhä kulttuuriamme. Kaksikielisessä maassa ihmisillä on oikeus tulla palvelluksi äidinkielellään ja viranomaiskielitaitoa on ylläpidettävä.

Kuinka tärkeää kaksikielisyyden turvaaminen on puolueellenne ja toimenpiteillä edistätte kaksikielisyyttä jatkossa?

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?


http://www.suomenpen.fi/?p=4117

Ohhoh!
Suomen PEN on "kirjailijoiden kansainvälinen sananvapausjärjestö" ja "osa yli 100 maassa toimivaa PEN Internationalia" ja "PEN puolustaa ja edistää kirjallisuutta sekä taiteen- ja ilmaisunvapautta kaikkialla maailmassa".

Ja nyt ilmeisesti myös pakkoruotsia.

Tässä on "liberaalin kulttuuriväen", sen "älymystön", jonka Saision mielestä vihreät ja vasemmisto jakavat keskenään, sokeus huipussaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#38 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.04.2015 23:01

Ja tässä vastaukset PENin kyselyyn

SDP
SDP pitää perusteltuna molempien kansalliskielten opetusta, haluaa vahvistaa kansalliskielten osaamista sekä korostaa monipuolisen kielitaidon merkitystä.

Tasa-arvon lisäämisen kannalta on olennaista se, että alemman koulutustason perheistä tulevat lapset saavat päiväkodissa ja koulussa samanlaiset edellytykset rikkaan kielitaidon kehittymiselle, jonka koulutettujen vanhempien kotitausta usein tarjoaa. Niin oman äidinkielen kuin vieraiden kielten opiskelussa tarvitaan uudenlaista ajattelua, jossa hyödynnetään lapsen ja nuoren kielellisiä herkkyyskausia ja monipuolistetaan vieraiden kielten osaamista.

Kieliolosuhteiden muuttuessa on selvää, että kansalaisten kielitaidon on laajennuttava kotimaisista kielistä ja englannista muihin maailman valtakieliin, kuten kiinaan, espanjaan ja ranskaan sekä alueellamme ja taloudelliselle toiminnallemme keskeisiin kieliin kuten venäjään ja saksaan. Viimeisen kymmenen vuoden aikana kehitys on tässä suhteessa kulkenut nopeasti väärään suuntaan näiden kielten opiskelun jatkuvasti vähentyessä. Vähimmäistavoite on, että jokainen oppii vähintään kolmea vierasta kieltä sellaisella tasolla, että voi käyttää kieltä omassa arjessaan.

Kielitaidon laajentamistarpeesta ei kuitenkaan seuraa, että toisen kotimaisen kielen asemaa lailliselta asemaltaan kaksikielisessä maassa olisi syytä kaventaa. SDP pitääkin tärkeänä, että toisen kotimaisen kielen opetuksen ajankohta ja opetuksen tapa päivitetään tukemaan opiskelumotivaatiota ja oppilaiden laajaa kielellistä sivistystä edistetään laajentamalla kieltenopiskelua perusopetuksessa.
Muutos 2011
Puolueena emme ota kantaa, mutta allekirjoittanut kuten muutenkin enemmistö ehdokkaistamme kannattaa pakkoruotsin poistamista. Tästä pitäisi päättää kansanäänestyksellä kuten kaikista muistakin asioista, joista vaatimukset täyttävä kansalaisaloite on tehty. Kuntien pitäisi itse päättää, mitä kieliä opiskelijoilleen tarjoavat; ruotsi toki voi jatkossakin olla yhtenä vaihtoehtona muiden joukossa.

On väärin puhua kaksikielisyydestä, oikein olisi viisikielisyys. Suomessa on yksi pääkieli, suomi; lisäksi on neljä alueellista vähemmistökieltä, siis inarinsaame, kolttasaame, pohjoissaame ja ruotsi. Kannatan että vähemmistökieliä on voitava käyttää virallisissa yhteyksissä omilla alueillaan.
Keskusta
Suomi on kaksikielinen maa ja ruotsin kielen asema on turvattu perustuslaissa ja muussa lainsäädännössä. Keskusta katsoo, että myös koulutuksen ja opetuksen kautta tulee huolehtia kielilainsäädännön käytännön toteutuksesta.

