Miten kielivapaus on saavutettavissa?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Suomalainen
Viestit: 115
Liittynyt: 18.11.2008 17:06
Paikkakunta: Tampere

Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Suomalainen » 16.06.2010 18:57

Olemme nähneet ettei keskusteluilla ja adresseilla ole mitään vaikutusta vapaan kielivalinnan kannalta. Kokoomuksen puoluekokouksessa ei edes enemmistön ääni ollut minkään arvoinen ja mikä takaa että seuraavissa vaaleissa pakkoruotsi olisi edes kysymyksenä. Olen sitä mieltä että ainoastaan suora toiminta voi tuoda vapaan kielivalinnan ja suoralla toiminnalla tarkoitan näkyviä mielenilmauksia. Itselleni ei ikävä kyllä tule muuta näkyvää mielenilmausta mieleen kuin opikelijajärjestöjen pakkoruotsilakko. Onko kenelläkään parempia ideoita?

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.06.2010 21:37

Pakkoruotsia on kolmea lajia: koulujen pakkoruotsi, virkamiespakkoruotsi ja julkishallinnollinen pakkoruotsi.

Koululaisten ja opiskelijoiden ohella virkamiehetkit voisivat jotenkin liittyä pakkoruotsiprotesteihin. Mutta, miten? Siinä on ideoinnin paikka.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 17.06.2010 07:18

Mielestäni kielivapaus ei synny meidän oman maamme lähtökohdista. Vain siten, että koko eurooppalainen ajattelu kieltenopetukseen muuttuu.

Hesari kertoi eilen, miten englantilaisministeri oli nimittänyt ranskaa turhaksi. Ranska on kieli, jota suurin osa englantilaisista opiskelee, koska se on "sivistystä". Hän sanoi, että arabiaa ja kiinaa tarvitaan. Siis aivan uutta kielinäkemystä, jota ehkä EK myös jo rakentelee. - Tosin ministerin piti kaiketi pyytää anteeksi, että ajatteli järkevästi ääneen, kielipolitiikka ei saa olla järkevää sielläkään. ;)

Eurooppalainen kielisuositus on suomalaisten kannalta onneton, sillä siinä halutaan ihmisten oppivan vähintään kahta eurooppalaista kieltä. Painotus on siis edelleen lähikielissä ja se mahdollistaa tällaisen "historiallisen ja kulttuurisen" painolastin jatkamisen muka eurooppalaisen mallin mukaisena.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 18.06.2010 10:36

Miten kielivapaus on saavutettavissa? Selkokielellä: miten saadaan pakkoruotsi pois kouluista ja virkamiehiltä?
Oleellinen on kysymys: MITEN? Uusia keinoja asian eteenpäin viemiseksi on mietittävä.

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 18.06.2010 12:16

TK kirjoitti:Miten kielivapaus on saavutettavissa? Selkokielellä: miten saadaan pakkoruotsi pois kouluista ja virkamiehiltä?
Oleellinen on kysymys: MITEN? Uusia keinoja asian eteenpäin viemiseksi on mietittävä.
Minä jatkan valistustyötä monipuolisen kielitaidon tarpeellisuudesta
ja Kataisen 13.6.2010 linjauksen jälkeen
nimenomaan virallisen kaksikielisyyden romuttamisen välttämättömyydestä
.
Tulen osoittamaan, että virallinen kaksikielisyys on muuttunut taakaksi,
joka ilmenee mielettömyyksinä,
joista suurin on pakkoruotsi.

Tavoitteeni on ns. kaksikielinen Suomi, jossa on suomenkielinen manner-Suomi ja
ruotsinkielinen Ahvenanmaa.

Jyrki näytti minulle närhen munat: Kaksikielisyys ON romutettava.

