Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#76 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 19.08.2014 11:37

Minulta ei kysytty, mutta sopinee että kommentoin silti.

"miksi 30 % Suomen väestöstä kannattaa pakollista ruotsia nykymalliin."

Suomessa on vuosikymmenten ajan valtiovallan, eliitin ja ruotsinopettajien toimesta suorastaan huijattu väestöä pikkulapsi-iästä lähtein uskomaan että "Suomi on kaksikielinen", "perustuslaki sitä edellyttää", "ruotsi on rikkaus", "kun oppii ruotsin, oppii helpommin muita kieliä", "pohjoismaiset yhteydet edellyttävät ruotsia", jne jne jne. Kiltti rauhaarakastava suomenkielinen väestö on tottunut alistumaan isojen naapureiden edessä ja uskoo lammasmaisesti nuo valheelliset väitteet, kun niitä määrätietoisesti esitetään maan korkeimpia tahoja myöten. Se on todella surullista, koska siitä seuraukset, kustannukset, etujen menetykset, oman kielen ja kulttuurin aseman heikennys, kohdistuvat suomenkielisiin itseensä. Isompi kieliryhmä armottomasti jyrää pienempää kieliryhmää ahtaammalle ja ahtaammalle.

"Oletin, että halutaan edustaa monimuotoista Suomea, joka ei pelkästään koostu suomenkielisistä, tai että tällä eleellä halutaan esiintyä suvaitsevaisina."

Nimenomaan, monimuotoisuuden tavoitteeseen kuuluu se, että suvaitaan kielivähemmistöjä, arvostetaan sitä luontaista kaksikielisyyttä mitä Suomessa on entistä monimuotoisempana, eikä vaadita kaikilta suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, eikä edellytetä että vain tuo kaksikielisyys antaa pätevyyden julkisen sektorin virkoihin.

Mutta se on tärkeää ja viisautta, että pidetään kiinni siitä, että Suomessa väestöä yhdistävä kieli on suomi ja sitä edellytetään kaikilta kansalaisilta. Kuten Ruotsissa ruotsi, Virossa viro, Saksassa saksa, jne jne jne
Sen lisäksi kielellinen monimuotoisuus on ilman muuta rikkaus ja toivottava asia ja vapaavalintainen ruotsin kieli mahtuu oikein hyvin tuohon monimuotoisuuteen. Vain PAKKOruotsi ja liitoiteteltu virkaruotsivaatimus on muutettava valinnaiseksi.

Mikä tuossa skenaariossa on kipukohta ruotsinkielisille?

masa
Viestit: 205
Liittynyt: 05.04.2013 18:58

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#77 Lukematon viesti Kirjoittaja masa » 19.08.2014 15:56

Parempia ja terveempiä arvioita ovat tervetulleita. Kun, Masa, kerran tunnet muutaman suomenruotsalaisen pursikipparin ja ehkä ammattikollegan, niin varmaan tunnet myös jonkun suomenkielisen, joka edustaa tätä 1,4 miljoonaa. Mikä on sitten heidän vaikuttimensa, kerro
Minulle kun ei ole suotu minkäänlaisia telepaattisia kykyjä, niin en käy arvailemaan. Sitä tosin en ymmärrä, mistä olet kaivanut 1,4 mio suomenkielistä pakkoruotsin kannattajaa. Eri galluppien mukaan pakkoruotsia kannattaa kirjoittamasi n. 1,4mio suomalaista ( noin neljännes suomalaisista) , luvussa ovat mukana suomenruotsalaiset ja kaksikieliset. Sanottu määrä, 1,4 miljoonaa suomalaista, on mielestäni erinomainen, täysin riittävä järjestämään Suomeen kaikki tarvittava ruotsinkielinen palvelu, pitämään ruotsi elävänä kielenä Suomessa ja säilyttämään suomenruotsalainen kulttuuri. Erityisesti, jos he voivat opiskella valinnaista ruotsia, tuolloin oppitunneilla olisi vain motivoituneita opiskelijoita. En ymmärrä miksi loppujenkin suomalaisten täytyy vastentahtoisesti opiskella ruotsia sen sijaan, että he voisivat opiskella jotain muuta valinnaista vierasta kieltä.

Galluppien mukaan +- 70% suomalaisista kannattaa vapaata kielivalintaa. Viimeksi suomalaiset ovat tainneet olla näin yksimielisiä äänestäessään kieltolain kumoamisesta. Väittäisinpä Talvisodan rauhansopimuksen kannatuksen olleen vähäisempi. Tällä ei vain tunnu olevan merkitystä.

