Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 23.08.2014 22:27

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
Turhaan tuolla moitittiin "RKP:n kamreeria". Kuudennen luokan pakollista ruotsia esitti - tiedoksi kokoomustiiviille Länsiväyläseudulle - silloinen opetusministeri Henna Virkkunen (KOK).
Kysyin 2009 Opetushallituksen virkamieheltä Ole Ehrestedtiltä tästä varjossa valmistellusta prosessista: "Luin uutisen, jossa sanotaan näin: "Opetushallituksessa on tekeillä selvitys missä arvioidaan kansalliskielten opetuksen riittävyyttä sen valossa, saavatko oppilaat suomen ja ruotsin kielen opetusta siten, että heidän kielellinen valmiutensa on sopusoinnussa perustuslain kielellisten oikeuksien toteutumisen kanssa. Tämä selvitys tulee tehdä ennen kuin äidinkielen ja toisen kotimaisen kielen tuntimääristä seuraavan kerran tehdään päätös. Selvitys valmistuu v 2009 keväällä."

Olen myös kuullut, että ruotsin opetusta suunniteltaisiin tämän selvityksen pohjalta aloitettavaksi jo viidenneltä luokalta? Onko tällaista suunnitelmaa?

Onko muita vaihtoehtoja tullut esille kuin opetuksen aikaistaminen?

Onko selvitys jo valmis, ja milloin ja missä se julkaistaan?

Kuka/ketkä tekevät selvityksen?


Jouduin kysymään vielä kahteen kertaan ennen kuin ärende virkamies suvaitsi 2 vkon jälkeen vastata:

Hyvä vastaanottaja,


Kansalliskieliselvityksen materiaali tulee julkiseksi sen jälkeen kun asiassa on valmiin selvityksen valmistuttua tehty päätös eli Opetushallitus on tehnyt oman esityksensä. Luonteeltaan selvitys on tehty virkamiestyönä jonka tukena on ollut sekä ns ohjausryhmä että sidosryhmä.

Viimeinen ohjausryhmän ja sidosryhmän kokous on 7.5.2009. Sen jälkeen selvitys siirtyy Opetushallituksen pääjohtajalle.

Näillä näkymin kansalliskieliselvitys valmistuu vasta loppukesällä 2009.


Ystävällisin terveisin

Ole Ehrstedt


En saanut vastausta selvityksen tekijöistä, joten katson aiheelliseksi olettaa, että tekijöinä olivat ruotsinkielisen osaston virkamiehet. He päättävät siis meidän suomenkielisten lasten kieltenopetuksesta. Virkkuset ovat vain RKP-Kokoomuksen noloja käskyläisiä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.08.2014 23:04

Hannu Koho kirjoitti:---
Kysyin 2009 Opetushallituksen virkamieheltä Ole Ehrestedtiltä tästä varjossa valmistellusta prosessista---
Siis varjoissa pakkoruotsin varhaistusta valmisteltiin jo 2009! Minulle prosessi näyttäytyi vasta vuotta myöhemmin. Tässä varhaistuksen vaiheet:

1. Lankisen työryhmä 2010: varhaistetaan

Opetushallituksen pääjohtaja Timo Lankisen työryhmä esitti 2010 opetusministeri Virkkuselle peruskoulun tuntijaon, jossa pakkoruotsi oli varhaistettu kuudennelle luokalle.

Tähän esitykseen liittyi sellainen hauska episodi, että Lankinen kävi kertomassa ruotsin varhaistamisesta ensin folktingetille (ja samalla pahoitteli, että ilmapiiri ei salli ruotsin varhaistamista viidennelle) ja vasta pari päivää myöhemmin asia kerrottiin suomenkieliselle medialle. Tästä tuli sanomista. Olenkin kirjannut ylös ruotsinkielisessä mediassa olleen puolustelun: Mitä väliä sillä on, kelle asia kerrotaan ensimmäiseksi, yhtä hyvin ruotsinkielisille.. Jonkun on kuultava asiasta ensin, onko sillä jotain väliä kuuleeko ensin folktinget vai suomenkieliset? Kaksikielisyys kuuluu "finländska"-identiteettiin, sitä tulisi tarjota kaikille lapisille luontevana ja itsestään selvänä osana arkipäivää niin aikaisin kuin mahdollista. (Varför berättas det här för Folktinget.. Någon måste väl få höra det först, spelar det någon roll om det är Folktinget eller de finskspråkiga? --- Tvåspråkigheten ingår i vår finländska identitet och kultur, och skall erbjudas varje barn som en naturlig och självklar del i vardagen och så tidigt i livet som möjligt.)

Mutta tämä esitys kuitenkin raukeni, kun se jätettiin yli vaalien.

