Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 28.09.2014 08:44

Jaska kirjoitti: Näinhän se menee, että ainoa ongelmaton ylivalta meillä on ruotsin kielen ylivalta - mikä tahansa muu ylivalta olisi ongelma. :lol:
Hyi sinua, nyt olet ruotsinvastainen mikä tietysti on pahinta mitä ihminen voi olla. :lol: Pelottavaa tietysti on se että maailmassa on arviolta 7,2 miljardia ruotsinvastaista ihmistä. Siinä on tekemistä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.09.2014 09:35

Eero Nevalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti: Näinhän se menee, että ainoa ongelmaton ylivalta meillä on ruotsin kielen ylivalta - mikä tahansa muu ylivalta olisi ongelma. :lol:
Hyi sinua, nyt olet ruotsinvastainen mikä tietysti on pahinta mitä ihminen voi olla. :lol: Pelottavaa tietysti on se että maailmassa on arviolta 7,2 miljardia ruotsinvastaista ihmistä. Siinä on tekemistä.
;)

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 28.09.2014 15:10

Eero Nevalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti: Näinhän se menee, että ainoa ongelmaton ylivalta meillä on ruotsin kielen ylivalta - mikä tahansa muu ylivalta olisi ongelma. :lol:
Hyi sinua, nyt olet ruotsinvastainen mikä tietysti on pahinta mitä ihminen voi olla. :lol: Pelottavaa tietysti on se että maailmassa on arviolta 7,2 miljardia ruotsinvastaista ihmistä. Siinä on tekemistä.
Ei sitten muuta kuin lisää rahaa "tiedottamiseen"! :D

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 28.09.2014 15:12

Jaska kirjoitti:
Eero Nevalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti: Näinhän se menee, että ainoa ongelmaton ylivalta meillä on ruotsin kielen ylivalta - mikä tahansa muu ylivalta olisi ongelma. :lol:
Hyi sinua, nyt olet ruotsinvastainen mikä tietysti on pahinta mitä ihminen voi olla. :lol: Pelottavaa tietysti on se että maailmassa on arviolta 7,2 miljardia ruotsinvastaista ihmistä. Siinä on tekemistä.
Ei sitten muuta kuin lisää rahaa "tiedottamiseen"! :D
No mutta kun niillä on niin paljon asenneongelmia ja vääriä käsityksiä ja ymmärtämättömyyttä ja sydämen sivistystä puuttuu ja ne pelkäävät ja ovat ennakkoluuloisia ja...

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 30.09.2014 16:26

Tämänpäiväisessä Borgåbladetissa Andelin kyseenalaistaa Raaseporin kieliratkaisun. Hän muistuttaa, että usein ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta nyt he jyräsivät suomenkielisen vähemmistön ja katsoivat oikeudekseen päättää suomenkielisten koulujen kielistä.

Lehden lukijaksi voi rekisteröityä ilmaiseksi (rajoitetusti).
http://bbl.fi/opinion/ledare/2014-09-30 ... erat-sprak

Sanamuodot toki ovat maltillisempia kuin tällä foorumilla, mutta sisältö ratkaisee! :) Seurataan tuleeko vastineita.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 30.09.2014 20:39

Juuri tämän takia minä ylläpidän jonkinlaista uskoa Jan-Erikiin, ei kukaan jaksa vääntää täällä vuosikausia ilman pyrkimystä ymmärtää sitä mitä täällä sanotaan.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 30.09.2014 21:09

Ja toisaalla samaan aikaan:

TVÅNG GER INTE STUDIER MENING

Svenska Dagbladet tänään
Johannes Åman:
Man kan tvinga en människa att sitta i skolbänken. Man kan inte tvinga henne att lära sig något. Utan aktiv medverkan från eleven och ett mått av egen vilja blir utbildningen meningslös.

Åman kirjoittaa Ruotsin vihreiden? ja muutaman muun ehdotuksesta pakottaa lapset koulupenkille siihen päivään saakka, jolloin täyttävät 18 vuotta.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#38 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 30.09.2014 22:16

Jaska kirjoitti:Lehden lukijaksi voi rekisteröityä ilmaiseksi (rajoitetusti).
Lehden Facebook-sivulta on yleensä ilmaislinkkejä joihinkin teksteihin.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#39 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 30.09.2014 22:33

Raaseporin tapauksessa ihan yksinkertaisin testi olisi mielestäni se, että kysytään ruotsinkielisiltä että missä määrin he olisivat valmiita uhraamaan omien lastensa englanninopintoja. Ruotsissakin englanti on nykyään käytännössä se ainoa luettu vieras kieli, ja ymmärrän kyllä ihan hyvin että miksi. Suomenkielisten äidinkieli ei missään nimessä saa olla tekosyy sille että he eivät saa saada opetusta samalla tavalla tärkeässä vieraassa kielessä.

