Eliitti ON huolissaan!

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Eliitti ON huolissaan!

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 08.03.2014 20:05

http://www.koneensaatio.fi/fi/tapahtuma ... inen-mieli

Täytyy myöntää, että on pettymys, että jopa KONEen säätiö puhuu
pakkojärjestelmän kriitikoista ikään kuin me vastustaisimme monikielisyyttä!

"Miten päästäisiin tilanteeseen, jossa Suomen eri kielistä saa iloita ja kulttuurin monikielisyys hyväksytään?"

Mehän tuemme monikielisyyttä - MUTTA ilman pakollista ruotsikytköstä!

Mikähän tässäkin nyt on taustalla ?

Ovatko ruotsinkieliset uhanneet vetää rahansa Suomesta, jos kansan tahto toteutuu ??

Koneen Säätiö ja Svenska kulturfonden järjestävät tilaisuuden, jossa monikieliset mielet inspiroivat osallistujia keskusteluun. Tilaisuuden tavoitteena on parantaa kieli-ilmastoa Suomessa ja antaa ideoita siitä, miten ja missä konteksteissa yksilön ja yhteisön monikielisyyttä voi parhaiten edistää.

Medveten på flera språk
Monikielinen mieli
Suvilahti/Södervik, Kattilahalli
31.3. klo 15–20

Tilaisuuden monikieliset mielet ja keskustelun inspiroijat: André Noel Chaker, Paula Salovaara ja Ville Virtanen. Tilaisuuden juontaa Peter Nyman.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Eliitti ON huolissaan!

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 08.03.2014 21:22

Ensin NRR kertoo että hän nyt viiden vuoden kirjoitusurakan jälkeen on taipuvainen uskomaan, ettei surupuolelta jousteta ja nyt JVL ihmettelee Konetta ja kuvittelee, että Kone olisi jossakin asemassa ilman suru-kontakteja.
Kontaktit luodaan jo kouluissa, sitten opiskellessa ja armeijassa.
"Lika barn leker bäst"-periaatteella Suomessa jaetaan kortit.

Antti Herlin osti kesällä Alma-Median osakkeita, jonka jälkeen Hesarissa tehtiin jonkun sortin puhdistus. Ruskeakieliset edelleen palkkalistoilla ja lisää suruja ja surumielisiä oltiin palkkaamassa, mutta poispotkitut nostivat hirveän halåån.
Ehkä Hesari palkkaa vain "määräaikaisia" ruotsalaisia ja suruja - minkähän lainen fuusio tai myynti on suunnitteilla?

Yle oli palkkaamassa sverigeruottalaisia potkittujen finnien tilalle. Asia vaiettiin.

Suomi on ruotsalainen! Uskokaa jo, tai nouskaa barrikaadeille ennen totaalista luovuttamista.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Eliitti ON huolissaan!

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.03.2014 21:48

Koko kuvio ei olisi mahdollinen ilman äärimmäisen suurta taloudellista valtaa.
Suomessa ei ole kriittistä mediaa eikä tutkivaa journalismia tässä suhteessa.
Kaikesta propagandasta huolimatta kansalaisten enemmistö on kielivapauden puolella.
Se on ainoa, mille voidaan rakentaa.
Ja tietysti hyvälle argumentaatiolle.

Tämänkin tapahtuman esittely on sekava:
"Useamman kielen osaaminen ja oppiminen kehittää ongelmanratkaisua, auttaa aivoja käsittelemään paremmin moniselitteisyyttä ja ratkaisemaan konflikteja, jopa viivyttää dementiaa useilla vuosilla. Suomessa usean kielen oppimiselle on erityisen hyvä pohja, kun kulttuuri on jo valmiiksi kaksikielinen ja omia ja vieraita kieliä on opetettu kouluissa korkeatasoisesti vuosikymmenien ajan. Mutta miten päästäisiin tilanteeseen, jossa Suomen eri kielistä saa iloita ja kulttuurin monikielisyys hyväksytään? Miten kielten näkyvyyttä ja kuuluvuutta voisi parantaa? Millaista rikkautta monikielisyys ja moni-identiteettisyys merkitsee yksittäiselle ihmiselle?"

Tiedän paljon parempia keinoja harjaantua ongelmanratkaisussa kuin kieltenopetus - sillä jos kielten opiskelu olisi avain ongelmanratkaisuun, meidän kiltit tyttömme tekisivät jo nyt mielettömiä innovaatioita eri ammattialoilla. En ole myöskään havainnut kielilinjan opiskelijoilla poikkeuksellista kykyä käsitellä moniselitteisyyttä, tosin tässäkin tekstissä onnistutaan olemaan monisanaisia selittämättä oikeastaan mitään.