2. Opetus- ja kulttuuriministeriön työryhmä 2012: ei varhaisteta

Vaalien jälkeen muodostettiin opetus- ja kulttuuriministeriön työryhmä laatimaan uutta tuntijakoa. Ryhmä luovutti esityksensä perusopetuksen uudeksi tuntijaoksi 24.2.2012 opetusministeri Gustafsonille. Pakkoruotsin tämä tuntijako jätti yläkouluun eli alkamaan seitsemänneltä luokalta kuten aiemminkin.

3: RKP: varhaistetaan

Mikaela Nylander ilmoitti jo saman illan ruotsinkielisissä uutisissa, että ruotsin aikaistamisesta luopuminen on pettymys ja Ahtisaari-paperi jäi nyt vaille vaikutusta, joten tätä suomenkielisten lasten ruotsin varhaistamista ja vahvistamista lähdetään vielä hakemaan hallituksen suljettujen ovien takana. Hän muistutti, että nyt asia ratkaistaan hallituksen sisällä, joten siellä keskustellaan, mitä kieltenopetukselta oikein halutaan.

Folktingetin vuotta ennen 2011 vaaleja tilaama Ahtisaaripaperihan oli tilattu nimenomaan tulevan hallituksen kielipoliittiseksi osioksi ja se liitettiinkin Kataisen hallitusohjelmaan (vaikka kansa oli valinnut eduskunnan, jossa vaalikoneiden vastausten perusteella oli pakkoruotsin vastustajien enemmistö), tosin hallitusohelmaan kirjattiin vain, että kielipolitiikkaa kehitetään Ahtisaaripaperin mukaan - media ei reagoinut mitenkään. Ahtisaaripaperin vaatimusten joukossahan oli paitsi kielistrategia myös pakkoruotsin vahvistaminen, esim. sen aikaistaminen alkamaan viimeistään kuudennelta luokalta.

4. Kataisen hallitus päivää ennen juhannusta 2012: varhaistetaan

Pakkoruotsin lopullinen varhaistaminen tapahtui juhannusta edeltävänä päivänä 2012. Juhannuksen jälkeen hiljentyneessä suomalaisessa mediassa oli muutama pieni uutinen uudesta tuntijaosta. Ruotsin varhaistaminen oli piilotettu muun tekstin sekaan.

5. RKP riemuitsee: menestys RKP:n nykyisille ja aiemmille johtajille

Oli yksi media, jossa pakkoruotsin varhaistaminen nousi ykkösaiheeksi. HBL sanoi suoraan: "Uutta tuntijakoa voi kuvata RKP entisen ja nykyisen johdon menestykseksi! Wallinin mukaan heidän suurin tavoitteensa oli vahvistaa ja parantaa kieltenopetusta maassamme. Se tapahtuu nyt jopa B1-kielen aikaistamisena ---" (alkup. "Den nya timfördelningen beskrivs som en framgång av Svenska folkpartiets nuvarande och tidigare ledare." Wallin: "Vår största målsättning var att stärka och förbättra språkundervisningen i vårt land. Det sker nu i och med en tidigareläggning av B1-språket ---")

Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 23.08.2014 23:44

NRR kirjoitti:
5. RKP riemuitsee: menestys RKP:n nykyisille ja aiemmille johtajille
Summa summarum: RKP päättää suomenkielisten lasten kieltenopetuksesta. Siksi meidän äänemme ei kuulu - lastemme asia on heidän privilegionsa, heidän mandaattinsa. Sitten vielä tilataan tutkimusta "Mikä suomenruotsalaisissa ärsyttää"!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 24.08.2014 08:21

Hannu Koho kirjoitti:
NRR kirjoitti:
5. RKP riemuitsee: menestys RKP:n nykyisille ja aiemmille johtajille
Summa summarum: RKP päättää suomenkielisten lasten kieltenopetuksesta. Siksi meidän äänemme ei kuulu - lastemme asia on heidän privilegionsa, heidän mandaattinsa. Sitten vielä tilataan tutkimusta "Mikä suomenruotsalaisissa ärsyttää"!
Aivan - on päättänyt vuodesta 1968.

On olemassa selkeä tapa toimia: haetaan virkamiehiltä haluttuja lausuntoja, etsitään arvovaltaisia tukijoita, no pannaan itse pystyyn ns. tutkimukset ja ns. työryhmät tekemään sopivia tuloksia, vaihdetaan jotain meille tuntematonta valuuttaa siihen, että poliitikot äänestävät vastoin äänestäjien tahtoa ja etuja pakkoruotsin tai jonkin muun ruotsinkielisille tärkeän agendan puolesta. Sitten kiistetään koko juttu. Sanotaan, että ruotsinkielisiä nyt on niin vähän, ei sellainen ryhmä voi liikutella mitään eikä olla vastuussa mistään. Avoimimmillaankin sanotaan, että se nyt oli ihan pieni lehmänkauppa ja ollaan ylpeitä omien "poliittisesta pelisilmästä ja lobbaustaidosta" jne.

