Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Tosi mielenkiintoinen blogikirjoitus tulevalta ruotsinopettajalta - nimittäin kirjoittaja yrittää olla pakon puolella, mutta myöntää samalla, ettei siihen oikeastaan ole hyviä argumentteja, ainoastaan ruotsinkielisten palveluvaatimus sekä kieltenopetukseen tulevan remontin pelottava suuruus.
"--- Tulevana ruotsinopettajana en voi olla kommentoimatta tätä teemaa --- kandidaatintyöni --- aiheena lyhyesti sanottuna oli tutkia eräästä ennen viime eduskuntavaaleja lähetetystä ajankohtaisohjelmasta millaisia puhuntatapoja (diskursseja) 18 keskustelijaa käytti toisesta kotimaisesta kielestämme sekä sen pakollisesta opetuksesta ja asemasta maassamme. --- Ei ole kuitenkaan varmaankaan suuri yllätys julkaistessani nyt varsinaisen tuloksen: omaan identiteettiin ja kokemuksiin pohjaavat puhuntatavat nousivat ohjelmassa kiistatta ykköspallille. --- Kun kaikki tavallisimmat argumentit on käsitelty, ei varsinkaan ruotsin puolustajille jää muuta vaihtoehtoa kuin tukeutua tunteisiin ja omakohtaisiin kokemuksiin puolustaessaan toista kansalliskieltämme. --- Vaikka itse sattuneesta syystä liputankin pakollisen ruotsin puolesta, olen samalla sitä mieltä että on aina parempi osata hyvin edes yksi kieli – olkoon se mikä vain - kuin välttävästi monta. --- Emme kuitenkaan voi ohittaa sitä tosiasiaa, että ruotsinkielisten palvelut on turvattava --- Ei sovi myöskään unohtaa sitä kuinka syvällä ruotsin osaaminen ja opettaminen on koulujärjestelmässämme. Idässä on toivottu erillisvapautta opettaa venäjää ruotsin asemasta, mutta tähän ei ole haluttu suostua. Tämä on ymmärrettävää, sillä korkeakouluissa nimenomaan ruotsi on edelleen edellytys – samoin edelleen monissa viroissa. Toisin sanoen erivapauden tapahtuessa meidän pitäisi muuttaa koko olemassa olevaa järjestelmää. Tulevaisuutta ajatellen tämä voisi olla hieno veto, mutta käytännön tasolla remontti vaatinee enemmän kuin meillä on resursseja siihen tällä hetkellä tarjota."
http://kokoomusopiskelijat.fi/tyko/tykon-blogi/
Tässä on orastavaa rehellisyyttä! Tosin ihmettelen, mikä ohjelma hänellä oli tutkittavana, kun argumentit vapaaehtoisen ruotsin puolelta näyttävät jääneen uupumaan.
"--- Tulevana ruotsinopettajana en voi olla kommentoimatta tätä teemaa --- kandidaatintyöni --- aiheena lyhyesti sanottuna oli tutkia eräästä ennen viime eduskuntavaaleja lähetetystä ajankohtaisohjelmasta millaisia puhuntatapoja (diskursseja) 18 keskustelijaa käytti toisesta kotimaisesta kielestämme sekä sen pakollisesta opetuksesta ja asemasta maassamme. --- Ei ole kuitenkaan varmaankaan suuri yllätys julkaistessani nyt varsinaisen tuloksen: omaan identiteettiin ja kokemuksiin pohjaavat puhuntatavat nousivat ohjelmassa kiistatta ykköspallille. --- Kun kaikki tavallisimmat argumentit on käsitelty, ei varsinkaan ruotsin puolustajille jää muuta vaihtoehtoa kuin tukeutua tunteisiin ja omakohtaisiin kokemuksiin puolustaessaan toista kansalliskieltämme. --- Vaikka itse sattuneesta syystä liputankin pakollisen ruotsin puolesta, olen samalla sitä mieltä että on aina parempi osata hyvin edes yksi kieli – olkoon se mikä vain - kuin välttävästi monta. --- Emme kuitenkaan voi ohittaa sitä tosiasiaa, että ruotsinkielisten palvelut on turvattava --- Ei sovi myöskään unohtaa sitä kuinka syvällä ruotsin osaaminen ja opettaminen on koulujärjestelmässämme. Idässä on toivottu erillisvapautta opettaa venäjää ruotsin asemasta, mutta tähän ei ole haluttu suostua. Tämä on ymmärrettävää, sillä korkeakouluissa nimenomaan ruotsi on edelleen edellytys – samoin edelleen monissa viroissa. Toisin sanoen erivapauden tapahtuessa meidän pitäisi muuttaa koko olemassa olevaa järjestelmää. Tulevaisuutta ajatellen tämä voisi olla hieno veto, mutta käytännön tasolla remontti vaatinee enemmän kuin meillä on resursseja siihen tällä hetkellä tarjota."