Kuka ei hyväksy kulttuurin monikielisyyttä? Monikielisyyden todelliset vastustajat löytyvät niiden joukosta, jotka eivät voi joustaa pakkoruotsista.

Ja lopuksi makustellaan jo moni-identtisyyttä. Tavallinen suomalainen voi osata monia kieliä ilman, että hänen identiteettinsä jotenkin oleellisesti muovautuu toiseksi. Maahanmuuttajien ja vähemmistökielisten identiteetit ovat asia erikseen. Jokaisella tulisi ilman muuta olla oikeus rakentaa oma identiteettinsä. Oliko tässä tarkoitus antaa suomalaisille vapaus olla omaksumatta ruotsia osaksi identiteettiään?

"Kohderyhmä: toimittajat, äidinkielenopettajat (suomi, ruotsi), kirjailijat, valtion virkamiehet, taiteilijat, tutkijat ja muut aiheesta kiinnostuneet"

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Eliitti ON huolissaan!

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 08.03.2014 22:28

Peli on ollut surupuolella raakaa ja kovaa suomalaisia kohtaan, ainakin mikäli muistelee niitä Hbl:ssä olleita kirjoituksia ja myös Magma-ajatuspajan tuotoksia, joita edelleen tuotetaan.

Tuo ajatus siitä, että aivot pysyisi virkeämmässä kunnossa, jos hallitsee ruotsin kielen on niin H-vetin absurdi ja lapsellinen, joka tarkoittanee, että vajaalla 7 miljardilla ihmisellä on huonompi "ennuste" kuin suruilla. Joskus tulee mieleen nämä lahjakkaat suruttaret, kuten Carola L ja Anki, joista ainakin ensimmäisellä diagnoosina aivojen rappeutuminen.
Kyllä oli kaksikielinen ja enemmänkin.

Jossain vaiheessa haluaisin pientä todistusaineistoa pöytään, eikä pelkkiä mainoslauseita - mutta niihin eivät surut tietenkään pysty. Sen verran olen matkan varrella oppinut, että lääkäriä tarvittaessa ei kannata ainakaan mennä sellaiselle kiintiölääkärille.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Eliitti ON huolissaan!

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 08.03.2014 22:32

"Oliko tässä tarkoitus antaa suomalaisille vapaus olla omaksumatta ruotsia osaksi identiteettiään?"

Tämän pitää olla yleisesti hyväksyttävä tavoite.

Monikielinen suomalaisuus ilman pakotettua ruotsi-komponenttia!
Erilaisille kaksikielisyyksille tasavertainen kohtelu!

Miksi tilaisuuteen ei ole kutsuttu esim. Husein Muhammedia, uuden ajan kaksikielistä ?

http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/13992

Kaksikieliseksi kasvattaminen ei tarkoita, etten voisi välillä käyttää suomea. Minähän puhun lapsilleni etupäässä äidinkieltäni kurdia. Ja saavat lapset toki vähän sekoittaa äidinkieltensä sanoja niitä vasta omaksuessaan. Jo kolmevuotiaani osaa erottaa kielten puhujat toisistaan.

En siis ole huolestunut lasten kielen oppimisesta, vaan vinoutuneesta järjestelmästä, jossa tunnustetaan vain yksi äidinkieli. Muiden kielten puhujien määrä on tarkka, mutta käytännössä karkean virheellinen. Kaksikielinen rekisteröi äidinkielekseen suomen eikä pagibeten tai ketsuan, vaikka puhuisi myös tätä äidinkielenään.

Ei ole vaikea ennustaa, että kaksikielisistä tulee pian suurin vähemmistömme, ohi ruotsinkielisten. Tunnustetaanko heidät?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Eliitti ON huolissaan!

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.03.2014 22:53

JV Lehtonen kirjoitti: Monikielinen suomalaisuus ilman pakotettua ruotsi-komponenttia!
Erilaisille kaksikielisyyksille tasavertainen kohtelu!

Miksi tilaisuuteen ei ole kutsuttu esim. Husein Muhammedia, uuden ajan kaksikielistä ?
Totta. Aika tavalla asetan toivoni maahanmuuttajiin, että nämä saisivat oman äänensä kuuluviin.