Etsin näistä keskusteluista Wallinin taannoisen Dragsvik-pelastuksen, jossa hän sai tassuilleen, mutta ruotsinkielinen Dragsvik säilyi suomenkielisten osastojen lopettaessa. Tämä on niin tuttu kuvio. Ruotsinkielisille tiedotusvälineille Wallin myönsi, että Dragsvikin säilyttäminen oli hänen työnsä ansiota. Suomenkielisille tiedotusvälineille hän kertoi, että kyse oli armeijan ammattimiesten omasta ratkaisusta.

MTV3:n politiikan ja taloustoimituksen päällikkö latasi : "--- puolustusministeri Stefan Wallin pelasi todella vaarallista peliä. Hän itse ohjeisti kenraalit säilyttämään Dragsvikin, vaikka samaan aikaan vakuutteli, että oli nimenomaan kenraalien tahto ja puolustuspoliittinen näkemys, että myös Dragsvik säilyisi varuskuntakartalla. Ja mikä pahinta, tätä Wallinin vedätystä lähtivät julkisuudessa toitottamaan myös pääministeri Jyrki Katainen ja tasavallan presidentti Tarja Halonen. Armeijan ammattimiehet ratkaisivat, ei politiikka", kuului viesti. ---"

MTV3:n politiikan ja taloustoimituksen päällikkö jatkaa: "--- puolustusministeri Stefan Wallin (r.) antaa kasvot ylimieliselle, demokratiaa halveksuvalle rkp:läiselle rälssikäyttäytymiselle. On päivänselvää, että Dragsvikin varuskunnan lakkauttamisessa koskeneessa kiistassa Wallin on harhauttanut sekä eduskuntaa että mediaa (siis koko kansaa, äänestäjiä) puhumalla puuta heinää tietoisesti. --- Wallin antaa kasvot Rkp:lle, joka vahtii aina ja iänkaikkisesti hallituksessa sitä, että kielivähemmistön etuoikeudet ovat pysyviä. Wallin antaa kasvot puolueelle, jolla ei ole poliittista ideologiaa, vaan joka on puhtaasti kielipoliittinen edunvalvontajärjestö. Näin on ollut aina, mutta Wallinin edeltäjistä tuskin kukaan on hoitanut edunvalvontatehtäväänsä yhtä ylimielisellä tavalla."

Iltalehden näkökulma pani paremmaksi: "--- Sehän on vain meidän härlig lilla RKP, jonka ainoa tehtävä politiikassa on puolustaa ruotsinkielisten etuja. --- Kumpi on vakavampi rikkomus: tekstiviestien lähettäminen stripparille vai valehtelu eduskunnalle? Kokoomuksen puheenjohtajana Katainen erotti kyynel silmäkulmassa Ilkka Kanervan ulkoministerin paikalta, mutta pääministerinä Katainen antaa täyden tukensa Wallinille. Kanervan ja Wallinin tapauksia yhdistää yksi asia: paskan puhuminen. ---"

Sitten avoimen kriittiset kannanotot mediassa vaihtuvat jo perinteisempiin äänenpainoihin. Hesari kiirehti muistuttamaan pääkirjoituksessaan, että "Korpisotureiden perintö ja ruotsinkielisen vähemmistön oikeudet ovat vastustamaton yhdistelmä kansallismieliselle populistipuolueelle varsinkin kuntavaalivuonna". Hesari antoi ymmärtää, että nämä voimat ovat nyt luoneet myrskyn evätkä RKP:n hallituskumppanitkaan voi olla ihan rehellisiä moittiessaan Wallinia, sillä mitään sellaista ei ole tapahtunut, mitä kaikki (jopa toimitukset) eivät olisi oikeasti tienneet: "Demareiden yhtyminen Wallinin moittimiseen --- se haittaa hallitusyhteistyötä. Demareiden eduskuntaryhmän johtajan Jouni Backmanin mukaan Wallinin antama ohjaus tuli hänen ryhmälleen täytenä yllätyksenä. Se ei tullut yllätyksenä edes toimituksille, ja siitä myös kirjoitettiin heti säästöjen julkistamisen jälkeen. Ehkä demarit ovat päättäneet olla yllättyneempiä kuin aluksi olivat. Kokoomuksellakaan ei ole Dragsvik-sotkussa ilon aihetta. Pääministeri Jyrki Kataisen vakuutus puolustusuudistuksen ehdottomasta epäpoliittisuudesta heijastaa kohtuutonta uskoa salassa tehtyjen liikkeiden pysymiseen salaisina."