Keskusta on esittänyt kokeilua, jossa kunnat voisivat Itä-Suomessa tarjota alueellisiin tarpeisiin perustuen mahdollisuutta valita B-kieleksi venäjä toisen kotimainen kielen sijaan.
Kristilliset
Kristillisdemokraatit on kaksikielinen puolue, joka haluaa säilyttää Suomen kaksikielisenä. Haluamme turvata palvelut molemmilla kansalliskielillä niitä tarvitseville. Koko eduskuntaryhmämme äänesti kouluruotsin pakollisuudesta luopumista ehdottanutta kansalaisaloitetta vastaan eduskunnassa.

Venäjän kielen opiskelua tulee mielestämme edistää erityisesti Itä-Suomessa. Pidämme kuitenkin tärkeänä, että samalla säilytetään ruotsin opetus koko maassa. Ryhmämme äänesti eduskunnassa kokeilun mahdollistavaa lausumaa vastaan.
RKP
Ett levande tvåspråkigt Finland är en fråga för hela nationen och det har alltid varit en central fråga för SFP. Finskan och svenskan är en naturlig del av den finländska identiteten och servicen ska tryggas på̊ bägge nationalspråken. Finländarna behöver fler språk, eftersom språkkunskaper är en konkurrensfördel och en rikedom. Vi ska aldrig ställa språk mot varandra. Vi ska inte heller begränsa de ungas arbetsmöjligheter med ett snävt språkutbud. För att Finland också i framtiden ska ha två levande nationalspråk krävs en aktiv politisk bevakning och vilja att förstå varandra. Arbetet med nationalspråksstrategin är ett led i detta och ska verkställas på bred front. Det svenska i Finland ska vara inkluderande och öppet. För att ge jämlika möjligheter för våra barn vill vi även se att språkundervisningen i det andra inhemska språket tidigareläggs och att språkbadsundervisningen utökas.

Vad är er ståndpunkt i fråga om experimentet där man undersöker territoriella alternativ för studierna i svenska språket?

Vi stöder inte experimentet. Vi har tidigare, exempelvis gällande studentsvenskan, sett att experiment lett vidare till verklighet.
Kokoomus
Kokoomukselle on tärkeää turvata ruotsin kielen asema maassamme. Kannattamme kaksikielisyyttä ja pidämme toisen kotimaisen kielen opiskelua koulussa tärkeänä. Molempien kotimaisten kielten osaaminen ja siihen liittyvän kulttuurin tunteminen on osa yleissivistystä. Kokoomuksessa on eri näkemyksiä ruotsin kielen pakollisesta opiskelusta, mutta puoluekokouksessa on hyväksytty molempien kotimaisten kielten pakollisuutta kannattava aloite.

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?

Kokoomuksen eduskuntaryhmä jakaantui vahvasti, kun eduskunnassa äänestettiin alueellisista kokeiluista kielivalikoiman laajentamiseksi ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua. Kunnioitamme eduskunnan päätöstä ja tuemme selvitystä alueellisten kokeilujen aloittamisesta. Tulevaisuudessakin on huomioitava se, että virkakelpoisuus vaatii toisen kotimaisen kielen osaamista. On huolehdittava siitä, etteivät nuoret sulje itseltään uravaihtoehtoja pois ennenaikaisesti. Kielten opiskelu olisi hyvä aloittaa mahdollisimman varhain ja antaa mahdollisimman paljon tukea toisten kulttuurien ymmärtämiseen läpi koko opinpolun.
Köyhien asialla
Kuinka tärkeää kaksikielisyyden turvaaminen on puolueellenne ja toimenpiteillä edistätte kaksikielisyyttä jatkossa?

Ei ole tarvetta turvata pakolla.

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?

Positiivinen.
Vasemmistoliitto
Virallisesti kaksikielisessä maassa ruotsin osaaminen on edelleen tärkeää työelämässä, ja ruotsin opiskelu tukee kaikkien lasten yhtäläisiä mahdollisuuksia työelämässä ja opinnoissa. Alueelliset vaihtoehdot ruotsille asettaisivat oppilaat eriarvoiseen asemaan asuinpaikasta riippuen.
Perussuomalaiset
Kuinka tärkeää kaksikielisyyden turvaaminen on puolueellenne ja toimenpiteillä edistätte kaksikielisyyttä jatkossa?