Näyttää muuten Tala kirjoittaneen tästä teemasta myös blogissaan:
http://heikkitala.puheenvuoro.uusisuomi ... eskuudessa

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Eliitti ON huolissaan!

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 08.03.2014 23:00

Pakkoruotsittajat ovat selvästi huolissaan ja ovat aloittaneet hyökkäykset kielivapautta ja siten myös kansalaisaloitetta http://www.ruotsivapaaehtoiseksi.fi vastaan.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Eliitti ON huolissaan!

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 08.03.2014 23:03

Tiedeasiamies Kalle Korhosen mukaan on tärkeää, että suomenkielinen enemmistö puolustaa kaksi- ja monikielisyyttä"

Minä puolustan pakotonta, monipuolista, monimuotoista kaksikielisyyttä.
Minä puolustan monikielisyyttä ilman pakotettua ruotsi-komponenttia!

Minä vastustan nykymuotoista epäoikeudenmukaista, epäjohdonmukaista ja epätarkoituksenmukaista
kaksikielisyysjärjestelmää.

Edit:
Odottaisin lähtökohdan täsmennystä Korhosella:
Onko Koneen säätiön mielestä pakkokaksikielisyysJÄRJESTELMÄ
monikielisyyden kannalta edistävä vai hidastava ?

Minun mielestäni JÄRJESTELMÄ nimenomaan estää aitoa monikielisyyttä,
kun kansan enemmistö sidotaan kahteen kotimaiseen ja maahanmuuttajien
tuoma kansainvälistyminen typistetään heilläkin ruotsi-suomi-kaksikielisyyteen.

Nämä sanaleikit ovat kiehtovia, mutta kaipaisin täsmennystä siihen,
mistä Koneen säätiö on huolissaan...
järjestelmän vai monikielisyyden
vastustamisesta ?

Turun Sanomien mukaan Koneen säätiö on lähtenyt vastustamaan kansalaisaloitetta,
jossa nimenomaan pyritään monipuolisempaan kielitaitoon ja monikielisyyden arvostamiseen!

"Tapahtuma on myös eräänlainen vastareaktio kansalaisaloitteelle,
joka esittää ruotsin kielen muuttamista valinnaiseksi oppiaineeksi kouluissa."
Viimeksi muokannut JV Lehtonen, 09.03.2014 11:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Eliitti ON huolissaan!

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 09.03.2014 10:49

2´813´786 suomalaista ei äänestänyt rkp:tä.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Eliitti ON huolissaan!

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 09.03.2014 12:04

Tässä aivan sama lähtökohta:
"Kokonaiskielitaito Suomessa heikkenee - hupenevatko mahdollisuutemme samalla?"

Ensin kansalliskielet -rahasta ja ajasta tinkimättä- ja jos voimia riittää- monikielisyys!

Monikielisyys ilman ruotsi-komponenttia on eliitille mahdoton ajatus, vaikka se on yhä
useamman kansalaisen arkipäivää!

http://heikkitala.puheenvuoro.uusisuomi ... ti-ilmassa

"Mutta miten pitäisi järjestää tavallisten suomalaisten, joita on ylivoimainen enemmistö, vieraiden kielten opetus,
jotta kokonaiskielitaito lähtisi nousuun? Siihen ei paneelissa saatu minkäänlaisia vastauksia."

Eliitti laajalla rintamalla tuntuu keskustelevan keskenään ja kansa (alamaiset) saa sitten toteuttaa heidän
arkitodellisuudesta irrallaan olevat "visionsa".. dejavu DDR!

Miksi eliitti ei tajua, että empiirinen legitimiteetti puuttuu!

Eliitti elää jossakin omassa kuplassaan ja tapaa toistensa edustajia, mutta kosketus arkeen puuttuu.

PS. Säätiöihin kohdistuva "persu-uhka" saattaa sekin olla yhdistävä!
Jokin muukin puolue voi keksiä saman verokertymää lisäävän keinon..

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Eliitti ON huolissaan!

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 09.03.2014 13:50

Tähän Koneen säätiön pakkoruotsitilaisuuteen näyttää olevan ilmoittautuminen etukäteen. Miksi ilmoittautuminen etukäteen?
Onko tietoa, voiko tilaisuuteen mennä ilman ilmoittautumista?
Kannattaa tutustua kutsuun - leikkikaksikielisyys kukoistaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Eliitti ON huolissaan!