Se, että Wallin joutui pyytämään anteeksi ja väistymään, koettiin ruotsinkielisten kommenteissa nöyryytyksenä ja sille etsittiin syyllisiä paitsi perussuomalaisista myös demareista. Koko Dragsvik-episodi leimattiin haluksi kalastella "ruotsinvihaajien" (svenskhatarna) ääniä.

Siis aluksi virallisesti kukaan ei tiennyt. Paitsi ruotsinkielinen media ja armeijan ammattilaiset, joita oli ohjeistettu vaikenemaan, ja kenties muutama huippupoliitikko... Lopuksi hesari kirjoittaa, että kaikki tiesivät. Ja ruotsinkieliset ovat mediassaan sitä mieltä, että kaikki oli svenskätareiden syytä.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 24.08.2014 10:10

Aikamoinen aasinsilta 6. luokan ruotsista yleiseen ruotsikaunailuun.

Noh, Länsiväyläähän moni aja tosin Dragsvikiin vaikkei moottoritie sinne asti ulotu. Ruotsinopetuksen varhaistaminen vuodella on toki niin pedagogisesti (Koho) kuten myös opettajaresursseja ajatellen (NRR) typerä ja epäkäytännöllinen ratkaisu, mutta oppilaan kannalta muuten melko harmiton. Mutta oivana aasinsiltana toimii silti, nähtävästi vaikkapa puolustusasioihin.

Olisikohan nyt korkea aika avata tähänkin foorumiin yleispoliittinen osio, jossa voisitte fennoilla tai jonkun muun ns. vapausaatteen pohjalta haukkua vapaammin suomenruotsalaisia ja/tai RKP:tä teeskentelemättä, että kyseessä on 2010- ja 2020-luvun koululaiset? Aika usein täällä keskustelu nyt lähtee kevyeistäkin verukkeista melkein minne tahansa; tupakanvippaamisesta turpaanantoon.

Tässä koulukielikeskustelussa on aika ajoin ollut jonkinlaista laatua, mutta suurin osa teistä tietää kuitenkin kiusallisen vähän koulumaailmasta, omat oppikoulumuistonne ehkä poislukien, jos sellaista opetuslaitosta satuitte käymään. Voisi TK siellä yleisemmällä palstalla sitten levittää yleistä surukaunaansa ja rotuopillisia ilmaisujaan, ja NRR-kin päästellä pidättelemättä. Tulkaa vain ulos kaapeistanne. Se nyt vaan näyttää tyhmältä tulla aina välillä komeron suulle mesoamaan kouluasioista, joista vähän tietää, kun todellinen agenda on joku muu, ja toinen jalka on jumissa pölynimurin takana.

Mutta koulutuksesta puheen ollen (ja tätä keskustelua voitaisiin käydä oman otsikkonsa alla), nin Uudenmaan prikaatissahan myös annetaan sellaista, eli sotilaallista koulutusta.

Stefan Wallin ei varmaan minun puolustustani kaipaa omista toilailuistaan; hän on niin yleis- kuin puoluepoliittisesti eri leiriä kuin minä, joten hoitaakoot omansa. Mutta päämäärä oli mielestäni hyvä, koska Suomessa on hyvä olla ruotsinkielinen sotilaskoulutus. Se on ihan henkilökohtaisella tasolla turvallisuusasia, että oikeassa sotatilanteessa joukossa toimii vaistomainen, keskenäinen kommunikointi. Voittehan toki lähettää lastanne tai lapsenlastanne kaukopartiolle närpiöläis- ja kruunupyyläispoikien seuraan, mutta pimeällä ja puskassa saattaa koordinointi ja suunnittelu erikielisyyden takia jäädä vaillinaiseksi ja tilanne käydä vaaralliseksi. Hyviä ampujia ja metsämiehiä toisaalta yleensä ovat.

Tietopuffina vielä, että moni suomenruotsalainen toki käy täydennyskoulutuksia suomenkielisissä yksiköissä, myös saatuaan peruskoulutuksensa Dragsvikissa. Moni hakeutuu myös etelässä Santahaminaan tai Parolaan ja kaksikieliseltä Pohjanmaalta Rovaniemelle. Tänä vuonna ruotsinkielisiä, mutta kaksikielisiä varusmiehiä määrättiin myös suomenkieliseen yksikköön Kouvolan Vekaranjärvelle.