Edellisen kirjoitukseni viesti oli se, että pyrit perusteettomasti kommentoimallani viestilläsi omimaan suvaitsevaisuuden kielipakottajille. Kaikkea toki voi väittää, Suomi on vapaa maa (paitsi kielivalintojen osalta :evil: ).

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#78 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2014 17:00

Jan-Erik Andelin kirjoitti:--- minuakin suomenruotsalaisena harmittaa, jos minun selässäni roikkuu 1,4 tjsp. miljoonaa suviksia, jotka kiipeilevät siinä vain voidaakseen esiintyä suvaitsevaisina, mutta jotka eivät sitten itse osaakaan puhua ruotsia vaikka vaativat sitä muilta, tai joita ei sitten kuitenkaan aidosti kiinnosta mitkä asiat ovat suomenruotsalaisille edelleen aidosti tärkeitä, kunnossa pidettäviä, hoidettavia asioita (kuten mm. RKP:n Torvalds on argumentoinut). ---
Onko tuo nyt laitaa, että sinua harmittaa, kun iso osa pakkoruotsittajista itse asiassa pitää nimenomaan riittävänä panoksena pakkoruotsitettavilta jonkinlaista ruotsin ymmärtämistä ja pakon suvaitsemista.

Vaikka monen pakon pitkittäjän mielestä pakkoruotsi on nimenomaan palvelupakkoruotsia, on myös toinen koulukunta, jolle pakkoruotsi on nimenomaan kaksikielisyysnäytelmän vaatimaa identiteettipakkoruotsia, joka Suksen määrittelyn mukaan antaa ymmärryksen siitä, miten ruotsista on tullut kansalliskieli, ja saa näkemään Suomen pohjoismaisessa kontekstissa.

Näin yliopiston ruotsin kielen professori (taustaltaan suomenruotsalainen) vastasi, kun häntä pyydettiin lähettämään terveiset pakkoruotsin vastustajille: "--- jokaisen suomalaisen tulisi ainakin ymmärtää toista virallista kieltämme. Ruotsin kielen opiskelun tarkoitus ei ole suinkaan se, että kaikki oppisivat puhumaan sitä täydellisesti. Mitä useampaa kieltä ymmärtää, sen parempi."

Kukaan ei ole perannut ja luokitellut pakkoruotsin taustalla olevien näkemysten viidakkoa. Viime kevään keskusteluissa eduskunnassa palvelupakkoruotsi nousi suomenkielisten poliitikkojen perusteluissa päällimmäiseksi, mutta kyllä tuo identiteettipakkoruotsikin pilkahteli.

Kansalliskielistrategiassa on elementtejä niin palvelupakkoruotsista kuin identiteettipakkoruotsista:
1. Tämä (pakollisuus) on perusteltua, sillä suomi ja ruotsi ovat ne kielet, joita säännönmukaisesti voi käyttää viranomaisissa asioidessa ja joilla julkista palvelua järjestetään.
2. Ruotsin kielen oppiminen --- liittää suomenkielisetkin suomalaiset yhteisen kielen myötä tiiviimmin Suomelle monin tavoin läheiseen pohjoismaiseen yhteisöön.
Lisäksi strategiassa on kehitelty merkillistä teoriaa, että suomen ja ruotsin kielten välillä on "eräänlainen semanttinen sukulaisuus" suomen runsaiden ruotsilainojen seuraksena, minkä vuoksi ruotsi ja suomi muka tukisivat toisiaan.
Kun maan parhaat pakkoruotsin taustavoimat eivät kykene parempaan, niin kuinka sitten tavikset?

Ai niin. Sitten on vielä pelkopakkoruotsi.

Nythän moni eduskuntakeskustelussa valehteli, että ruotsin yo-kokeesta olisi tehty vapaaehtoinen, jotta opiskelijat lukisivat muita kieliä (todellisuudessa tavoite oli vähentää kielipainotusta ja nimenomaan lyhentää lukioaikoja, antaa tilaa matemaattisten aineiden kirjoittamiselle sekä ammattiväylää pitkin kirjoittamiselle). Valhe jatkuu väitteellä, että pakkoruotsin pakkokokeen poistaminen olisi vähentänyt kieliopintoja (tosiassa kieliopintoja vähentää mm. kurssimuotoisen lukion kurssivalikoiman laajeneminen, ainereaalin vaatimukset sekä ruotsin edelleen jatkuva pakollisuus). Moni siis kannattaa pakkoa siksi, että luulee kieltenopiskelun lakkaavan kokonaan, mikäli ei olisi pakkoruotsia.

