Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 10.12.2014 06:52

http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/1 ... boskolorna

Sipoo seuraisi näin Raaseporin esimerkkiä, sanoo hankkeen alkuunpannut RKP:n edustaja Liljeström. Suomenkielisen koulun rehtori myöntelee, mutta arvelee, etteivät vanhemmat tule hyväksymään ruotsia ykköselle.

Kunnan 43 valtuutetusta aloitteen on allekirjoittanut 34. Sipoon valtuuston kokoonpano tässä:
http://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/2012/ ... 2_753.html

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 10.12.2014 08:46

Nyt tietysti sitten myös Juankoskella pitää aloittaa ruotsi ekaluokalla, koska muuten sipoolainen joutuisi eriarvoiseen asemaan jos muuttaisi sinne.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 10.12.2014 09:30

jlo kirjoitti:Nyt tietysti sitten myös Juankoskella pitää aloittaa ruotsi ekaluokalla, koska muuten sipoolainen joutuisi eriarvoiseen asemaan jos muuttaisi sinne.
Kiitos huumorista! :)


Onhan tässä äärimmäisen tarkoitushakuista ja sumuttavaa argumentointia.


muuton ongelmat
- on muka mahdotonta muuttaa paikkakunnalta toiselle, jos on aloittanut espanjan eikä voikaan jatkaa sitä uudessa koulussa
- jo nyt meillä on sekä erilaisia kielikouluja laajemmin valintamahdollisuuksin että jatkossa myös ekalta alkavaa ruotsia, mutta tämähän ei muuttajia haittaa
- missä ero?


opetuksen hinta
- on muka kalliimpaa jakaa luokkatason oppilaat kahden tai kolmen eri kielen ryhmiin sen sijaan, että heidät jaettaisiin vain ruotsin ryhmiin
- se että laveampi kielivaranto vaatii lisäksi mahdollisimman monelta kolmannen kielen opinnot on ilmeisesti ilmaista
- kunnissa ja kouluilla tehdään nyt tuntisiirtoja, joilla paikataan sitä, ettei ruotsin tunteja tullut varhaistuksen mukana lisää, näin siis tosiasiassa ruotsin tuntimäärä nousee (kuten RKP oli laskenutkin), ilmeisesti tämäkin on ilmaista
- ruotsin varhaistaminen ekalle kaikkine lisätunteineen on niin ikään ilmeisesti ilmaista
- mikä on oikeasti kallista?


vapaaehtoisesti ei muka opita
- missään muualla ei ole pakkoruotsin kaltaista järjestelmää
- jo nyt vapaaehtoisessa A-ruotsissa on erinomaiset tulokset toisin kuin B-ruotsissa
- missään tässä maassa ei ole voinut vaihtaa ruotsia mihinkään muuhun kieleen
- yo-ruotsin poisto ei liittynyt kielten lisäämiseen vaan päinvastoin, muiden mahdollisuuksien vahvistamiseen (ammattikouluväylä, matemaattiset aineet) ja lukion suoritusajan lyhentämiseen
- silti mediassa pakkoruotsipropaganda jatkuvasti vetoaa siihen, että vapaaehtoisesti ei kieliä muka opita
- mistä tämä väite?


kaksikielisyyden muka rikkaus
- kaksikielisyyden nimissä on resurssoitu surutta pakkoruotsia: kielistrategia uusine kieliasiamiesverkostoineen ja virkapakkoruotsivaatimuksineen, ruotsin varhaistaminen uusine materiaaleineen ja opettajineen, toiminnallista ruotsia -hanke ruotsinopettajien lisäkoulutuksineen ja lisärahoituksineen ruotsikylvyille ja monen muun resurssisyöpön kanssa
- suru-kaksikielisyyden rikkaus on sanahelinää, Saukkosen sanoin "ruotsi voi avata ovia muutamille muttei kaikille", sitä paitsi maa on aidosti monikielistymässä, muita kaksikielisyyksiä on pilvin pimein, mutta niitä ei olla näkevinään
- RKP on itkenyt krokotiilin kyyneleitä eduskunnassa, kun kyseltiin kaksikielisyyden hintaa - sellaista on kuulemma loukkaavaa edes kysyä
- miksi meidän lastemme kielivapaus on estetty tämän kuvitteellisen rikkauden vuoksi?