Valistustyöni tarkoittaa taas sitä, että tulen tekemään kaikkeni,
jotta svenska nu:n työ epäonnistuisi.
Olen vain tavallinen, köyhä kansalainen,
mutta valmis taisteluun vapauden puolesta.
Pääomana "vain" oma pää... :lol:

Suomalainen
Viestit: 115
Liittynyt: 18.11.2008 17:06
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Suomalainen » 18.06.2010 12:42

Sees kirjoitti:Mielestäni kielivapaus ei synny meidän oman maamme lähtökohdista. Vain siten, että koko eurooppalainen ajattelu kieltenopetukseen muuttuu.
No minun mielestäni kielivapaus syntyy täysin omista lähtökohdistamme eikä muille eurooppalaisilla ole tähän patentteja koska vastaavaa ei ole missään muualla. Meidän yksinkertaisesti täytyy näyttää vastustajillemme että se on loppu nyt vaikka saisivat taas itkupotkuraivarin ja hakisivat kaverin isän (Ahtisaari) selittämään että ruotsia on hyvä opiskella.

Ilmari Rostila
Viestit: 10
Liittynyt: 17.04.2010 16:08

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Ilmari Rostila » 01.07.2010 13:26

Yhdistyksen kannanottoja EI tosiaan ole helppo saada julkisuuteen, mutta aina joskus se onnistuu.
Monet aktiivimme kirjoittavat jatkuvasti hyviä juttuja tästä aiheesta. Mm. Hannu Koho ja Riitta Mustonen ovat juuri äskettäin saaneet kirjoituksiaan esille (Suomen kuvalehti ja HS). Pyrimme tuomaan kirjoituksia esille yhdistyksen nettisivuilla. Sensuuri alkaa vähitellen murtua.

Itse otin kantaa Kataisen temppuun jonka hän teki omalle väelleen kumartaessaan suomenruotsalaisia. Sain kirjoituksen julkaistuksi Aamulehdessä melkein heti kokoomuksen puoluekokouksen jälkeen. Kirjoitin myös Satakunnan Kansaan pidemmän jutun (otsikolla "Ruotsi ja perustuslaki" samasta aiheesta, mutta sitä ei ole vielä julkaistu. Ajatukseni on, että ruotsi voidaan tehdä vapaaehtoiseksi varsin helposti, perustuslakia muuttamatta. Kyse on lain tulkinnasta. Esimerkiksi yliopistollisia tutkintoja koskevaa tutkintoasetusta eduskunnan enemmistön on varsin helppo muuttaa.

Yhdistyksen vetoomuksen ruotsin saamiseksi vapaaehtoiseksi kaikilla kouluasteilla voi allekirjoittaa yhdistyksen sivuilla (oletko huomannut kohdan "Vetoomus" sivuillamme?).

Jäsenhankinnan osalta meidän voimat eivät ole vielä riittäneet juuri muuhun kuin netin käyttöön, mutta myös muita keinoja tulee pohtia. Tunnetko omalta asuinseudultasi kielivalinnan jäseniä. Mitä jos yrittäisitte kokoontua ja miettiä toiminnan näkyvyyttä. Yhdistys auttaa tällaisissa pyrkimyksissä mielellään - esimerkiksi välittämällä tietoa kokoontumisista jäsenille.

VAALIT 2011 ON NYT KUITENKIN SUURIN HAASTE.
Joitakin asioita siitä:
Teemme nettisivuille listaa hyvistä ehdokkaista vaalipiireittäin. Katsopa omaa vaalipiiriäsi kun sivut alkavat valmistua syksymmällä! Toimita meille tietoa oman vaalipiirisi ehdokkaista (vaikka suoraan minulle tai kenelle hyvänsä hallituksen jäsenelle)!

Olemme myös valmistelemassa yhdistyksen nimissä julkaistavaa esitettä, jota voitaisiin käyttää jäsenhankintaan ja vaikuttamiseen, sekä myös vaaliesitteenä. Esite pitäisi saada painosta mieluiten alkusyksystä - siis sopivasti vaaleihin valmistauduttaessa.

Itse olen asettunut ehdolle Pirkanmaalla, sitoutumattomana ehdokkaana perussuomaaisten listalla. Keskeisin vaaliteemani on : "ruotsi vapaaehtoiseksi, kielitaito monipuolisemmaksi - suomalaisten oikeuksien ja itsetunnon puolesta".