Tietopuffina myös, että Dragsvikin sulauttaminen Upinniemen varuskuntaan Kirkkonummelle (siinä Wallin-manööverissä) olisi uudisrakennuksineen ollut kallis ratkaisu - vaikka se todennäköisesti olisi vastannut mm. pääkaupunkiseudun kasvavia puolustustarpeita paremmin. Dragsvikin vanhoihin toimitiloihin, kosteusvaurioineen yms., jääminen ei ollut ruotsinkielisille varusmiehille ja henkilökunnalle mikään käytännön lottovoitto.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 24.08.2014 10:37

Hyvä puheenvuoro, NRR.

Wallin siirrettiin "hoitamaan perhettään" joksikin aikaa myös, jottei liian läheinen ja lämmin suhde Kataiseen tulisi julkisuuteen.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 24.08.2014 10:38

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Aikamoinen aasinsilta 6. luokan ruotsista yleiseen ruotsikaunailuun.

Noh, Länsiväyläähän moni aja tosin Dragsvikiin vaikkei moottoritie sinne asti ulotu. Ruotsinopetuksen varhaistaminen vuodella on toki niin pedagogisesti (Koho) kuten myös opettajaresursseja ajatellen (NRR) typerä ja epäkäytännöllinen ratkaisu, mutta oppilaan kannalta muuten melko harmiton. Mutta oivana aasinsiltana toimii silti, nähtävästi vaikkapa puolustusasioihin.

Olisikohan nyt korkea aika avata tähänkin foorumiin yleispoliittinen osio, jossa voisitte fennoilla tai jonkun muun ns. vapausaatteen pohjalta haukkua vapaammin suomenruotsalaisia ja/tai RKP:tä teeskentelemättä, että kyseessä on 2010- ja 2020-luvun koululaiset? Aika usein täällä keskustelu nyt lähtee kevyeistäkin verukkeista melkein minne tahansa; tupakanvippaamisesta turpaanantoon.

Tässä koulukielikeskustelussa on aika ajoin ollut jonkinlaista laatua, mutta suurin osa teistä tietää kuitenkin kiusallisen vähän koulumaailmasta, omat oppikoulumuistonne ehkä poislukien, jos sellaista opetuslaitosta satuitte käymään. Voisi TK siellä yleisemmällä palstalla sitten levittää yleistä surukaunaansa ja rotuopillisia ilmaisujaan, ja NRR-kin päästellä pidättelemättä. Tulkaa vain ulos kaapeistanne. Se nyt vaan näyttää tyhmältä tulla aina välillä komeron suulle mesoamaan kouluasioista, joista vähän tietää, kun todellinen agenda on joku muu, ja toinen jalka on jumissa pölynimurin takana.

Mutta koulutuksesta puheen ollen (ja tätä keskustelua voitaisiin käydä oman otsikkonsa alla), nin Uudenmaan prikaatissahan myös annetaan sellaista, eli sotilaallista koulutusta.

Stefan Wallin ei varmaan minun puolustustani kaipaa omista toilailuistaan; hän on niin yleis- kuin puoluepoliittisesti eri leiriä kuin minä, joten hoitaakoot omansa. Mutta päämäärä oli mielestäni hyvä, koska Suomessa on hyvä olla ruotsinkielinen sotilaskoulutus. Se on ihan henkilökohtaisella tasolla turvallisuusasia, että oikeassa sotatilanteessa joukossa toimii vaistomainen, keskenäinen kommunikointi. Voittehan toki lähettää lastanne tai lapsenlastanne kaukopartiolle närpiöläis- ja kruunupyyläispoikien seuraan, mutta pimeällä ja puskassa saattaa koordinointi ja suunnittelu erikielisyyden takia jäädä vaillinaiseksi ja tilanne käydä vaaralliseksi. Hyviä ampujia ja metsämiehiä toisaalta yleensä ovat.

Tietopuffina vielä, että moni suomenruotsalainen toki käy täydennyskoulutuksia suomenkielisissä yksiköissä, myös saatuaan peruskoulutuksensa Dragsvikissa. Moni hakeutuu myös etelässä Santahaminaan tai Parolaan ja kaksikieliseltä Pohjanmaalta Rovaniemelle. Tänä vuonna ruotsinkielisiä, mutta kaksikielisiä varusmiehiä määrättiin myös suomenkieliseen yksikköön Kouvolan Vekaranjärvelle.

Tietopuffina myös, että Dragsvikin sulauttaminen Upinniemen varuskuntaan Kirkkonummelle (siinä Wallin-manööverissä) olisi uudisrakennuksineen ollut kallis ratkaisu - vaikka se todennäköisesti olisi vastannut mm. pääkaupunkiseudun kasvavia puolustustarpeita paremmin. Dragsvikin vanhoihin toimitiloihin, kosteusvaurioineen yms., jääminen ei ollut ruotsinkielisille varusmiehille ja henkilökunnalle mikään käytännön lottovoitto.
Valitettavasti sorrut taas viimeaikaiseen mieliharrastukseesi eli suomenruotsalaisuuden roolin valkopesuun Suomen kielikoulutuspolitiikassa.
Ydinkysymys on

Miksi suomenruotsalainen päättää suomenkielisen kielellisestä identiteetistä, suomenkielisen kieliopinnoista ja suomenkielisen elämäntaipaleesta- aivan kuten miehittäjä päättää kansakunnan kohtalosta!