Ja kaikki tämä sen jälkeen, kun kansalaiset äänestivät enemmistön kielivapauden kannattajia eduskuntaan.
Tämä suomalainen kielipolitiikka on kuin surrealistinen paha uni.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 10.12.2014 10:23

Ei helevetti ole todellista! Mistä noita kielinatseja sikiää?! :evil:

No, Sipoosta tulisi sitten äkkiä muuttotappiokunta, kun suomenkieliset pakenevat järkevämpiin naapurikuntiin.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 10.12.2014 11:39

Jaska kirjoitti:Ei helevetti ole todellista! Mistä noita kielinatseja sikiää?! :evil:

No, Sipoosta tulisi sitten äkkiä muuttotappiokunta, kun suomenkieliset pakenevat järkevämpiin naapurikuntiin.
Niin,Sipooseen ei haluta lisää suomenkielisiä, koska se johtaa RKP:n valta-aseman rapautumiseen..

Heillä on 800 vuoden aikajänne.. ja "kulttuurinen DNA"
suomen kielellä oikeuksia ollut vasta runsaat 100 vuotta ja siinä ajassa
jyrännyt herrakielen yhteiskunnan kaikilla osa-alueilla. Reservaatti on ainoa ratkaisu!

http://www.kielipolitiikka.net/faktamtr ... ayli20.gif

Edit:
Sipoossa näyttää olevan suomenkielinen enemmistö 61 %.
Olen taas kahden vaiheilla...

Eikö Sipoon kaikista kouluista voisi samantien tehdä kaksikielisiä,
koska kunnan kaksikielisyys on vahva brändi ja kaksikieliset koulut tukisivat kunnan kaksikielistä imagoa!

Ja kun enemmistö on suomenkielisiä, pääkieleksi kaksikielisiin kouluihin tulisi suomi!
Suomenkielisiä opettajiahan olisi enemmän ja ruotsinkielisiä vähemmän!

Ruotsinkieliset oppivat suomen jo ekalta, joten kaksikieliset koulut olisivat
toimiva ratkaisu. Ja edelleen Suomessa 90 % puhuu äidinkielenään suomea, 5 % ruotsia.

Raaseporissa kaksikielisten koulujen pääkieli olisi vastaavasti ruotsi!

Saataisiin säästöjä ja ruotsin kielen osaaminen kohentuisi aidosti ruotsalaisilla alueilla!

http://www.kielipolitiikka.net/faktamtr ... ayli50.jpg

Lisäksi voitaisiin luopua kuntien kaksikielisistä nimistä, ja mentäisiin enemmistökielen mukaan.

Eihän Strömsöllekään ole suomenkielistä käännöstä.

Raseborg on Raseborg (reisboorg) ja Sipoo on Sipoo!

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 10.12.2014 13:39

Rkp tykittää ja ampuu nyt täysillä. Jotenkin tähän sodanjulistukseen on voitava vastata ja lopettaa moinen mielettömyys.
Miten? Onko suomenkielisillä jotain oikeuksia omassa, maailman ainoassa suomenkielisessä maassaan?
Nyt on tultu hyvin perustavanlaatuisten ihmisoikeuskysymysten äärelle.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 12.12.2014 09:36

Svenska ylen mukaan ruotsin varhaistaminen ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi ykköselle on herättänyt voimakkaita tunteita.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/1 ... or-i-sibbo

Muutoksen vastustajat ovat perustelleet kielteistä kantaansa sillä, että ruotsin pakottaminen ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi ja vielä ykköselle heikentää lasten muuta kielitaitoa ja tuottaa vaikeuksia muuttajille, jotka eivät ole aloittaneet ruotsia ykköseltä.

Kannattajien näkemys on sitten se "voimakas tunne":
- Tämä on minulle sydämen asia. Jos halutaan Finlandiin elävää kaksikielisyyttä, niin tämä on ainoa suunta, sanoo rouva Karhinen kokoomuksesta.
- Det här är fråga om en hjärtesak för mig, vill man ha en levande tvåspråkighet i Finland så är det här den enda riktningen.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 12.12.2014 09:47

TK kirjoitti:Rkp tykittää ja ampuu nyt täysillä. Jotenkin tähän sodanjulistukseen on voitava vastata ja lopettaa moinen mielettömyys.
Miten? Onko suomenkielisillä jotain oikeuksia omassa, maailman ainoassa suomenkielisessä maassaan?
Nyt on tultu hyvin perustavanlaatuisten ihmisoikeuskysymysten äärelle.
Tämähän on vain paikkakuntakohtainen toisinto siitä, mitä RKP yritti valtakunnallisesti 50 vuotta sitten.
Sen tavoitteenahan oli tehdä ruotsista ykköskieli, mutta englanti onneksi voitti.
Toisaalta jos pakkoruotsiongelma saadaan kapseloitua muutamaan RKP-kuntaan eli
RKP-kunnat tuottavat maan tarvitseman ruotsiosaamisen, muu maa voi opiskella maailmakieliä.

