Haastava keskustelu tasa-arvoisesta avioliittolaista

[JV Lehtonen]

Onko Vapaa kielivalinta ry:llä mediakestäviä persoonia, jotka astuvat rohkeasti kameroiden ristituleen,
kun asiasta järjestetään kuulemisia ja lehdistötilaisuuksia ?

Tahdon2013 aloitteella on osaamista tiedotuspuolella, siitä pitää ottaa mallia omaan tiedotukseen.

Itse aloitteen sisältöön en ota kantaa, mutta argumentaatiota puolesta ja vastaan tulee ehdottomasti
analysoida ja ottaa opiksi.

Minä en ole mikään julkisuuden henkilö, olen keittiöfilosofi ja oikeudenmukaisuusihminen.

Pitääkö minun vielä vanhoilla päivillä ruveta harjoittelemaan tiedottamistakin ?

https://twitter.com/jvleht/status/32135 ... 74/photo/1

[NRR]

Pitääkö minun vielä vanhoilla päivillä ruveta harjoittelemaan tiedottamistakin ?

Äläpä ole vaatimaton, sinulla on jo ammattilaisen otteet.

Mutta nuoria tulisi saada mukaan joka puolueesta.

Mukaan on saatava nuoria, jotka katkaisevat alkuunsa pakon kannattajien mutku-mutut: "Opiskelin ruotsia ja sitten pääsin Tukholmaan töihin, löysin ruotsinkielisen puolison, luin mahtavia kirjoja ruotsiksi..." Heidän täytyy Enbusken tavoin osata vain nostaa oleellinen esille: "Jos nyt kuitenkin ollaan älyllisesti rehellisiä, ongelmana on, että noissa ruotsinhehkutuksissa ruotsin kielen paikalle voisi pistää ihan minkä muun tahansa kielen tai taidon."

Näiden nuorten tulisi osata Enbusken tavoin kohdata liturgiat muistuttamalla: "Jos sanotaan että pakko on vapautta, sehän on orwellilaista uuskieltä!"

Ja sitten vain faktoja kehiin:
- Maailmassa vapaa kielivalinta on sääntö, ei poikkeus - meilläkin Ahvenanmaa järkeisti kielivalintansa.
- Missään maailmassa ei näytä olevan esimerkiksi pakkovirkakieliä korkeakoulu- ja yliopistotutkinnoissa, sellaiset vain karsivat ihmisiä opinnoista ja estävät valmistumista aivan väärillä kriteereillä.
- Monikielistyvä maa ei kestä vanhoillista suomi-ruotsi-kaksikielisyyden hehkuttelua ja ruotsin kaltaista alakoulusta yliopistoon jatkuvaa pakkokieltä, jolle ei ole muuta perustetta kuin hämärät historialliset ja kulttuuriset syyt. Monikielisyys ja sen vaatima tuki maan pääkielelle ja erilaisille kaksikielisyyksille on otettava huomioon, samoin erilaiset oppilaat.
- On tunnustettava, että ruotsia valitaan, jos sitä tarvitaan. Vanhemmat osaavat meillä kuten muuallakin ohjata lapsiaan kielivalinnoissa.
- Pohjoismaisuus tarkoittaa vapautta ja tasa-arvoa, pakkoruotsi on jo itsessään pohjoismaisia arvoja vastaan. Nordenin nuoret ovat jo valinneet englannin yhteiseksi kielekseen.
- Vain vapaan kielivalinnan kautta saadaan kouluihin valinnanvaraa kieliin, saadaan kieltenopettajien pakkoruotsiin vinoutunut koulutus oikaistua ja saadaan laajempi, opiskelijoiden kannalta mielekäs kieltenopetus ja sitä kautta laajempi kielivaranto.
...

[NRR]

HS nyt aamulla: "Eduskunnan lakivaliokunta on hylännyt aloitteen tasa-arvoisesta avioliittolaista äänin 10–6. Kansanedustaja Oras Tynkkynen kertoo Twitterissä, että avioliittolakia vastaan äänestivät kaikki keskustan, perussuomalaisten, kristillisdemokraattien ja muutos2011-puolueen edustajat sekä kolme neljäsosaa kokoomuslaisista."

Seurataan tämän kansalaisaloitteen kulkua ja valmistaudutaan näin oman aloitteemme käsittelyyn. Eduskunta pääsee kuitenkin äänestämään ja keskustelemaan tästäkin aloitteesta vielä.

Tällä Pride-viikolla on joka tapauksessa Pride-kulkue, joka käy mielenosoituksesta tätä hylkäämistä vastaan. Aika sopiva ajoitus tällä hylkäämisellä ajatellen hankkeen kannattajien mahdollisuutta nostaa asia mediaan...

[JV Lehtonen]

"Syksy näyttää, onko Suomi Pohjoismaa vai kuulummeko aivan muihin viitekehyksiin"
http://jannehalinen.puheenvuoro.uusisuo ... uksen-vika

Pätee myös kielivapausaloitteeseen!

