Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.11.

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 11.11.2014 13:49

Vetää kyllä sanattomaksi nämä perustelut.

Tuo perheiden eriarvoistumis väite on kyllä yksi pahimmista.

En vaan voi käsittää miten on mahdollista, että ruotsin kielen osaaminen (tai osaamattomuus) nähdään, vieläpä jopa eräiden suomenkielistenkin toimesta, sellaisena asiana, joka eriarvoistaa suomalaisia perheitä?

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 11.11.2014 14:03

Österlund ja Lipponen molemmat sanoivat jälleen, että vapaaehtoisuus (ruotsi pois ylioppilaskirjoituksista) EI TUONUT opiskelijoille lisätaitoja muissa kielissä.

OPETETTIINKO NIITÄ????? Oliko ne mahdollisuus kirjoittaa?

Eli kaksi asiantuntijaa valehteli kansalle suoraan päin näköä, ja koska Hallberg ei löytänyt edes laista tukea suruille, niin yritti niellä lausumansa jonnekin kuulumattomiin.

Hui, miten iloinen ja onnellinen olen jälleen Rostilan puheenvuorosta!!!!

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 11.11.2014 14:06

jänkäkoira:
"Tuo perheiden eriarvoistumis väite on kyllä yksi pahimmista."

Niin, mikähän politiikka juuri on eriarvoistanut suomalaisia. Pihkala aloitti hyvin tuosta toisen asteen opiskelijoista ja siitä, että on vaarassa pudota tämän systeemin kelkasta... sen pakkoruotsin takia.

Ja tätä politiikkaa on myös Lipponen tehnyt.... ja Lipponen on siinä samassa jonossa muiden surujen kanssa heivaamassa suomalaiset ulos tästä maasta.

HÄVYTÖNTÄ!

-----
Lipponen: ensin opetellaan ruotsi ja sitten on helppoa oppia englanti ja kun nämä osaa niin sitten saksa.......... OMG

Nyt tuli taas todistettua se, että ruotsinkieli tyhmentää ihmistä!

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 11.11.2014 14:11

Lipponen ja Hallberg ja Österlund sanoivat moneen kertaan, että KAIKILLE PITÄÄ ANTAA MAHDOLLISUUS OPISKELLA RUOTSIA.

Eivätkö he tajua, että KANSALAISALOITE EI KIELLÄ KENELTÄKÄÄN TUOTA MAHDOLLISUUTTA!!!
Jatkossa jokainen saisi halutessaan opiskella ruotsia niin paljon kuin ikinä katsoo sitä tarvitsevansa.

Mutta ruotsin pakollisuus pitää muuttaa valinnaisuudeksi, jotta olisi mahdollista valita ruotsin tilalle jotain muuta, kun katsoo enemmän tarvitsevansa jotain muuta taitoa.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 11.11.2014 14:17

JVL
"TArkoittaako Hallbergin loppusilaus, että TURVAT TUKKOON, SUOMENKIELISET!"

Niin, Hallberg sanoi että pakkoruotsi on melkein laissa.... ja onhan näitä valmisteltu ja kansallisielistrategiakin tuli jossakin vaiheessa ja myös se, että onhan ruotsi myös eduskunnan kieli.

Keskustelu käytiin suomeksi.

jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 11.11.2014 14:20

Noista ehdotetuista kielikokeiluista haluaisin vielä sen verran sanoa, että eikö tämä yli 40 vuotta kestänyt pakkoruotsikokeilu jo ole aivan riittävän pitkäkestoinen, laaja ja tarpeeksi suuntaa-antava?

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 11.11.2014 14:25

Pihkalan, Orsilan ja Rostilan puheenvuorot olivat hyviä. Toivottavasti tulevat näkyviin yhdistyksen sivuille.

Mielestäni Lipponen tietää itsekin puhuvansa kielipoliittisesti puuta heinää, täyttä pas*aa. Lipposen tavoitteet ovat yhteneväisiä rkp:n tavoitteiden kanssa: suomenkieliset on pakkoruotsitettava perusteellisesti ja identiteetti on pakotettava "itäruotsalaiseen" kuosiin.

Jos ruotsi muuttuu valinnaiskieleksi, niin sehän tarkoittaa, että ruotsin tilalle valitaan jokin muu kieli. Kielten lukeminen ei siis vähene yhtään nykyisestään. Lopputulos sen sijaan paranee, kun on voinut valita kielen, johon tuntee kiinnostusta ja motiivi on kohdallaan.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#38 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 11.11.2014 14:33

Surumieliset toivat keskusteluun
- identiteetin
- palvelut ruotsiksi koko Suomessa
- ja lain - jota ei vielä ole

Myös sen, että sanaa pakkoruotsi ei saisi käyttää. Näyttää sille, että surut ovat rustaamassa Suomeen pakkoruotsilain!

Ja Österlundille tiedoksi, että varmaan ne Tenholalaiset olisivat iki-iloisia, jos saisivat edes nähdä hiukan jonkinlaista tekniikkaa.
Raasepori kuuluu niihin alueisiin, jossa monet lapset lopettavat koulunkäyntinsä peruskouluun.