Haluaisimme kaksikielisyyden sijaan kehittää ennemmin monikielistä Suomea mm. vapaan kielivalinnan kautta.

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?

Meidän mielestämme kyseinen kokeilu on kannatettava ajatus.
Vihreät
Vihreät pitävät kaksikielisyyden turvaamista erittäin tärkeänä. Haluamme vaalia kansallista Suomen kaksikielistä perintöä ja pohjoismaista yhteyttä.

Julkisten palveluiden kehittämisessä on otettava huomioon ruotsinkielisten palveluiden saatavuus kaksikielisillä ja ruotsinkielisillä alueilla sekä uuden henkilökunnan rekrytointimahdollisuudet.

Tuomioistuinten, poliisin ja muiden viranomaisten toiminta on organisoitava kaksikielisesti. Ruotsinkielisten sosiaali- ja terveydenhoitopalveluiden saatavuus on erittäin tärkeää ja tämä on turvattava sote-uudistuksessa.

Ruotsinkielinen peruskoulutus ja toisen asteen koulutus on turvattava. Sellaisilla kaksikielisillä alueilla, joissa ruotsinkieliset ovat vähemmistönä, koulumatkat eivät saa muodostua liian pitkiksi. Korkeakoulutusta on saatava ruotsiksi. Ruotsinkielisiä korkeakouluja ei pidä yhdistää suomenkielisiin korkeakouluihin vastoin näiden omaa tahtoa.

Hallinnon tosiasiallisen ruotsinkielisen palvelukyvyn varmistamiseksi tulee viranomaisyksiköille asettaa täsmällisemmät laadulliset kriteerit hyvän kielellisen palvelukyvyn takaamiseksi.

Mahdollisuutta oppia toista kotimaista kieltä tulee tukea lisäämällä päiväkotien kielikylpytarjontaa.

Yleisradion ruotsinkielisen tarjonnan on oltava kattavaa. Lehdistötuki ruotsinkieliselle lehdistölle on säilytettävä.

Mikä on kantanne kokeiluun, jossa tutkitaan alueellisia vaihtoehtoja ruotsin kielen opiskelulle?

Vihreät ei kannata kokeilua, jossa ruotsin opiskelusta tehdään alueellisesti kokonaan vapaaehtoista. Jokaisella suomalaisen peruskoulun käyneellä tulee olla tasavertaiset mahdollisuudet toimia julkisen sektorin tehtävissä, joissa ruotsin kieli on kelpoisuusehtona. Muuttoliike on voimakasta erityisesti nuorten kohdalla, ja se suuntautuu paljolti Etelä-Suomeen ja pääkaupunkiseudulle, jossa ruotsin kielen taitoa tarvitaan työelämässä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#39 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.04.2015 23:31

Demarit on tosiaan pakkoruotsituksen huippupuolue. Nyt siellä ollaan siis omaksuttu oppi kolmesta vieraasta kielestä kaikille. HUH!

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Hyvää vaalipäivää!

#40 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 23.04.2015 00:48

NRR kirjoitti:Demarit on tosiaan pakkoruotsituksen huippupuolue. Nyt siellä ollaan siis omaksuttu oppi kolmesta vieraasta kielestä kaikille. HUH!
Pakkoruotsi-ideologiassa on mielenkiintoista just se että tavoitteet ja selitykset muuttuu aina sen mukaan että miten entiset argumentit pettää. Nyt pitää sitten vaatia kolmea kieltä kun on päästy ensin tilanteeseen jossa pitäisi opetella "lisää kieliä" ja ruotsi kuitenkin on se tabukieli siinä välissä. Kyllähän kuka tahansa lukee ne ja sitten voi herjata osaamattomaksi jos et opiskele. Ja jos tuota kyseenalaistaa niin sitten pitää ad hominemien pelossa olla kaltaiseni joka on lukenut ne laudaturit kielistä. Aika vähäiseksi jää puolustajat.