Olen myös esittänyt ajatuksen, että esimerkiksi ensi keväänä - hyvissä ajoin ennen vaaleja - kokoontuismme vapaa kielivalinta-tapahtumaan Helsinkiin. Mitäs tästä tuumit?

Tällaisia asioita tuli nyt päällimäisinä mieleen. Tietysti on monia muitakin tapoja toimia ja vaikuttaa - varmaan tehokkain tapa on vaikuttaa omiin ystävin ja tuttaviin:) Mutta aikaa tämä vie. Pitää kuitenkin muistaa että vielä vuosi sitten tilanne oli paljon nykyistä synkempi:)

ystävällisin terveisin

Ilmari
pj Vapaa kielivalinta

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 03.07.2010 12:05

Suomalainen kirjoitti:Olemme nähneet ettei keskusteluilla ja adresseilla ole mitään vaikutusta vapaan kielivalinnan kannalta. Kokoomuksen puoluekokouksessa ei edes enemmistön ääni ollut minkään arvoinen ja mikä takaa että seuraavissa vaaleissa pakkoruotsi olisi edes kysymyksenä. Olen sitä mieltä että ainoastaan suora toiminta voi tuoda vapaan kielivalinnan ja suoralla toiminnalla tarkoitan näkyviä mielenilmauksia.
Itselleni ei ikävä kyllä tule muuta näkyvää mielenilmausta mieleen kuin opikelijajärjestöjen pakkoruotsilakko.
Onko kenelläkään parempia ideoita?
Ei ollut apua suorasta toiminnasta ydinvoimaäänestyksessä..
Pahoin pelkään, että kaavoihinsa kangistuneet,
ankaran (raha)lobbauksen kohteena olevat
poliitikot jatkavat pakkoruotsitusta,
koska se on heille helpoin vaihtoehto.
Ydinvoima-asiassa päästöttöminen, modernien energiamuotojen kehittäminen olisi vaatinut
panostuksia, aivotyötä, niitä "innovaatioita"-- helpompi oli jatkaa Neuvostoliiton hengessä..

Samoin on helpompi jatkaa kielipolitiikassakin Neuvostoliiton hengessä-
pysähdytään täysin ja ollaan tekemättä mitään..

Vaihtoehtonahan on vaivannäkö ja uuden luominen,
mutta se vaatii työtä--
siksi jatketaan kuten on aina tehty..

Mitä me enemmistönä voimme tehdä:

Näytetään joka päivä joka ainoalle ruotsinkieliselle,
että tämä maa on suomenkielinen,
täällä pitää osata suomea, jotta pärjää.

Kieltäydytään johdonmukaisesti käyttämästä
pakkoruotsia Suomessa.

Passiivinen vastarinta tekee tyhjäksi pakkoruotsituksen,
hitaasti mutta varmasti.

Aktivismimme ja suora toimintamme olkoon sitä,
että rohkaisemme ja kannustamme muita passiiviseen vastarintaan:

Se on täysin hyväksyttävä metodi sortojärjestelmän vastustamisessa.

Information, information, information!

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 04.07.2010 20:16

dejavu kirjoitti: Näytetään joka päivä joka ainoalle ruotsinkieliselle,
että tämä maa on suomenkielinen,
täällä pitää osata suomea, jotta pärjää.

Kieltäydytään johdonmukaisesti käyttämästä
pakkoruotsia Suomessa.
Nooh, omalta osaltani tämä tosiaan hoituu ihan vaan sillä etten puhu ruotsia siten että voisin sitä mitenkään järkevästi käyttää :) En kyllä sitten myöskään anteeksipyytele sitä. Toisaalta kannattaa varoa yksittäisten suomenruotsalaisten kohdalla ns. nenän hieromista paskaan, ei minulla ainakaan ole tarvetta siihen. Tilanne ei ole koskaan yksilön vika; tietysti jotkut heistä haluavat henkilöittää poliittiset mielipiteet, sille ei sitten voi mitään.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 05.07.2010 10:33

dejavu:
"että virallinen kaksikielisyys on muuttunut taakaksi,
joka ilmenee mielettömyyksinä,
joista suurin on pakkoruotsi."