.... koska armeijassa joka poika saa kuorma-autoajokortin (ammattiajokortti?) Dragsvikissä, joka on kuljetusosasto. Tytöt pääsevät keittiöön töihin tai toisen asteen koulutukseen, jossa voi opiskella esim. kolme ammattia peräkkäin. Ensin vaikka koristemaalariksi, sitten kutojaksi ja vielä vaikka korusepäksi. Ammattinimike on artesaani, mutta Tammisaaresta valmistuneet eivät ujostele, vaan kutsuvat itseään kultasepäksi ja/tai jalokivisepäksi.


TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#40 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 11.11.2014 15:56

jänkäkoira kirjoitti:Vetää kyllä sanattomaksi nämä perustelut.

Tuo perheiden eriarvoistumis väite on kyllä yksi pahimmista.

En vaan voi käsittää miten on mahdollista, että ruotsin kielen osaaminen (tai osaamattomuus) nähdään, vieläpä jopa eräiden suomenkielistenkin toimesta, sellaisena asiana, joka eriarvoistaa suomalaisia perheitä?
Kertoo vain siitä, että ruotsinkielisyys nähdään arvokkaampana kuin suomenkielisyys. Turha on enää suomenruotsalaistenkaan valittaa mistään "pappa betalar" -stereotypioista, kun ne on jo vahvistettu pitävän paikkansa näin korkealla tasolla.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#41 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 11.11.2014 16:54

Hansa kirjoitti:Lipponen ja Hallberg ja Österlund sanoivat moneen kertaan, että KAIKILLE PITÄÄ ANTAA MAHDOLLISUUS OPISKELLA RUOTSIA.
Paavo Lipposen perustelu lehdessä oli hyvä: Venäjällä ei ole pakkoruotsia ja katsokaa miten huonosti heillä menee:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111 ... 6_uu.shtml

Emmehän halua, että meillä menee yhtä huonosti, emmehän.

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#42 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 11.11.2014 21:45

Kaksi eri tapaa uutisoida tuo tämänpäiväinen kuuleminen

http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/1 ... da-slaveri
Skolsvenskan jämfördes med forntida slaveri, eli otsikon mukaan kouluruotsia verrattiin muinaiseen orjuuteen

Ei Pihkala verrannut pakkoruotsia orjuuteen, kuten eräs terävä kommentaattori huomauttaakin, mutta se tuskin enää ketään kiinnostaa.
Hade ju inte gärna försvarat de som opponerar sig mot skolsvenskan, men det är ju inte slaveriet som de jämför med utan attitydförändringen gentemot slaveriet. Åtminstone enligt artikeln. Luktar lite sensation.
Hän ei siis mielellään puolustaisi kouluruotsin vastustajia, mutta eivät he vertaa orjuuteen vaan kyse oli asenteiden muuttumisesta, ja siitä yhtenä esimerkkinä oli orjuus (muut esimerkit olivat naisten oikeudet ja homot, mutta näistä ei ole saanut riittävän raflaavia otsikoita). Hän toteaa vielä, että juttu haiskahtaa sensaatiohakuiselta.

US samasta kuulemisesta
”Kumpi on tärkeämpää, ruotsin kielen taito vai maailmankaikkeuden ymmärtäminen?”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/74109-k ... ankaikkeus

jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#43 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 13.11.2014 15:12

Hyvä kirjoitus aiheesta: http://jarihelispuro.puheenvuoro.uusisu ... minen-1111
Miksi ruotsin kiinnostukseen on käytettävä ylimääräistä energiaa erilaisten sirkusten ja esitysten muodossa? Miksi ruotsi pitää saada hauskaksi esimerkiksi valmistamalla suklaata ruotsiksi? Tai kierrättämään rap-artistia kouluissa ruotsiksi? Englannin puolesta ei tällaisia kampanjoita käydä. Ja se on sentään vapaaehtoinen kieli!
Samaa olen pohdiskellut. :D

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#44 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 13.11.2014 15:26

jänkäkoira kirjoitti:Hyvä kirjoitus aiheesta: http://jarihelispuro.puheenvuoro.uusisu ... minen-1111
Miksi ruotsin kiinnostukseen on käytettävä ylimääräistä energiaa erilaisten sirkusten ja esitysten muodossa? Miksi ruotsi pitää saada hauskaksi esimerkiksi valmistamalla suklaata ruotsiksi? Tai kierrättämään rap-artistia kouluissa ruotsiksi? Englannin puolesta ei tällaisia kampanjoita käydä. Ja se on sentään vapaaehtoinen kieli!
Samaa olen pohdiskellut. :D
Niinpä!

Lalli
Viestit: 57
Liittynyt: 27.08.2013 06:59

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#45 Lukematon viesti Kirjoittaja Lalli » 15.11.2014 16:33

Minkäköhän takia Mikael Hidéniä ei haluttu kuulla julkisesti 11.11., vaan vasta suljettujen ovien takana 14.11.?
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vk ... E=M+2/2014

Jo Hidénin nimestä voi arvata, mitä mieltä hän on pakkoruotsista.

"Asiantuntijan mukaan ruotsin opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi ei sinällään ole ristiriidassa perustuslain kanssa. Valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidén sanoo, että muutos kuitenkin saattaisi aiheuttaa perustuslain kannalta ongelmalliseen tilanteen.

Hidénin mukaan ristiriidan muodostuminen on kiinni siitä, miten mahdollinen laki muotoiltaisiin ja miten sitä tulkittaisiin. Ristiriita syntyisi, jos voitaisiin osoittaa, että ruotsin kielen asema toisena kansalliskielenä vaarantuisi."
http://m.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/peru ... omments=40

Vastaa Viestiin