On aivan turhaa yrittää kaunistella tätä johtopäätöstä, JEA!

Suomalaisella tulee olla oikeus ruotsittomaan elämään,
oikeus elää itselleen, oikeus itsenäisesti päättää omasta elämästään-
oikeus tulla jätetyksi rauhaan!


Miksi suomenruotsalaisuus ei halua jättää suomalaista rauhaan- edes 206 vuotta Ruotsin vallan päättymisen jälkeen ?

Suomenruotsalaiset ovat luoneet järjestelmän, jossa kielikoulutuspolitiikka on alistettu kielipolitiikalle,
kielipolitiikka taas on alistettu suomenruotsalaisten privilegiolle-
Tässä luomuksessa kaikki liittyy kaikkeen:

Helpoimmalla pääsisimme eteenpäin, kun vallankäytön näkyvin muoto pakkoruotsi poistettaisiin ja meidät
jätettäisiin rauhaan.

Siis kysymys: Miksi meitä ei haluta jättää rauhaan ? Vastaa siihen, niin vastaat samalla kaikkiin kysymyksiin!


TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 24.08.2014 10:41

Andelinilta näyttää usein tulevan täyslaidallisia riippumatta aiheesta tai osiosta. Andeliniin pätenee vanha sanonta "huomaa roskan toisen silmässä, mutta ei näe malkaa omassa silmässään".

Pakkoruotsituksen mahdollinen aikaistaminen alkavaksi 6.luokalta on harmillista, ikävää ja kohtuutonta niin oppilaan, vanhempien kuin suomenkielisen koulunkin kannalta asiaa katsoen. Ala-aste, 1. - 6.luokat, sijaitsevat usein erillisissä rakennuksissa, usein kaukana yläasteen koulurakennuksesta muodostaen oman kokonaisuutensa ilman pakkoruotsia. Pakkoruotsin ujuttaminen 6.luokalle rikkoo ala-asteen kokonaisuuden eikä se ole opetuksellisesti eikä pedegogisesti mielekäs ratkaisu.

Pakkoruotsin aikaistamisessa ei ole mitään hyvää. Pakkoruotsissa kokonaisuutena ei luonnollisestikaan ole mitään hyvää eikä mitään järkeä.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 24.08.2014 10:56

TK kirjoitti:Andelinilta näyttää usein tulevan täyslaidallisia riippumatta aiheesta tai osiosta. Andeliniin pätenee vanha sanonta "huomaa roskan toisen silmässä, mutta ei näe malkaa omassa silmässään".

Pakkoruotsituksen mahdollinen aikaistaminen alkavaksi 6.luokalta on harmillista, ikävää ja kohtuutonta niin oppilaan, vanhempien kuin suomenkielisen koulunkin kannalta asiaa katsoen. Ala-aste, 1. - 6.luokat, sijaitsevat usein erillisissä rakennuksissa, usein kaukana yläasteen koulurakennuksesta muodostaen oman kokonaisuutensa ilman pakkoruotsia. Pakkoruotsin ujuttaminen 6.luokalle rikkoo ala-asteen kokonaisuuden eikä se ole opetuksellisesti eikä pedegogisesti mielekäs ratkaisu.

Pakkoruotsin aikaistamisessa ei ole mitään hyvää. Pakkoruotsissa kokonaisuutena ei luonnollisestikaan ole mitään hyvää eikä mitään järkeä.
Oikea ratkaisu kielivarannon kannalta olisi ollut se, että B1-kieli olisi muutettu valinnaiseksi ja laitettu alkamaan 5. luokalta.
Politisoitu ratkaisu antoi RKP:lle voiton: pakkoruotsi säilyy, muiden kielten opiskelu vähenee ja suomalaislasten herkkyyskausi
uhrataan suomenruotsalaisuuden edistämiselle..

Onneksi nykyajan 12-vuotiaat ovat kuin 13-vuotiaat 30 vuotta sitten--
taitavat jopa 10-vuotiaat tajuta pakkoruotsin päättömyyden..

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 24.08.2014 11:01

Oletko sinä tosissasi JEA?

Jokaisen kielipolitiikkaa seuraavan on pakko tehdä samat havainnot. RKP:n ja ruotsinkielisten verkostojen toimintapa on aina sama tätä svenskhatare-loppuhuutoa myöten. Ja nyt sinä huudat sitä.