Suomenkieliset ovat mielestäni jo hyvää vauhtia tajuamassa, että ns."kaksikielisyys" on pelkkä taakka, valtava taloudellinen ja henkinen rasitus.

Koulujen pakkoruotsi ja virkamiesten pakkoruotsi ovat todellisia megaluokan mielettömyyksiä yli 90-prosenttisesti suomenkielisessä maassa!!!!

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 05.07.2010 14:49

Eero N:"Tilanne ei ole koskaan yksilön vika; tietysti jotkut heistä haluavat henkilöittää poliittiset mielipiteet,
sille ei sitten voi mitään."

Aivan, mutta tavoitteenani onkin saada "asiakaspalautteen kautta"
RKP itse vaatimaan pakkoruotsin poistoa..
Kun ilmapiiri maassa huononee tarpeeksi, pakkoruotsista luovutaan jo pienemmälläkin hinnalla.
Nykyinen hinta lienee autonominen Pohjanmaa, mihin ei tietenkään voida suostua.
Siksi valtakunnassa jatketaan pakkoruotsin keinotodellisuudessa elämistä.

Poliitikot ovat ajaneet tilanteen siihen, että kielivapautta ei voi saavuttaa ilman
hemmotellun vähemmistön etuoikeuksien kohtuullistamista.

Olen nyt lomalla lukenut kesäkuun lehtiä, joissa eliitin linja on selkeä:
Perustuslaki vaatii pakkoruotsia.

Kohtuuton perustuslaki on siis oikaistava arkielämässä:
Muuta vaihtoehtoa ei ole kielivapauden saavuttamiseksi.

Keino on kieltämättä vähemmän miellyttävä kuin järkiratkaisu eli
pakkoruotsin poistaminen
opinnoista olisi, mutta minkäs teet..
mennään sitten tätä vaikeampaa reittiä..

Palvelen toki mielelläni myös ruotsinkielisiä,
kaikilla muilla kielillä paitsi ruotsiksi :lol:

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 06.07.2010 10:55

Ilmari Rostila:
"Yhdistyksen vetoomuksen ruotsin saamiseksi vapaaehtoiseksi kaikilla kouluasteilla voi allekirjoittaa yhdistyksen sivuilla (oletko huomannut kohdan "Vetoomus" sivuillamme?).
VAALIT 2011 ON NYT KUITENKIN SUURIN HAASTE.
Joitakin asioita siitä:
Teemme nettisivuille listaa hyvistä ehdokkaista vaalipiireittäin. Katsopa omaa vaalipiiriäsi kun sivut alkavat valmistua syksymmällä! Toimita meille tietoa oman vaalipiirisi ehdokkaista (vaikka suoraan minulle tai kenelle hyvänsä hallituksen jäsenelle)!
Olemme myös valmistelemassa yhdistyksen nimissä julkaistavaa esitettä, jota voitaisiin käyttää jäsenhankintaan ja vaikuttamiseen, sekä myös vaaliesitteenä. Esite pitäisi saada painosta mieluiten alkusyksystä - siis sopivasti vaaleihin valmistauduttaessa.
Itse olen asettunut ehdolle Pirkanmaalla, sitoutumattomana ehdokkaana perussuomaaisten listalla. Keskeisin vaaliteemani on : "ruotsi vapaaehtoiseksi, kielitaito monipuolisemmaksi - suomalaisten oikeuksien ja itsetunnon puolesta"."


Yhdistyksen vetoomus ruotsin saamisesta vapaaehtoiseksi on jäänyt aika huomaamattomaksi.

Vaalit 2011 ovat luonnollisesti tärkeä etappi matkalla kohti kielivapautta. Kokoomuksen puoluekokous antoi mahtavan lähtölaukauksen kohti kielipoliittisia vaaleja. Kielipoliittiset vaalit ovat tulossa. Yhdistyksen esite, jota voi käyttää vaaliesittenä on hyvä idea.

"Suomalaisten oikeuksien ja itsetunnon puolesta!"