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 09.03.2014 14:08

Ehkä se on pakkoruotsikeskustelujen uusi tuuli. Vain kielellisesti sisäsiistit pääsevät mukaan. On toki mukavampaa olla hymyillen muiden keskustelijoiden kanssa yhtä mieltä kuin yrittää vastata ikäviin kysymyksiin. Näyttää kivammalta mediassakin, jota tuskin on unohdettu kutsua.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Eliitti ON huolissaan!

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 09.03.2014 15:07

Varman tilaisuuteen viime keväänä 6.5.2013 piti ilmoittautua etukäteen kuulemma sen takia, että osasivat varata oikean määrän kahvia ja pullia.
Tilaisuuden jälkeen meidät ajettiin ulos - ainakin minut, joten kahvi ja pulla jäi saamatta.
Siinä tilaisuudessa silloin puhetta pitivät surut ja surumieliset. Mitään keskustelua ei syntynyt. Anti laihaa, ei ylennyt älylliselle tasolle.
Saimme huudella parvelta joitakin mielipiteitämme, kunnes isäntä suuttui ja menetti malttinsa.
Oli siinä katseltavaa, kun suuren yhtiön toimitusjohtaja ei pystynyt hillitsemään itseänsä, eikä osannut käyttäytyä nimeksikään.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Eliitti ON huolissaan!

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 09.03.2014 17:31

Hillevi Henanen kirjoitti:Ehkä se on pakkoruotsikeskustelujen uusi tuuli. Vain kielellisesti sisäsiistit pääsevät mukaan. On toki mukavampaa olla hymyillen muiden keskustelijoiden kanssa yhtä mieltä kuin yrittää vastata ikäviin kysymyksiin. Näyttää kivammalta mediassakin, jota tuskin on unohdettu kutsua.
Kuten ennenkin todettua, kyseessä on uskonto. Väärän mielipiteen esittäminen kirkossa on uskonrauhan rikkomista ja aiheuttaa voimakkaan primitiivireaktion ja yleensä myös mielipiteen esittäjän poistamisen paikalta tai erottamisen yhteisöstä. Ainoa ero muihin uskontoihin on se, ettei tässä kohden ole uskonnonvapautta.
Jos kyseessä olisi vieraan kielen opiskelu, ei asiaan liittyisi juurikaan tunteita tai intohimoja ja epäselvät kysymykset saataisiin selvitettyä yhden päivän aikana.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Eliitti ON huolissaan!

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 22.03.2014 11:04

http://www.kulttuuriakaikille.fi/uutiset.php?aid=13892

Monikielinen mieli 31.3.

Tervetuloa kuulemaan ja ideoimaan! Koneen Säätiö ja Svenska kulturfonden järjestävät Helsingin Suvilahdessa Kattilahallissa 31.3.2014 klo 15-20 tilaisuuden, jonka tavoitteena edistää yksilön ja yhteisön monikielisyyttä ja sitä kautta parantaa kieli-ilmastoa Suomessa.

Miten tuetaan monikielistä arkea kouluissa, hallinnossa ja yrityksissä? Entä miten Suomen eri kielten näkyvyyttä ja kuuluvuutta julkisissa tiloissa ja mediassa?

Miten vanhoja kaksikielisyyden hyviä käytäntöjä sovelletaan nykymaailmassa?

Miten parannetaan kieli-ilmastoa?

Useamman kielen osaaminen ja oppiminen kehittää ongelmanratkaisua, auttaa aivoja käsittelemään paremmin moniselitteisyyttä ja ratkaisemaan konflikteja, jopa viivyttää dementiaa useilla vuosilla.

Suomessa usean kielen oppimiselle on erityisen hyvä pohja, kun kulttuuri on jo valmiiksi kaksikielinen ja omia ja vieraita kieliä on opetettu kouluissa korkeatasoisesti vuosikymmenien ajan. Mutta miten päästäisiin tilanteeseen, jossa Suomen eri kielistä saa iloita ja kulttuurin monikielisyys hyväksytään?

Tilaisuus on suunnattu erityisesti toimittajille, opettajille, virkamiehille, kirjailijoille, tutkijoille, taiteilijoille, mutta tervetulleita ovat myös muut aiheesta kiinnostuneet. Tilaisuuden pääkielet ovat suomi ja ruotsi:

osallistujat voivat puhua jompaakumpaa tai molempia.

MIKSI MUITA KIELIÄ EI SAA KÄYTTÄÄ ? Kovin on ristiriitainen tämä tilaisuus!

Vastaa Viestiin