Sitten osa uskoo, että jollei Suomessa opiskella pakolla ruotsia, pian opiskellaan pakolla venäjää.

Lopuksi on vielä poikaystäväpakkoruotsi. Tälle en löydä selityksiä, mutta se lienee aika merkittävä, koska se tuli opetusministeriltämme. Ehkä hän tuli näin tahattomasti kiteyttäneeksi pakkoruotsin kadonneiden perusteiden huikean huumorin.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#79 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 19.08.2014 21:10

NRR kirjoitti:Onko tuo nyt laitaa, että sinua harmittaa
Turhaan sinä ryhdyt minuun sotkemaan tahmeita liturgiatarrojasi rinnus- ja hihamerkeiksi, kun en edusta yhtään siteeramasi mielipidettä.
Masa kirjoitti:Galluppien mukaan +- 70% suomalaisista kannattaa vapaata kielivalintaa.
... ja näin ollen noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla. Käännä ja väännä miten haluat, mutta tämä määrä on kuitenkin suurempi kuin mitä Suomen ruotsinkieliset voivat koskaan olla. Näin ollen tältä porukalta pitää ensisijaisesti kysyä miksi he seisovat kantansa takana ja nykymenon kannalla, ja miten he onnistuvat pysymään vallassa ja kenen rahoilla. Suurin osa taitaa sitä paitsi olla siitä puolueesta, jota sanoi äänestäväsi, ja joka hiljattain valitsi suomenruotsalaisen puheenjohtajakseen, joten kysy heiltä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#80 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2014 21:35

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti:Onko tuo nyt laitaa, että sinua harmittaa
Turhaan sinä ryhdyt minuun sotkemaan tahmeita liturgiatarrojasi rinnus- ja hihamerkeiksi, kun en edusta yhtään siteeramasi mielipidettä.
Kyllä ne tarrat kannattaa sinuunkin kiinnittää - olethan antanut ymmärtää, että olisi myös ihan hyviä syitä kannattaa pakkoruotsia.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla.
Eikö Magman alkuvuoden gallupissa vain 22% ollut täysin samaa mieltä pakkoruotsin kanssa.

Tuon verran saa nyt hassutettua sillä propagandalla, jota pakkoruotsin kätilöt ovat kierrättäneet jo vuosia - osana pakkoruotsin opetusta ja virallista kansalliskielipuhetta.

Olen aiemmin kertonut, että nuorena olisin varmaan kysyttäessä kannattanut pakkoa. Tietämättömyyttäni. Ymmärtämättömyyttäni. Tyhmyyttäni.

Nuorta itseäni näin kriittisesti arvioiden ainoa sana, joka tulee mieleeni, on opportunisti. Koin varmasti tekeväni opinnoissani hyvää työtä ja saavani ansaitsemani menestyksen. Kielet nyt olivat minulle helppoja. Sitä paitsi mahdollisuus kiertää pääsykokeita ruotsinkielisten kiintiöiden kautta tai ohittaa muita ruotsintaidon avulla, sopii pehmeämmillekin kyynärpäille.

Itse olen joutunut katsomaan kuitenkin peiliin näin jälkikäteen.

Naisena näen myös, että pakkoruotsi on osalle naisista etu, sillä iso osa akateemisista naisista päätyy hommiin, joihin mennään ensisijassa papereilla - ja pakkoruotsilla voidaan pudottaa miehiä kilpailuasemista. Pakkoruotsimyönteisyys voi siis olla myös naissukupuolen kannalta järkevää edunvalvontaa.

Mutta pakkoruotsi ei missään nimessä ole eettisesti oikein.

pentti
Viestit: 217
Liittynyt: 06.07.2011 15:16

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#81 Lukematon viesti Kirjoittaja pentti » 20.08.2014 08:20

Jan-Erik Andelin kirjoitti:... ja näin ollen noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla. Käännä ja väännä miten haluat, mutta tämä määrä on kuitenkin suurempi kuin mitä Suomen ruotsinkieliset voivat koskaan olla. Näin ollen tältä porukalta pitää ensisijaisesti kysyä miksi he seisovat kantansa takana ja nykymenon kannalla, ja miten he onnistuvat pysymään vallassa ja kenen rahoilla. Suurin osa taitaa sitä paitsi olla siitä puolueesta, jota sanoi äänestäväsi, ja joka hiljattain valitsi suomenruotsalaisen puheenjohtajakseen, joten kysy heiltä.
Andelin on aivan oikeassa. Tähän suomenkielisten joukkoon päähuomio pitäisi kiinnittää. RKP:n ydinjoukko ei tule muuttamaan kantaansa.