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 26.07.2010 18:00

Voisiko ajatella laadittavaksi KIELIPOLIITTINEN VAALIMANIFESTI tukemaan koulujen pakkoruotsin ja virkamiespakkoruotsin lakkauttamista? Tällainen ajatus tuli mieleen, kun viikonloppuna julkaistiin yksi vaalimanifesti, joka useamman ehdokkaan allekirjoittamana sai paljon huomiota osakseen mediassa. Pakkoruotsi-manifesti ylittäisi varmasti myös mediakynnyksen, kun allekirjoittajia olisi useampia.

Burger_Jarl
Viestit: 45
Liittynyt: 26.07.2010 08:02
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Burger_Jarl » 27.07.2010 10:33

Hei vaan!

Ja tervehdys kaikille foorumi-veteraaneille. Tiesin kyllä sivuston olemassaolosta, mutta jotenkin tämä foorumin puoli oli jäänyt näkemättä. Että kiitos vaan HS:n keskustelussa annetusta vinkistä. Nimimerkkini Burger Jarl viittaa Birger Jarliin, ja siten siihen, että asuin vuosia Ruotsissa. Burger-muoto taas tulee Pohjois-Amerikan Yhdysvalloista, jossa myös olen asunut ja työskennellyt.

Katselin tuossa iltana muutamana pois alta vanhoja dokumenttileffoja koneen kovalevyä rasittamasta. "9/11, Evidence to the Contrary" ja "9/11 Mysteries" olivat ns. kansalaisaktivistien tekemiä. Käytetty aineisto on julkista, raportteja, tv-lähetyksiä, uutispätkiä, valokuvia, verkostoja jne. Näitä on sitten yhdistelty siten, että saa selvän käsityksen siitä, että jossain on kyllä koira haudattuna. Ovatko väitteensä huuhaata, sitä en tiedä, mutta hyvin vakuuttavasti asiansa näissä dokkareissa esittävät.
(See for yourself: http://www.youtube.com/watch?v=fUIvIz1ufIs )

Aloin silloin miettimään voisiko tästä Suomen hysteerisen hauskasta kielitilanteesta tehdä jonkun vastaavan "reportaasin". Vaikkapa PowerPointilla, jos ei muuta, ja tallentaa se videomuotoon ja laittaa vaikkapa Youtubeen (johon voisi sitten viitata näissä keskusteluissa: see for yourself). Kuva vastaa tuhatta sanaa, ja liikkuva kuva ainakin kahta tuhatta. Jo pelkkä kielisuhde-kartta (ruotsia puhuvan väestön sijoittuminen) on hyvin kuvaava.

Asioiden ja henkilöiden yhteydet, poliittinen peli, korruptio, RKP:n ja säätiöiden koplaus, Svenska.nu-väki ja heidän yhteiskunnallinen vaikutusasemansa, raivoava keskustelu ruotsinkielisten parissa, ja suomenkielisen median pääasiallinen vaikeneminen.
Näen jos sieluni silmillä naamataulut ja viipposet ruudulla, tuntijakotyöryhmä-aikajanan (kuinka ruotsinkielinen media tiesi ja julkaisi kaiken ennen suomenkielisiä lehtiä) jne.
Myös palvelutesti voisi olla hupaisa ajatus: yrittää asioida ruotsiksi Itä-Suomessa: "vad är för fisk i denna fina kalakukko? Och är den gluteinfri?" Vastaavasti suomeksi Närpiössä?

No, tässä työpäivän kuluksi fantasioin. Ehkä tämä on ihan pöhkö ajatus ja käyn helteiden ja Hesarin kampanjan johdosta ylikierroksilla. :roll:

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Miten kielivapaus on saavutettavissa?

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 27.07.2010 12:16

Burger_Jarlin ehdotukset ovat hyviä. Olisi hienoa, jos saataisiin aikaiseksi jotain "reportaaseja", sketsejä tai vain kuvakoosteita, joita voisi laittaa youtubeen. Suomen kielikartta on yksi puhuvimmista kuvista.

Lisäksi pitäisi saada aikaiseksi myytäviä tuotteita. Esim. t-paitoja, joissa olisi vaikkapa em.kielikartan kuva ja vaikka tämän sivuston nettiosoite. Ja muita vastaavanlaisia tuotteita.

Vastaa Viestiin