Loppujen lopuksihan tämä päätyy sitten aina siihen vanhempien "asenneongelmien korjaamiseen" heidän lastensa kautta. Pohjimmiltaan se syy siihen miksi en koe ruotsia itselleni oleelliseksi on oma suomenkielisyyteni -- kaikki muut selittelyt ovat sitten vaan pielessä kuten on monta kertaa käyty täälläkin läpi. Muutoinhan valitsisin periaatteessa toisin. Mutta kun minulla ei ole sitä äidinkieleen verrattavaa periaatetta.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#41 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.04.2015 06:40

Eero Nevalainen kirjoitti:
NRR kirjoitti:Demarit on tosiaan pakkoruotsituksen huippupuolue. Nyt siellä ollaan siis omaksuttu oppi kolmesta vieraasta kielestä kaikille. HUH!
Pakkoruotsi-ideologiassa on mielenkiintoista just se että tavoitteet ja selitykset muuttuu aina sen mukaan että miten entiset argumentit pettää. --- Loppujen lopuksihan tämä päätyy sitten aina siihen vanhempien "asenneongelmien korjaamiseen" heidän lastensa kautta.
Aivan.

Mutta jotain säälittäväähän on tässä demareiden kyvyttömyydessä ymmärtää, missä todelliset asenneongelmat ovat. Ja he ovat sentään kadottaneet valtavan määrän äänestäjiä ja erityisesti miehet. Pakko kysyä: Missä on kansalaisten kunnioitus, demarit? Kun vapaaehtoista ruotsia haluaa jopa Åbo Akademin selvityksen mukaan 74% kansalaisista, pitäisikö kuunnella heitä, pitäisikö lähteä siitä, että he ovat asiantuntijoita oman ja lastensa kielitaidon kohdalla, eivät muitten elämää sanelemaan pyrkivät besserwisserit?

Pakkoruotsi ei olisi iso asia korjata, mutta sen poistamisen sijaan demarit ovat valinneet ihmisten mitätöimisen ja vähättelyn ja liturgioiden kehittelyn, kuten nyt tämä kaikille kolme vierasta kieltä. Eivätkö koulutetut ja elämää nähneet kansalaiset muka pysty päättelemään, mitä pakkoruotsi antaa ja mitä ei! Eivätkö he suostu ymmärtämään, että pakko on oikeus ja pakko vapauttaa muuttamaan Ruotsiin ja Porvooseen ja pääsemään kaksikielisen kunnan virkamieheksi, mitkä ovatkin ne oleellisimmat oikeudet ja vapaudet, jotka ihmisellä Suomessa tulee olla!

Demarit eivät anna omiensa edes kysyä, miksei missään muualla maailmassa ole vastaavaa alakoulusta yliopistoon pakollista vähemmistökieltä ja miksi pakko poistettiin jopa Ahvenanmaalta ja miksi tavalliset ihmiset esimerkiksi Ruotsissa ovat myötätuntoisia ja ihmeissään suomalaisten pakkoruotsista kuullessaan. Edustajat on sidottu pakkoruotsin taakse niin eduskunnan äänestyksessä kuin vaalipuheessa.

Jos edes pakkoruotsin kohdalla ei osata olla demokraatteja, mitä voi odottaa muiden asioiden kohdalla? Ei mitään. Demarien on syytä vaihtaa nimeä.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Hyvää vaalipäivää!

#42 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 23.04.2015 10:12

Näitä vaaleja voi pitää myös "kielivaaleina". Pakkoruotsittajademarit tekivät mahalaskun, eikä kokoomuksessakaan näytä hyvältä, vaikkakin ennen vaaleja pääministeri lupasi viedä puolueen ja Suomen nousuun.
Keskusta nousi, joka siis myös luvannut vapautta ja kielikokeiluja. Keskustasta putosi vain pakkoruotsittaja Paula L.

Voi hyvänen aika vielä; putoajia ovat
Ravi kok
Sasi kok
Vahasalo kok
Backman sdp
Muita en nyt muista, mutta onhan tuo yo. pakkoruotsittajien lista komea ja korkealta putosivat.