Pakkoruotsi on valtava huijaus (Lehtosen käyttämä termi on hyvin osuva), johon osasyyllisiä ovat suomenkieliset poliitikot. Heitä ei voi puolustella mitenkään ja he ovat varmaan jo palkkionsa saaneet.

Pääsyyllinen huijaukseen on tietysti RKP. Jos RKP toimisi viisaasti, se hoitaisi pakkoruotsin historiaan ennen kuin tämä pitkäaikainen huijaus paljastuu myös suurelle yleisölle. Ennen pitkäähän se kuitenkin paljastuu. Eivät nuo valkopesut, joita Väistö yrittää ja Andelin'kin tällä palstalla harrastaa, voi toimia loputtomiin.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#82 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 20.08.2014 10:27

Pitäisi tehdä tutkimus siitä, kuinka moni ei uskalla alastoman keisarin nähdessään sanoa, ettei keisarilla ole vaatteita. Oman hypoteesini mukaan 30% ihmisistä on tällaisia.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#83 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 20.08.2014 10:32

jlo kirjoitti:Pitäisi tehdä tutkimus siitä, kuinka moni ei uskalla alastoman keisarin nähdessään sanoa, ettei keisarilla ole vaatteita. Oman hypoteesini mukaan 30% ihmisistä on tällaisia.
Niin, saadaan luotua ilmapiiri, jossa ei muka ole sivistynyttä puhua suoraan.

Tai sanotaan: kaikki hyvät ihmiset puoltavat tämän käytännön jatkamista, yritä kehitellä itse sille jokin peruste. Sitten tulee näitä poikaystäväruotsiejaa ja muka salaisia sukulaisuuksia suomen ja ruotsin välillä ja "aina yksi kieli lisää on hyvä".

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#84 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 20.08.2014 11:20

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti:Onko tuo nyt laitaa, että sinua harmittaa
Turhaan sinä ryhdyt minuun sotkemaan tahmeita liturgiatarrojasi rinnus- ja hihamerkeiksi, kun en edusta yhtään siteeramasi mielipidettä.
Masa kirjoitti:Galluppien mukaan +- 70% suomalaisista kannattaa vapaata kielivalintaa.
... ja näin ollen noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla. Käännä ja väännä miten haluat, mutta tämä määrä on kuitenkin suurempi kuin mitä Suomen ruotsinkieliset voivat koskaan olla. Näin ollen tältä porukalta pitää ensisijaisesti kysyä miksi he seisovat kantansa takana ja nykymenon kannalla, ja miten he onnistuvat pysymään vallassa ja kenen rahoilla. Suurin osa taitaa sitä paitsi olla siitä puolueesta, jota sanoi äänestäväsi, ja joka hiljattain valitsi suomenruotsalaisen puheenjohtajakseen, joten kysy heiltä.
Noissa 30 %:ssa on sekä opportunisteja, jotka saavat hyötyä järjestelmästä ja toisaalta ryhmässä on ylikilttejä lampaita,
jotka on onnistuttu aivopesemään uhrautumaan muiden odotusten mukaisesti (kiltin tytön syndrooma)
Kolmas porukka on "oikeusvaltio"- uskovaiset, jotka noudattavat lakeja saksalaiseen tyyliin ajattelematta, onko niissä mitään järkeä
tai moraalista oikeutusta. Kaikki ylhäältä annetut määräykset toteutaan! "Me vain tottelimme määräyksiä"

Mutta JEA, muista, että kaiken alku ja juuri on suomenruotsalaisten edunvalvontakoneisto!

Muuten, onko 30 % paljon vai vähän ??

"Kysymys kuului: "Ruotsin kielen asema Suomen toisena virallisena kielenä pitää purkaa". Vastaajista 49 % oli väitteen kanssa jonkin verran tai vahvasti eri mieltä, 34 % jonkin verran tai vahvasti samaa mieltä väittämän kanssa. Luvut kerrottiin useissa radioon, verkkoon ja televisioon tehdyissä jutuissa sekä uutissähkeissä."
http://www.jsn.fi/paatokset/5409-yle-14/

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#85 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 20.08.2014 11:31

NRR kirjoitti:
jlo kirjoitti:Pitäisi tehdä tutkimus siitä, kuinka moni ei uskalla alastoman keisarin nähdessään sanoa, ettei keisarilla ole vaatteita. Oman hypoteesini mukaan 30% ihmisistä on tällaisia.
Niin, saadaan luotua ilmapiiri, jossa ei muka ole sivistynyttä puhua suoraan.