http://kokoomusopiskelijat.fi/tyko/tykon-blogi/
Tässä on orastavaa rehellisyyttä! Tosin ihmettelen, mikä ohjelma hänellä oli tutkittavana, kun argumentit vapaaehtoisen ruotsin puolelta näyttävät jääneen uupumaan.
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Puhuu kahdeksastatoista keskustelijasta. Ohjelma oli varmaan se marraskuun lopulla 2010 ollut pakkoruotsi kakkonen. Siinähän Mikaela Nylanderin astuessa sisään hän vastasi pakkoruotsikysymykseen että miksi: "Me tarvitsemme palvelua, me tarvitsemme palvelua."
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Jäin miettimään tätä ajatusta.meidän pitäisi muuttaa koko olemassa olevaa järjestelmää. Tulevaisuutta ajatellen tämä voisi olla hieno veto, mutta käytännön tasolla remontti vaatinee enemmän kuin meillä on resursseja siihen tällä hetkellä tarjota.
Muutoshan vaatisi sen, että joka tutkinnosta poistettaisiin pakollinen "toinen kotimainen", mikä ei tutkintosäännöissä olisi kummoinenkaan muutos. Uusia pakollisia kieliopintoja en kannata mutta kieliopintojen raskaus tulisi näkyä niiden opintopisteissä ja tätä kautta tehdään houkuttelevaksi kielipäätä omaaville satsata opinnoissa kieliin.
MUTTA meillä on jokaisella koulutuksen tasolla pilvin pimein nimenomaan ruotsinopettajana virkansa saaneita - he muodostaisivat sen hitaan massan, joka aiheuttaa ongelmia. Perusopetuksen tasolla heillä on muitakin opetettavia kieliä, joten ongelmaa ei juuri ole - mutta ammattikouluissa, lukioissa ja korkeakouluissa ruotsiin erikoistuneilla ei ole kykyä saman tien hypätä jonkin muun kielen opettajiksi, siihen vaaditaan erikoistumista. Tilanne vain pahenee koko ajan, kun yliopistoissa koulutetaan yhä uusia ruotsinopettajapolvia mitoitettuna nykyisiin valtaviin tuntimääriin.
Jutellessani äskettäin erään tutun ruotsinopen kanssa yllätyin siitä, että hän kuvitteli pakkoruotsin olevan perustuslaissamme - siis hyvin heikosti on ruotsinopettajille itselleen kerrottu siitä, mitä on pakkoruotsin taustalla. On aika mielenkiintoista, että tuleva ruotsinopettaja voi lopputyönään analysoida pakkoruotsikeskustelua. On myös ymmärrettävää, että tällöin opiskelija toteaa, ettei pakon kannattajilla ole todellisia argumentteja pakon tueksi. Sen sijaan outoa on, että pakon kannatus jatkuu siitä huolimatta ja pakolle keksitään vanhan palveluvelvoitteen ja nordismin rinnalle uusia tekosyitä, kuten että muutos olisi liian hankalaa ja vaatisi resursseja. Missä aito tieteellinen kriittisyys?
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Saadaan toki kysellä ja ihmetellä ja "keskustella" loputtomiin, ja jalat vajoavat yhä syvemmälle alistamisjärjestelmän suohon, koska ei ole olemassa suomenkielisten luonnolliset oikeudet itselleen lähtökohdaksi omaksunutta julkista yhteisöä ja sen näkyvää yhteistoimintaa. Sen sijaan "kaksikielisyys"uskonto on porautunut syvälle aktiivisiin ihmisiin ja sosiaalisiin järjestelmiin kaikkialla.
Tarvitaan myös 1. huomattava maahanmuuttoaalto, joka pakottaa hajottamaan kulissikielipolitiikan, 2. huomattavia talouselämän ongelmia kielivarannon supistuessa ja 3. samalla uusien kansainvälisiin suhteisiin tottuneitten suomenkielisten aloitteellisuutta ja suoraa toimintaa.