Kyllä tässä keskustelussa paljon samoja piirteitä on:
"Perinne ja historia vaatii pakkoruotsia"
"Vakiintunutta pakkoruotsitusta ei tule muuttaa"

.."perustelee kantaansa sukupuolineutraalista avioliittolaista sillä, että vakiintuneita käsitteitä ei tulisi muuttaa".

"Mikä lienee miehen kanta ja sitä tukevat argumentit pakkoruotsin suhteen, ja missä vaiheessa hän katsoo käsitteet vakiintuneiksi".
http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ivopieruko

[Hannu Jussi]

Hirvisaaren puheenvuoro oli meidän kansalaisaloitteessa ensimmäinen ja yksi parhaista kuulemistani.
Ilmeisesti puhujaa jännitti jonkun verran, koska hän puhui paatoksella ja ääni väristen - mutta asiaa.. ja todella yksi parhaista puheenvuoroista. Hirvisaari ja perussuomalaiset olivat lukeneet kansalaisaloitteen läpi ja puhuivat eduskunnassa juuri tästä vapaasta valinnasta.. olivatkin sitten ainoita. Kaikki muut puhuivat jostakin ihan muusta. Näin ollen näyttää sille, että kansanedustajien ei tarvitse tutustua kansalaisaloitteisiin - mutta voivat silti julkisesti kertoa tästä mielipiteensä, tai vielä mieluummin siitä vierestä.

Olen kuullut huhuja joidenkin (myös entisten) perussuomalaisten uskonnollisuudesta, joka minun mielestäni saattaa estää järjen käytön.
Joku viisaampihan se sanoi, että politiikasta ja uskonnosta ei sovi puhua, mutta se, että se on nyt uskonto on sekoitettuna politiikkaan, ei hyvältä näytä.
Kuinka monta niitä uskontoja olikaan??? Kristinusko vajaa 2000 v. ja ihmiskunta xx vuotta.

------------
Sitten tuohon NRR:n puheenvuoroon, jossa sivuttiin teinipoikia.
Jos joku nuori sanoo, ettei aio lukea ruotsia, koska tietää ettei tule sitä tarvitsemaan.. niin hänelle voisi sanoa, että - hyvin päätelty, voisitkin keskittää voimasi vaikka xx lukuihin. Sen sijaan nuori ohjataan psykologille/psykiatrille.
Nyt juuri olen sitä mieltä, että jotkut koulupsykologit ja ruotsinmaikat ovat suuria rikollisia. Esim. ruotsinmaikkojen olisi jo aikoja sitten pitänyt tehdä tilastoa siitä, ketkä jäävät ilmat todistusta juuri tuosta syystä... ja siten aikuisena puuttua tilanteeseen ja tehdä asialle jotakin. Ruotsin maikkoja taitaa olla ainakin 2000 kpl.

------
Miksi Ruotsiin muuttaneiden suomenruotsalaisilla opettajilla on Ruotsin kouluissa käytössä oppikirjoja ruotsiksi, mutta nämä ihanassa Ruotsissa käytettävät kirjat eivät kelpaa SUOMEN ruotsalaisiin kouluihin? Matikka on samaa; luonnontiede on samaa jne.
Mikä ei ole samaa? Suomalaisten mollaus ja asennemuokkaus, jossa SUOMENruotsalaiset ovat buureja.

[NRR]

Lakivaliokunta päätti äänin 9–8 hylätä mietinnössään ehdotuksen tasa-arvoisesta avioliittolaista. Koko eduskunta äänestää asiasta ensi viikon perjantaina.

Tasalukuihin olisi päädytty, mikäli ehdotusta kannattava PS:n jäsen olisi osallistunut kokoukseen, mutta puoleen johdon asettaman vaatimuksen vuoksi ilmeisesti hän perääntyi ja antoi tilaa varamiehelle.

Tämä on näistä kansalaisaloitteista se, jolla olisi parhaat mahdollisuudet läpimenoon. Se vahvistaisi koko kansalaisaloitetietä.

Suna Kymäläinen (demari) on ilmeisesti ainoa edustaja, joka kannattaa sekä kielivapautta että tasa-arvoista avioliittolakia.

[jänkäkoira]

Tämä on näistä kansalaisaloitteista se, jolla olisi parhaat mahdollisuudet läpimenoon. Se vahvistaisi koko kansalaisaloitetietä.

Olisi kieltämättä kyllä hienoa, että joku aloite edes menisi läpi, valaisi vähän uskoa jatkoa ajatellen. Kun me suomalaiset kuitenkin tunnetusti olemme vähän sellaista "mitä järkeä/hyötyä, ei se kuitenkaan mihinkään vaikuta" porukkaa.

[jänkäkoira]

http://www.stara.fi/2014/11/21/yle-kiel ... yttamisen/

Yleisradion toimittajat ovat käyttäneet homoliiton lisäksi aktiivisesti muun muassa termiä pakkoruotsi, joka on suunniteltu luomaan vahvasti negatiivisia mielikuvia ruotsin kielen vapaaehtoisuudesta. Väärän mielikuvan antaminen kielikysymyksestä ei ole kuitenkaan verovaroin rahoitetulle julkisen palvelun laitokselle ongelma, vaikka tasa-arvoinen avioliittolaki on.