En ole keksinyt mitään omasta päästäni. Nämä näytelmät on käyty juuri sillä tavoin kuin tässä olemme kuvanneet. RKP:n toiminta on juuri niin ilmiselvää, kuin nuo politiikan toimittajat kuvasivat.

Minä en ole näytelmän roisto, hyvä mies.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 24.08.2014 11:18

NRR kirjoitti:Oletko sinä tosissasi JEA?

Jokaisen kielipolitiikkaa seuraavan on pakko tehdä samat havainnot. RKP:n ja ruotsinkielisten verkostojen toimintapa on aina sama tätä svenskhatare-loppuhuutoa myöten. Ja nyt sinä huudat sitä.

En ole keksinyt mitään omasta päästäni. Nämä näytelmät on käyty juuri sillä tavoin kuin tässä olemme kuvanneet. RKP:n toiminta on juuri niin ilmiselvää, kuin nuo politiikan toimittajat kuvasivat.

Minä en ole näytelmän roisto, hyvä mies.
Sinänsä keskustelupalstoilla pitäisi keskustella asioista eikä keskustelijoista,
mutta kun JEA nyt otti keskustelijat keskustelun kohteeksi,
täytyy keskustella myös JEAsta.

Minua ihmetyttää se poukkoilu, jota JEA harrastaa.
Hän loukkaantuu, kun hänestä kirjoitetaan suomenruotsalaisuuden edustajana,
vaikka hän "haluaa esiintyä vain ruotsinkielisenä henkilönä", ilman viiteryhmää.

Sitten yhtäkkiä hän onkin viiteryhmän edustaja, joka puolustaa urhoollisesti RKP:n linjauksia
ja pakkoruotsitusta eli suomenkielisiin kohdistuvaa päällepäsmäröintiä.

Ohjeeksi kaikille: Jätetään keskustelijoista keskusteleminen RKP:lle, koska se ei tunnetusti
halua keskustella asioista, vaan sanella ne! Siksi se "keskustelee" keskustelijoista eli
demonisoi kaikki, jotka ovat eri mieltä.

Mihinkään kysymyksiin RKP eikä Folktinget kykene vastaamaan- JEA sentään ajoittain. :lol:
Jokaisen kielipolitiikkaa seuraavan on pakko tehdä samat havainnot. RKP:n ja ruotsinkielisten verkostojen toimintapa on aina sama
Tämä on täydellinen analyysi!

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 24.08.2014 12:33

TK kirjoitti:Pakkoruotsin ujuttaminen 6.luokalle rikkoo ala-asteen kokonaisuuden
Minusta tuntuukin että suomenruotsalaisten ja ruotsin kielen olemassaolo rikkookin sinun maailmankuvassasi jonkun kaipaamasi kokonaisuuden, joo.
NRR kirjoitti:En ole keksinyt mitään omasta päästäni. Nämä näytelmät on käyty juuri sillä tavoin kuin tässä olemme kuvanneet. RKP:n toiminta on juuri niin ilmiselvää, kuin nuo politiikan toimittajat kuvasivat.
Sen takia niille voisi perustaa oma yleispoliittinen keskustelualue. Turha sinun on sellaisiin keskusteluihin ottaa omia tai muiden koululaisia panttivangeiksi.
JV Lehtonen kirjoitti:Minua ihmetyttää se poukkoilu, jota JEA harrastaa. Hän loukkaantuu, kun hänestä kirjoitetaan suomenruotsalaisuuden edustajana, vaikka hän "haluaa esiintyä vain ruotsinkielisenä henkilönä", ilman viiteryhmää. Sitten yhtäkkiä hän onkin viiteryhmän edustaja, joka puolustaa urhoollisesti RKP:n linjauksia ja pakkoruotsitusta eli suomenkielisiin kohdistuvaa päällepäsmäröintiä.
Minusta RKP:llä on tietyissä asioissa oikeat päämäärät, joskin puolue voisi aidosti pidättäytyä olemasta niin kovasti päättämässä muiden asioista. Olen RKP:n kanssa samaa mieltä siitä, että meillä kuuluu olla myös ruotsinkielisten kannalta yleinen turvallisuus, johon kuuluu poliisi, oikeuslaitos ja armeija. Ei minua puolustusasioiden suhteen ole muita huolia kuin, että suomenruotsalaiset sotilaat osaavat tositilanteessa toimia järkevästi ja tarkoituksenmukaisesti. Jos ei osaa taktisessa tilanteessa toimia oikein saattaa käydä huonosti. Joko närpiöläispoika itse tai suomenkielinen vierustoveri saattaa purra sammalta ensimmäistä ja viimeistä kertaa jos ei kielellisesti olla osattu toimia yhdessä. Siksi puollan ruotsinkielisiä armeijan perusyksikköjä.
JV Lehtonen kirjoitti:Siis kysymys: Miksi meitä ei haluta jättää rauhaan ? Vastaa siihen, niin vastaat samalla kaikkiin kysymyksiin!
Tuo on retorinen nurkka, johon olet itse maalannut itsesi. Voiko noin uhriutuvasti pyytää että ympäröivän maailman tapahtumat "jättäisi rauhaan", olematta täysi impivaaraisti?