Ulkoiset muutosvoimat vaikuttavat enemmän kuin meidän alistettujen suomenkielisten ihmisten kohtelias ja hyväätarkoittava argumentointi, jota ei kuunnella eikä haluta ymmärtää.
Tämän tilanteen voi nähdä täältä Espanjasta ja Ranskasta ja Britanniasta sekä myös Skandinaviasta käsin, missä ei suomalaisten ahkeralla ruotsinharrastuksella ole merkitystä.
Suomessa koulu alkaa, ja kaikki suomenkielisen koululaitoksen työntekiijät ovat kiltisti ojennuksessa, tottelemassa vierasta komentoa (vaikka yksityisesti ollaan polleasti vapauden kannalla ja "ymmärretään" että tämä ei voi jatkua näin.)
Tarvitaan myös 1. huomattava maahanmuuttoaalto, joka pakottaa hajottamaan kulissikielipolitiikan, 2. huomattavia talouselämän ongelmia kielivarannon supistuessa ja 3. samalla uusien kansainvälisiin suhteisiin tottuneitten suomenkielisten aloitteellisuutta ja suoraa toimintaa.
Ulkoiset muutosvoimat vaikuttavat enemmän kuin meidän alistettujen suomenkielisten ihmisten kohtelias ja hyväätarkoittava argumentointi, jota ei kuunnella eikä haluta ymmärtää.
Tämän tilanteen voi nähdä täältä Espanjasta ja Ranskasta ja Britanniasta sekä myös Skandinaviasta käsin, missä ei suomalaisten ahkeralla ruotsinharrastuksella ole merkitystä.
Suomessa koulu alkaa, ja kaikki suomenkielisen koululaitoksen työntekiijät ovat kiltisti ojennuksessa, tottelemassa vierasta komentoa (vaikka yksityisesti ollaan polleasti vapauden kannalla ja "ymmärretään" että tämä ei voi jatkua näin.)
-
- Viestit: 115
- Liittynyt: 18.11.2008 17:06
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Tapsa on tasan oikeassa ja suomalaiset jotka hyväksyvät tämän ovat alistuneet hallintoalamaisiksi, seestyneet hyväksymällä pakon vaikka pystyisivät lakkoilemalla, vaikuttamaan kuten Indira Gandhi teki lopun entisen vallanpitäjän hallinnasta. Minusta tuntuu että nämä seesteiset ovat lähinnä tyhjänpuhujia ja hallinnon statutksen ylläpitäjiä. Esitin aiemmin radikaalimpia toimia tällä foorumilla ja nämä torpattiin koska ei "haluta heilutella venettä".Tapsa kirjoitti:Saadaan toki kysellä ja ihmetellä ja "keskustella" loputtomiin, ja jalat vajoavat yhä syvemmälle alistamisjärjestelmän suohon,
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Ja sitten viileämpää otetta kiitos.Suomalainen kirjoitti:suomalaiset jotka hyväksyvät tämän ovat alistuneet hallintoalamaisiksi, seestyneet hyväksymällä pakon vaikka pystyisivät lakkoilemalla, vaikuttamaan kuten Indira Gandhi teki lopun entisen vallanpitäjän hallinnasta. Minusta tuntuu että nämä seesteiset ovat lähinnä tyhjänpuhujia ja hallinnon statutksen ylläpitäjiä.
Turhaa pikkupoikien uhoilua tuollainen nimimerkkini vääntäminen kuvaamaan "alistuneita hallintoalamaisia" ja "tyhjänpuhujia". Menkää äidillenne kiukuttelemaan.
Tällainen on asioiden tuttu kulku monesta liikkeestä monena aikana. Kun tarpeeksi vatuttaa eikä "vastapuolesta" saa otetta, aletaan syytellä "omia" alistumisesta ja tyhjänpuhumisesta. Tuollaisen voisitte lopettaa alkuunsa. Täällä on tilaa monille äänenpainoille ja monille tekijöille. Tiedätte tasan tarkkaan, että yksi ahkeroiva nimimerkki ei kaada kielivapautta vain olemalla "seesteinen" ja asiallinen.
Tosiasiassa kaipaamme kaikki hyviä uusia keinoja, uusia äänenpainoja ja uusia ajatuksia. Jatketaan niillä.