Mutta eivät aivan kaikki näemmä aio alistua RKP:n harjoittamaan kyykytykseen - edes Sipoossa,
joka perinteisesti on maan lujimpia RKP-linnakkeita.

Sama kysymys Sipoossa kuitenkin toistuu kuin muussakin kaksikielisyyskeskustelussa:

Eikö kaksikielisyyden rikkaus voi toteutua ilman pakkoa ? Kummallinen rikkaus!

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 12.12.2014 19:04

Heitin toissapäivänä Sipoon sanomiin mielipidekirjoituksen, mutta lehti on maksumuurin takana, joten en tiedä julkaistaanko sitä ja milloin.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 12.12.2014 19:28

Tein siitä mielipidekirjoituksestani nyt bloggauksen:

Sipoon ei pidä lähteä Raaseporin linjalle
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... n-linjalle

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 13.12.2014 07:04

Pakon ymmärtäjät karttavat Jaskan blogia ja asiakeskustelua.

Alussa mainitun svenska ylen artikkelin kommenteissa, pakon ymmärtäjät riemuitsevat, koska nyt heidän mielestään tuetaan ruotsia ja kaksikielisyyttä. He eivät edes ymmärrä, että suomenkielisen koulun oppilaalla voisi olla omia oikeuksia tässä valinnassa.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 13.12.2014 12:40

NRR kirjoitti:Pakon ymmärtäjät karttavat Jaskan blogia ja asiakeskustelua.

Alussa mainitun svenska ylen artikkelin kommenteissa, pakon ymmärtäjät riemuitsevat, koska nyt heidän mielestään tuetaan ruotsia ja kaksikielisyyttä. He eivät edes ymmärrä, että suomenkielisen koulun oppilaalla voisi olla omia oikeuksia tässä valinnassa.
Niinpä, itsekeskeisyydellä ei ole mitään rajaa. Yhden kieliryhmän oikeuksia saa kaksikielisyysideologian nimissä rajoittaa ja talloa.

No, kun kerran 2/3 kansasta on jo vuosikymmenet vastustanut pakkoruotsia, niin eiköhän tämä pääty vielä hyvin, eli kansa äänestää jaloillaan ja Volvoillaan. Ruotsinkieliset saavat omat reservaattinsa, joissa pysyvät ne suomenkieliset, jotka jakavat nordistisen kaksikielisen identiteetin. :-)

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 13.12.2014 13:14

Jaska,
tuo ei ole kovin yksinkertaista. Esim. Bromarv ja Tenhola liitettiin Tammisaareen, jolloin tästä uudesta Tammisaaresta tuli hyvin ruotsinkielinen kunta, vaikkakin laajassa Tenholassa oli selviä suomenkielisiä alueita. Tämä joskus 1980-luvulla.

Sitten ns. ruotsinkielinen Tammisaari liitettiin suomenkielisvoittoisiin - Pohja ja Karjaa, joista yritetään mm. tuon koulukieliuudistuksen avulla tehdä ruotsinkielisiä. Suomenkieliset koulut ovat jatkuvasti lakkautusuhkan alla.

Jos ajatellaan Hankoa, jossa on enemmistö suomenkielisiä....vähiten koulutustarjontaa suomeksi, myös eniten työttömiä Uudellamaalla.... ja eniten syrjäytyneitä nuoria.
Edelleen .... Raasepori tarjoaa kyllä koulutuspaikkoja ruotsiksi, mutta monen nuori on sitä mieltä, että hänen kuuluisi saada koulutus omalla kielellään. Tämä onkin järjestetty kaksikielisellä Lohjalla, jonne on 90 km matkaa, muttei kaksikielisessä Raaseporissa.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Myös Sipoossa ruotsi ja suomi ykköselle?

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 19.12.2014 21:23

Tuoreen kommentoijan mukaan mielipiteeni on nyt(?) julkaistu Sipoon Sanomissa:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... n-linjalle

Hienoa, että julkista keskustelua käydään.

Vastaa Viestiin