Jytky 2011 tuli myös kielipolitiikan ansiosta. Tätäkö vierastavat Ruotsissa? Eivät antaisi suomalaisten käyttää maassaan omaa kieltä? Tuohan on paksuakin paksumpaa ja voi jopa kuvitella ruotsalaisten pelaavan jotakin likaista peliä.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hyvää vaalipäivää!

#43 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 23.04.2015 16:07

Kokoomus
On huolehdittava siitä, etteivät nuoret sulje itseltään uravaihtoehtoja pois ennenaikaisesti.
Missä vaiheessa nuori sulkee uravaihtoehdon pois "ennenaikaisesti" ?
Mikä on se maaginen ikäraja ?? Valtioko tämän ikärajan päättää ?

Yleinen oppivelvollisuushan on 9-vuotinen, peruskoulu siis.
Sen jälkeenhän jo tehdään varsin pitkälle meneviä urapäätöksiä..
eli jo 16-vuotiaana suljetaan uravaihtoehtoja pois!

Kokoomushan nimenomaan vastusti taannoista oppivelvollisuusiän nostamista,
jota SDP taas ajoi raivokkaasti!

"Lukioiden pakkoruotsi ja virkamiesruotsi voidaan huoletta poistaa"-
näin minä tulkitsen kokoomuksen linjausta!
Tulevaisuudessakin on huomioitava se, että virkakelpoisuus vaatii toisen kotimaisen kielen osaamista
Kyllä, ja tähän on olemassa toimiva prosessi, valtion kielikoe, jonka perusteella myös maahanmuuttajat saavat Suomen kansalaisuuden..

Ja maahanmuuttajalle riittää kansalaisuuden saamiseen todistus YHDEN kansalliskielen osaamisesta!
Samaa logiikkaa pitäisi soveltaa syntyperäisiin suomalaisiin:

Jokainen kansalainen olkoon kansalaiskelpoinen yhden kansalliskielen kansalaisena!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hyvää vaalipäivää!

#44 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.04.2015 09:19

JV Lehtonen kirjoitti: Jokainen kansalainen olkoon kansalaiskelpoinen yhden kansalliskielen kansalaisena!
Täsmälleen näin. Tämä on hyvä muotoilu.

Se on myös monikielistyvän suomalaisuuden ehto. Näin kirjoittaa Husein Muhammed maailmankuvalehdessä arvioidessaan Saukkosen kirjaa ja tässä sen kielipoliittista ehdotusta kovennetusta pakkoruotsista ns. kaksikeilsissä maakunnissa:
Suomeen suuntaavat maahanmuuttajat asettuvat pääosin juuri rannikolle. Suomen houkuttelevuutta vähentää jo nyt se, että muuttaja joutuu Suomessa – toisin kuin monissa muissa maissa – oppimaan kielen, jota hän ei ennalta osaa ja josta hänelle ei ole muualla hyötyä. Saukkosen ehdotus tarkoittaisi, että muuttajat joutuisivat opiskelemaan kaksi uutta ja outoa kieltä, jotka ovat maailmanlaajuisesti käyttökelvottomia. Ehdotus veisi kohtuuttomasti hukkaan resursseja paitsi muuttajalta myös yhteiskunnalta.
http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12973

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hyvää vaalipäivää!

#45 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 25.04.2015 10:03

RKP on kovasti matkalla hallitukseen, kun keskustan kenttä kuulemma PELKÄÄ ay-liikkeen kuristusotetta
ja lakkoja, ellei SDP pääse hallitukseen--

Ja kun SDP tulee hallitukseen, tarvitaan "tasapainottava tekijä" eli RKP siihen turvaamaan
persuja PELKÄÄVÄÄ keskustaa-.

Tällaisten täysin kieltenopetuksesta riippumattomien syiden vuoksi meillä on pakkoruotsi ollut jo
50 vuotta ja näyttää jatkuvan..

Yhdistyksen olisi koottava kaikki lehmänkauppatekijät alkaen vuodesta 1968, jotta voisimme valistaa kansaa,
että taustalla on aivan muut tekijät kuin mitä julkisuudessa mainitaan..

Meillähän on vasta 74 %:n kannatus kielivapaudelle.. mutta tarvitaan vielä 20% -yksikköä lisää.

Vastaa Viestiin