-
- Viestit: 115
- Liittynyt: 18.11.2008 17:06
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Älä nyt tyhjää höpise, eli näillä foorumeilla ei ole mitään merkitystä, pelkkää sisäänlämpiävää höpötystä joita lukee marginaalinen joukko jolla ei ole mitään valtaa muuttaa kielipolitiikkaa vaikka kuinka päätänsä raapisi. Ainoa mahdollisuus on saada valtaan PerusSuomalaiset tai sitten tehdä pakkoruotsilakko kouluihin vai mitä "uusia keinoja" Sees esittää?Sees kirjoitti:Tosiasiassa kaipaamme kaikki hyviä uusia keinoja, uusia äänenpainoja ja uusia ajatuksia. Jatketaan niillä.
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Hae sinä vallankumouksellesi muusat muualta. Ei kannata näin merkityksettömälle palstalla ja näin seesteisille kirjoittajille tulla uhoamaan.Suomalainen kirjoitti:Älä nyt tyhjää höpise, eli näillä foorumeilla ei ole mitään merkitystä

-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Nimimerkki Sees on muutaman muun keskustelijan kanssa tuonut sellaista syvällistä ja rakentavaa näkemystä kielipoliittiseen keskusteluun, että sitä on vaikea vastapuolenkaan mitätöidä vetoamalla vaikkapa "keskustelun heikkoon tasoon" tai aiheen marginaalisuuteen.
Juuri teidän kaltaisenne kirjoittajat pakottavat silloin tällöin valtamediankin nostamaan aiheen esille.
Perussuomalaisten valitettavan köykäinen aiheen tuntemus ja pinnallinen tapa huudella niitä näitä on ollut pettymys monelle kielivapauden kannattajalle.
Juuri teidän kaltaisenne kirjoittajat pakottavat silloin tällöin valtamediankin nostamaan aiheen esille.
Perussuomalaisten valitettavan köykäinen aiheen tuntemus ja pinnallinen tapa huudella niitä näitä on ollut pettymys monelle kielivapauden kannattajalle.
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Kaikista puolueista löytyy pakkoruotsin poistamista kannattavia jäseniä ja Suomen vääristyneen kielipolitiikan tarkkoja havainnoitsijoita. On vain ajan kysymys, mikä korsi katkaisee kamelin selän ja pakkoruotsitus-systeemin purkaminen pääsee alkamaan.
http://www.simplesite.com/Tala/13312245?i=46668866
http://www.simplesite.com/Tala/13312245?i=46668866
-
- Viestit: 115
- Liittynyt: 18.11.2008 17:06
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Oleellista kai on mitä kirjoituksilla on saatu aikaan, siis konkreettisesti, syvällisiä kirjoituksia voi kirjoittaa sitten kun ongelma on poistettu. Vuosia sitten pidin oleellisena että Vapaa Kielivalinta lähentyi Lukiolaisten Liittoa mutta ei siitäkään mitään tullut. Olettaako joku todellakin että Kokoomus, SDP, RKP, Vihreät ovat lopettamassa pakkoruotsia, älkää unta nähkö. PerusSuomalaiset ja Keskusta taitavat olla ainoa mahdollisuus poliittiisesti vaikka itse kannatan radikaalimpia toimenpiteitä joista olen maininnut.Hannu Koho kirjoitti:Nimimerkki Sees on muutaman muun keskustelijan kanssa tuonut sellaista syvällistä ja rakentavaa näkemystä kielipoliittiseen keskusteluun, että sitä on vaikea vastapuolenkaan mitätöidä vetoamalla vaikkapa "keskustelun heikkoon tasoon" tai aiheen marginaalisuuteen.
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Niin, joskus sitä miettii, että kuinka moni täällä kirjoittajista todella puhkuu intoa siitä, että vihdoin saamme käyttää tässä maassa omaa kieltämme sekä opiskellesaa että kotona. Ja mitä teemme ruotsinkielisten taistellessa itsellensä vaaltaa (kielen) takaisin! Vikisemme? Kuinka pitkään?
Ruotsinkieliset ovat jo aikoja sitten puhuneet kielitaitelusta ja tehneet töitä Suomen ruotsalaistamiseksi. Pakkoruotsi-illoista on kohta jo kaksi vuotta ja miten sitten kävikään; ruotsinkielen opiskelu peruskouluissa aikaistettiin.
Vehviläisen kerrottua kantansa vapaaseen venäjänkielen opiskeluun ITÄRAJALLA talvella 2010-11, Höblä suolsi paskaa suomalaisten päälle.
Ja sitäkö taas nyt lukemaan (Sees) - ei kai?
Äänestin Perussuomalaisia vain kielipoliittisista syistä.... heidän taidepolitiikkaansa hiukan huonommin perehtyneenä...