Tai sanotaan: kaikki hyvät ihmiset puoltavat tämän käytännön jatkamista, yritä kehitellä itse sille jokin peruste. Sitten tulee näitä poikaystäväruotsiejaa ja muka salaisia sukulaisuuksia suomen ja ruotsin välillä ja "aina yksi kieli lisää on hyvä".
Niin, sadussa heitä oli 99,9 %..

Me kriitikot olemme näitä lapsia, jotka sanovat totuuden.
"Hys ole hiljaa, mitä se lapsi höpsii, onhan keisarilla upeat vaatteet!

Toinen opettavainen satu auringosta ja tuulesta taitaa olla ihan kreikkalaista perua:
Pakottamalla vastarinta vain kasvaa!

Aisopoksen sadussa tuuli ja aurinko kiistelivät siitä, kumpi on vahvempi. Tuuli (Pakkoruotsi) yritti osoittaa paremmuutensa
käyttäen raakaa voimaa, aurinko (Vapaa kielivalinta) pehmeämpää ja hienovaraisempaa suostuttelua. Arvaatko kumpi voitti?

http://akatemia.fi/2013/02/aurinko-tuul ... pea-voima/

Tarinan opetus: taitava ja lempeä suostuttelu tehoaa paremmin kuin raaka voima ja pakottaminen.

Suomen eliitti on ruotsikiimassaan unohtanut todellisen sivistyksen juuret! M.O.T.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#86 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 20.08.2014 11:41

pentti kirjoitti:
Jan-Erik Andelin kirjoitti:... ja näin ollen noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla. Käännä ja väännä miten haluat, mutta tämä määrä on kuitenkin suurempi kuin mitä Suomen ruotsinkieliset voivat koskaan olla. Näin ollen tältä porukalta pitää ensisijaisesti kysyä miksi he seisovat kantansa takana ja nykymenon kannalla, ja miten he onnistuvat pysymään vallassa ja kenen rahoilla. Suurin osa taitaa sitä paitsi olla siitä puolueesta, jota sanoi äänestäväsi, ja joka hiljattain valitsi suomenruotsalaisen puheenjohtajakseen, joten kysy heiltä.
Andelin on aivan oikeassa. Tähän suomenkielisten joukkoon päähuomio pitäisi kiinnittää. RKP:n ydinjoukko ei tule muuttamaan kantaansa.

Pakkoruotsi on valtava huijaus (Lehtosen käyttämä termi on hyvin osuva), johon osasyyllisiä ovat suomenkieliset poliitikot. Heitä ei voi puolustella mitenkään ja he ovat varmaan jo palkkionsa saaneet.

Pääsyyllinen huijaukseen on tietysti RKP. Jos RKP toimisi viisaasti, se hoitaisi pakkoruotsin historiaan ennen kuin tämä pitkäaikainen huijaus paljastuu myös suurelle yleisölle. Ennen pitkäähän se kuitenkin paljastuu. Eivät nuo valkopesut, joita Väistö yrittää ja Andelin'kin tällä palstalla harrastaa, voi toimia loputtomiin.
Eiköhän kokoomuksella raha ratkaise.. Mutta ei rahalla saa rakkautta.. luulisi nyt aikuisten miesten sen tajuavan-

masa
Viestit: 205
Liittynyt: 05.04.2013 18:58

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#87 Lukematon viesti Kirjoittaja masa » 20.08.2014 13:17

... ja näin ollen noin 30 % suomalaisista ovat nykyisen ruotsinvetoisen linjan kannalla. Käännä ja väännä miten haluat, mutta tämä määrä on kuitenkin suurempi kuin mitä Suomen ruotsinkieliset voivat koskaan olla. Näin ollen tältä porukalta pitää ensisijaisesti kysyä miksi he seisovat kantansa takana ja nykymenon kannalla, ja miten he onnistuvat pysymään vallassa ja kenen rahoilla. Suurin osa taitaa sitä paitsi olla siitä puolueesta, jota sanoi äänestäväsi, ja joka hiljattain valitsi suomenruotsalaisen puheenjohtajakseen, joten kysy heiltä
Galluppien määrä mukaan pakkoruotsin kannatus on noin 25% luokkaa, mikä määrä toki on suurempi kuin suomenruotsalaisten osuus. En näe sen suurempaa syytä kysyä heiltä enenpäänsä, koska kyse on ainoastaan ja vain siitä saavatko koululaiset ja opiskelijat lähipiireineen valita mitä kieliä koululaiset ja opiskelija vai ei - ei mistään muusta. Kielivalinnoista on vain jollain minulle täysin hämäräksi jääneellä logiikalla ja peloilla saatu aikaiseksi elämää suurempi kysymys.