Toki tässä on se kuvio mukana että ruotsinkieliset oppivat jossain määrin ehkä englantia helpommin kuin suomenkieliset -- joskin tämä ero on käsittääkseni lähinnä marginaalinen. Eli meitä ei voi holhota siten että englanninopintoja pitää suorastaan sabotoida siksi että me saamme osata englantia vasta ruotsin jälkeen. Vaikka englanti olisi se huonosti kieliä opiskelevan oppilaan vahva vieras kieli, niin sen on minun mielestäni saatava sitten olla myös se.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#40 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 30.09.2014 22:59

Nå jos kolmannes maapallon väestöstä osaa/ymmärtää englantia, niin onhan se aivan selvää, että suomenkielisten on luettava ruotsia, mutta opeteltava suomelle kuulostava murre.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#41 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 30.09.2014 23:10

Pitäisi olla aina vähintään kaksi vaihtoehtoa, joista valita. Tässä Raaseporin tapauksessa A1-kielinä pitäisi olla valittavana vähintään englanti ja ruotsi.

Ajanmyötä, tai hyvinkin nopeasti, tulisi selväksi, mitä kieltä ihmiset, niin suomenkieliset, ruotsinkieliset kuin muunkielisetkin haluavat opetella. Kysymys on tarjonnan ja kysynnän laista. Kysymys on siitä, mitä ihmiset pitävät tärkeänä, mitä he arvostavat.

Tässä ei voi vedota siihen, että rahat eivät riitä tarjoamaan vaihtoehtoja. Rahat riittävät kyllä ihan hyvin, kun aluksi voidaan palkata vain tuntiopettajia toistaiseksi, kunnan ei tarvitse heti sitoutua vakituisten opettajien palkkaamiseen. Kun nähdään, millä kielellä on kysyntää, niin sen kielen opettajia voidaan myöhemmin vakinaistaa.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#42 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.10.2014 22:45

Jaska kirjoitti:Tämänpäiväisessä Borgåbladetissa Andelin kyseenalaistaa Raaseporin kieliratkaisun. Hän muistuttaa, että usein ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta nyt he jyräsivät suomenkielisen vähemmistön ja katsoivat oikeudekseen päättää suomenkielisten koulujen kielistä.

Lehden lukijaksi voi rekisteröityä ilmaiseksi (rajoitetusti).
http://bbl.fi/opinion/ledare/2014-09-30 ... erat-sprak

Sanamuodot toki ovat maltillisempia kuin tällä foorumilla, mutta sisältö ratkaisee! :) Seurataan tuleeko vastineita.
Jaska kirjoitti:Tämänpäiväisessä Borgåbladetissa Andelin kyseenalaistaa Raaseporin kieliratkaisun. Hän muistuttaa, että usein ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta nyt he jyräsivät suomenkielisen vähemmistön ja katsoivat oikeudekseen päättää suomenkielisten koulujen kielistä.

Lehden lukijaksi voi rekisteröityä ilmaiseksi (rajoitetusti).
http://bbl.fi/opinion/ledare/2014-09-30 ... erat-sprak

Sanamuodot toki ovat maltillisempia kuin tällä foorumilla, mutta sisältö ratkaisee! :) Seurataan tuleeko vastineita.
Ok

Nyt en päässyt sitä lukemaan, sen sijaan tämän päivän BBL:n pääkirjoituksessa muistuteltiin, että Suomi on paitsi ruotsalainen myös venäläinen, saksalainen...

Ja: "Toisaalta meidänkin pitäisi käydä rauhallisempi, kriittinen ja analyyttinen keskustelu juuristamme ja lähtökohdistamme ilman että jatkuvaa itsesääliä ja kyseenalaistajien nimittelyä svenskätareiksi tai -hatareiksi."

Wau!

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#43 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 01.10.2014 22:49

TK kirjoitti: Ajanmyötä, tai hyvinkin nopeasti, tulisi selväksi, mitä kieltä ihmiset, niin suomenkieliset, ruotsinkieliset kuin muunkielisetkin haluavat opetella. Kysymys on tarjonnan ja kysynnän laista. Kysymys on siitä, mitä ihmiset pitävät tärkeänä, mitä he arvostavat.
No mutta kun juuri tuo testi ei saa olla kielipoliittisesti hyväksyttävä. Koko homman idea on se että juuri silloin kun tahtoisit valita toisin, se on "ruotsinvastaisuutta" ja lapsesi pitää pistää ruotsinkieliseen dagikseen jotta et siirrä heille vääriä asenteita.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#44 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 01.10.2014 23:12

Raaseporilainen (vielä toistaiseksi) kirjoittaa "Yleisöltä" Etelä-Uusimaassa hiukan omia kielituntojaan tänään jaetussa lehdessä.

"Raaseporilainen Che Mätzke, monikielisen perheen isä, kirjoittaa hyvin suoraan sen, mitä ajattelee Raaseporin kielellisestä ilmapiiristä ja

erityisesti sivistyslautakunnan viimeisimmästä päätöksestä (ks. liite tai EU, 2.10.2014, sivu 6):

http://issuu.com/etela/docs/eu-141002-t ... 39/9545140

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Onko Raasepori nollakielinen kaupunki?

#45 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.10.2014 00:56

Kiitos, Hannu Jussi!
Olipa todella osuvaa tekstiä. Toivottavasti hänelle ei tule harmia tästä.

Vastaa Viestiin