Hetkonen... olemme luoneet pakkoruotsi termin, koska ruotsin kielen opiskelu on niin yltiövapaaehtoista?
Vai mitenkä tuo pitäs ymmärtää?

[Jaska]

http://www.stara.fi/2014/11/21/yle-kiel ... yttamisen/

Yleisradion toimittajat ovat käyttäneet homoliiton lisäksi aktiivisesti muun muassa termiä pakkoruotsi, joka on suunniteltu luomaan vahvasti negatiivisia mielikuvia ruotsin kielen vapaaehtoisuudesta. Väärän mielikuvan antaminen kielikysymyksestä ei ole kuitenkaan verovaroin rahoitetulle julkisen palvelun laitokselle ongelma, vaikka tasa-arvoinen avioliittolaki on.

Hetkonen... olemme luoneet pakkoruotsi termin, koska ruotsin kielen opiskelu on niin yltiövapaaehtoista?
Vai mitenkä tuo pitäs ymmärtää?

Ai että jonkun mielestä YLE on termin käytöllään pakkoruotsivastainen? Ei voi muuta sanoa, että kai se sitten on todella neutraali, kun minusta se usein näyttää uutisoivan pakkoruotsimyönteisesti.

Tosin Lipposesta ei äskettäin annettu erityisen positiivista kuvaa, mutten yhtään epäile, etteikö toimittaja olisi sitä yrittänyt! Itse malli vain on mitä on... Ja Svenska YLE "kouluruotseineen" on sitten kyllä jo täysin selvästi puolueellinen.

[Hillevi Henanen]

Ruotsinkielisellä ylellä keskustellaan aiheesta suomenkielisten lasten kielten opetus. Suomenkielinen yle vaikenee puolueettomasti.

[NRR]

Ruotsinkielisellä ylellä keskustellaan aiheesta suomenkielisten lasten kielten opetus. Suomenkielinen yle vaikenee puolueettomasti.

Täsmälleen!

[NRR]

Mutta mitä kertoo toimittajien liean pituudesta se, että Yle kieltää toimittajiltaan jonkin yleisessä käytössä olevan sanan käytön eikä kyseessä nyt ole mikään kirosana!

[Eero Nevalainen]

Itsekin kiinnitin huomiota siihen, että kirjoittajalla oli näkemystä siitä, millaiset mielikuvat tässä keskustelussa ovat oikeita.

Noin sitä "mielikuvia" levitetään. Henkilö ei itsekään tunnu tunnistavan sitä, että vaikkapa "hyötyruotsi" on ihan selvästi suoraan manipuloiva, "pakkoruotsi" on vain asiantilan nimi. Mutta jälkimmäinen pitää kieltää, ettei saa sanoa, että kyse on pakollisuudesta -- samalla kun henkilö varmaan itse kannattaa sitä pakollisuutta. Sitä ei vaan saa ajatella, joten ajatteluun käytettävä sana kielletään.

[Jaska]

Itsekin kiinnitin huomiota siihen, että kirjoittajalla oli näkemystä siitä, millaiset mielikuvat tässä keskustelussa ovat oikeita.

Noin sitä "mielikuvia" levitetään. Henkilö ei itsekään tunnu tunnistavan sitä, että vaikkapa "hyötyruotsi" on ihan selvästi suoraan manipuloiva, "pakkoruotsi" on vain asiantilan nimi. Mutta jälkimmäinen pitää kieltää, ettei saa sanoa, että kyse on pakollisuudesta -- samalla kun henkilö varmaan itse kannattaa sitä pakollisuutta. Sitä ei vaan saa ajatella, joten ajatteluun käytettävä sana kielletään.

On todella outoa, että keskitytään sanan kuviteltuihin sävyihin sen sisällön paikkansapitävyyden sijasta! Että täydellisen harhaanjohtava "kouluruotsi" olisi parempi sana kuin täydellisen oikeaanjohtava "pakkoruotsi". Huhhuh.

[TMK]

Itsekin kiinnitin huomiota siihen, että kirjoittajalla oli näkemystä siitä, millaiset mielikuvat tässä keskustelussa ovat oikeita.

Noin sitä "mielikuvia" levitetään. Henkilö ei itsekään tunnu tunnistavan sitä, että vaikkapa "hyötyruotsi" on ihan selvästi suoraan manipuloiva, "pakkoruotsi" on vain asiantilan nimi. Mutta jälkimmäinen pitää kieltää, ettei saa sanoa, että kyse on pakollisuudesta -- samalla kun henkilö varmaan itse kannattaa sitä pakollisuutta. Sitä ei vaan saa ajatella, joten ajatteluun käytettävä sana kielletään.

Pakottamisessa ei siis ole mitään vikaa, sitä ei vain sellaiseksi saa sanoa. Kovin on herkkänahkaista porukkaa. Sitten vielä puhuvat "kouluruotsista", jotta pääsevät kunnolla marttyyritoitumaan. (Ei varmaan ole sana...) Mulla on ollut pitkään lukulistalla Vuonna 1984, pitäisi varmaan lukea se, niin tietäisi, mitä seuraavaksi odottaa.