Mielestäni se, että noinkin suuri joukko suomalaista on halukas opiskelemaan ruotsia, on ratkaisu koko tähän edestakaisin vellovaan debattiin. Määrä on siksi suuri, että se osoittaa vääräksi kaikki suomenruotsalaisten pelot ruotsin kielisten palvelujen vaarantumisesta, ruotsin kielen kuolemasta, suomenruotsalaisen kulttuurin säilymiseen liittyen jne. Ruotsi tultua valinnaiseksi kieleksi sitä tullaan edelleen opiskelemaan vähintään kielen tarvetta vastaavissa määrin.

(En ymmärrä kommenttejasi nykymenosta, mistä ihmeen "nykymenosta"? Miten he - ketkä "he"- pysyvät vallassa - missä vallassa? Voisitko hieman täsmentää argumentaatiotasi)

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#88 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 20.08.2014 13:26

noinkin suuri joukko suomalaista on halukas opiskelemaan ruotsia, on ratkaisu koko tähän edestakaisin vellovaan debattiin.
Juuri näin.
Miksi ihmeessä sen suuremman joukon ei anneta olla rauhassa,
kun maassa on innokkaita ruotsin kielen puolestapuhujia.

Onhan meillä 75 % kansasta vielä valtionkirkonkin jäseniä,
mutta silti ei tulisi mieleenkään, että vähemmistö pakotettaisiin takaisin kirkon alaisiksi!

Ja kristinuskon kai voidaan sanoa kuuluvan Suomen valtion identiteettiin!

Pakotettuina emme suinkaan tue ruotsalaisuutta, vaan pakko kääntyy pakottajaa vastaan,
koska pakottaminen edustaa päällepäsmäröintiä, vallan väärinkäyttöä ja vapauden rajoittamista..

Kaikkien etu olisi sitoa nuo 25 % ajamaan ruotsalaisuutta omalla henkilökohtaisella panoksellaan,
ei suinkaan manipuloimalla heitä pakottamaan nuivaa enemmistöä, joka haluaa vain, että se
jätettäisiin rauhaan!

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#89 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 20.08.2014 13:30

Nyt sinulta (Masa) menee hedelmälajit sekaisin. Eihän kyse ole vain siitä, haluaako tämä 25–30 % itse opiskella ruotsia. Kysymyshän on miksi he (tätä pakottamisretoriikkaa käyttäen) haluavat pakottaa muita suomenkielisiä tekemään samoin. Ei kai nyt tämä ajatus, että toinen suomenkielinen haluaa toista suomenkielistä pakottaa johonkin voi tulla sinulle näin kirkkaalta taivaalta?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ihmiset ovat todella pakkoruotsia vastaan

#90 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 20.08.2014 13:38

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Nyt sinulta (Masa) menee hedelmälajit sekaisin. Eihän kyse ole vain siitä, haluaako tämä 25–30 % itse opiskella ruotsia. Kysymyshän on miksi he (tätä pakottamisretoriikkaa käyttäen) haluavat pakottaa muita suomenkielisiä tekemään samoin. Ei kai nyt tämä ajatus, että toinen suomenkielinen haluaa toista suomenkielistä pakottaa johonkin voi tulla sinulle näin kirkkaalta taivaalta?
Mutta on loogista, että he itse jatkavat innokasta ruotsin opiskelua ja suomenruotsalaisuuden edunvalvojien intressien ajamista,
vaikka 75 % vapautetaan ruotsivelvollisuudesta.

25 % luulisi riittävän pakottamisen sylttytehtaalle, suomenruotsalaisuuden edunvalvojille.
En usko 25 %:lle olevan ylivoimainen asia jättää 75 % rauhaan, mutta 5 %:lle se tuntuu olevan ylivoimaista.

Mitä kommentteja olet saanut suomenruotsalaisuuden edunvalvojilta 22 päivää sitten julkaistuun ehdotukseesi ?

Vastaa Viestiin