Minusta vähemmistöillä yleensä on täysin legitiimi oikeus yrittää ajaa oman kielensä asemaa. Jos kielienemmistön ja valtaväestön edustajat sitten suostuvat toimenpiteisiin jotka ylittävät kansan tajun siitä mikä on kohtuullista, niin onko tämä silloin vähemmistön syytä?

Voisinhan minäkin toivoa, että jättäisit meidät suomenruotsalaisina, niin RKP-läiset kuin ei-RKP-läiset, "rauhaan" - etkä syyttäisi meitä oman kieliryhmäsi edustajien virheistä. Tätä kuitenkin pidetään aina kovin, kovin nyyhkypateettisena ja uhriutuvaisena argumentointina, kun se ruotsinkielisten puolelta tulee.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 24.08.2014 12:57

JEA, olet eksynyt tulkinnassasi. En kritisoinut sitä, että Dragsvik säilytettiin, vaan sitä ettei säilyttämistä perusteltu julkisesti aidoilla argumenteilla, joita sitten olisi pureskeltu yhdessä, vaan piilouduttiin väittämään, että päätös tehtiin armeijan ammattilaisten näkökulmasta.

Kritiikin kohteena on siis RKP:lle tyypillinen toimintatapa, jota ei muka saisi kritisoida tai heti kimahtaa svenskhatare-leima otsaan.

Ja koululaisethan ovat RKP:n kielipolitiikan panttivankeja. Tästä me nimenomaa puhumme - RKP:n toimintatapa on väärä ja väärä on myös RKP:n ja ruotsinkielisten toimijoiden ylimielinen suhtautuminen suomenkielisten ja muiden kieliryhmien oikeuteen rakentaa kielikoulutus lasten omille tarpeille.
Viimeksi muokannut NRR, 24.08.2014 13:03. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 24.08.2014 13:02

Mielestäni Andelin yhä selvemmin äänenpainoin on alkanut edustamaan suru-pakkoruotsittajien kantoja. Se on varsin mielenkiintoista: kenellekään palstaa seuranneelle ei ole enää epäselvää, mikä on surujen pääagenda pakkoruotsituksen suhteen tällä hetkellä .

Surujen pyrkimyksenä on pakkoruotsin aikaistaminen niin aikaiseen alkuun kuin mahdollista (Raasepori vie tätä agendaa täysillä eteenpäin) ja yrittää näin saada suomenkielisiä koukkuun ja loukkuun. Kun suomenkieliset on saatu, pakolla tai vapaaehtoisesti, aloittamaan pakkoruotsi jo ala-asteella, niin sitten toivotaan, että mahdollisimman moni valitsisi ruotsin pysyväksi vaihtoehdoksi, jos valintamahdollisuuksia myöhemmin on.

Surukielen kielikylvyt, pakkoruotsin aikaistaminen 6.luokalta alkaen tai jo aiemmin: tässä surujen uusin pakkoruotsin syöttöyritys. Sitten mainostetaan surukieltä helppona kielenä ja toivotaan suomenkielisten jatkavan helpon, mutta auttamattoman hyödyttömän ja turhan kielen lumoissa eteenpäin.

Jatka vaan Andelin samalla tavalla - saamme suoraan tietoa surujen suunnitelmista, ei tarvitse etsiä tietoa muualta.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Nyt aletaan vanhemmille kertoa ruotsin varhaistumisesta

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 24.08.2014 13:35

TK kirjoitti:Yrittää näin saada suomenkielisiä koukkuun ja loukkuun. Kun suomenkieliset on saatu, pakolla tai vapaaehtoisesti, aloittamaan pakkoruotsi jo ala-asteella, niin sitten toivotaan, että mahdollisimman moni valitsisi ruotsin pysyväksi vaihtoehdoksi
Juuri näin. Tämä onkin sinun agendasi, että ruotsi on pahasta, olipa se sitten vapaaehtoisesti valittukin. Tunnusta silloin olevasi yleisesti ruotsinvastainen, äläkä piiloudu tänne heidän joukkoon, jotka sanovat olevansa täällä laajan ja rikkaan kielikirjon toivossa Suomen kouluissa. Montako kieltä itse osaat?

Vastaa Viestiin