Hyvät vellihousut, muistatteko vielä suomalaisen sisun? Siitä on tehty jopa elokuvia!
Ruotsinkieliset ovat jo aikoja sitten puhuneet kielitaitelusta ja tehneet töitä Suomen ruotsalaistamiseksi. Pakkoruotsi-illoista on kohta jo kaksi vuotta ja miten sitten kävikään; ruotsinkielen opiskelu peruskouluissa aikaistettiin.
Vehviläisen kerrottua kantansa vapaaseen venäjänkielen opiskeluun ITÄRAJALLA talvella 2010-11, Höblä suolsi paskaa suomalaisten päälle.
Ja sitäkö taas nyt lukemaan (Sees) - ei kai?
Äänestin Perussuomalaisia vain kielipoliittisista syistä.... heidän taidepolitiikkaansa hiukan huonommin perehtyneenä...
Hyvät vellihousut, muistatteko vielä suomalaisen sisun? Siitä on tehty jopa elokuvia!
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Pojat, teillä on nyt vaikeat ajat - ja tottakai minä ymmärrän, kun olen tottunut pojankoltiaisia ymmärtämään. Nyt ei maltti tahdo riittää ja pitää etsiä joku, jota syyttää. Äiti tai täti kelpaa. Miettikääpä nyt hetken, minäkö teiltä olen riistänyt kyvyn toimia vapaamman kielivalinnan puolesta. En tietenkään. Tehkää nyt miehen työ ja poistakaa se pakkoruotsi. Ei tule tämä äiti kieltämään vaan ihan lupaa keksiä ja maitoa, kun homma on tehty, ja hymynkin saatte. 
Lupaan kohdella teitä jatkossa reilusti ja kunnioituksella, mutta teidän täytyy nyt lopettaa tämä näykkiminen. Keskustellaan asiasta eikä henkilöistä.

Lupaan kohdella teitä jatkossa reilusti ja kunnioituksella, mutta teidän täytyy nyt lopettaa tämä näykkiminen. Keskustellaan asiasta eikä henkilöistä.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
http://www.uutisvuoksi.fi/Mielipide---P ... 3937980/70
Tämä pääkirjoitus olisi ollut 10 vuotta sitten ympäripyöreän diplomaattinen, nyt siinä sanotaan suoraan että opetusjärjestelmämme ei pysty seuraamaan aikaansa.
Lyhyesti: kiitos aktiivisten kirjoittajien, keskustelu on siirtynyt pääkirjoitustasolle. Juna kulkee vaikkei vauhti päätä huimaa...
Tämä pääkirjoitus olisi ollut 10 vuotta sitten ympäripyöreän diplomaattinen, nyt siinä sanotaan suoraan että opetusjärjestelmämme ei pysty seuraamaan aikaansa.
Lyhyesti: kiitos aktiivisten kirjoittajien, keskustelu on siirtynyt pääkirjoitustasolle. Juna kulkee vaikkei vauhti päätä huimaa...
-
- Viestit: 169
- Liittynyt: 22.06.2010 21:21
Re: Tuleva ruotsinope pakon puolesta mutta jo empien
Jaa, nyt täällä riidellään. Mielestäni jokainen voisi paneutua siihen miten itse parhaiten edistää vapaata kielivalintaa. Jokaisella on oma tyylinsä, eikä tämä foorumi ole edes ainoa paikka toimia. Seesin tyyli, ja hyvin ansiokas sellaisenaan, on kirjoittaa hyvin argumentoituja pohdiskeluja tälle sivustolle. Hän kaivaa paljon tietoa eri medioista ja tallentaa sitä meille kaikille lisäten soppaan hienoja pohdintojaan. Hän kirjoittelee myös muilla foorumeilla. Ne, jotka olisivat valmiita muunlaiseen toimintaan, niin hyvä teille! Ja meille kaikille! Seesin pohdiskelut eivät ole keneltäkään pois, vaan yksi palikka muiden joukossa. Asettakaa itse omat palikkanne.
Seesin ja muiden pohdintojen vuoksi meitä on yhä vaikeampi niputtaa junttiänkyröiksi ja ruotsalaisvihaajiksi tms. Tuollaisia väittävälle ei tarvitse kuin sanoa, että käypä vilkaisemassa mitä Vapaa Kielivalinta ry:n foorumeilla kirjoitetaan. Ongelma vain tietysti on, että yhdistyksen näkyvyys on lähellä nollaa. Itse kannatan kaikenlaista toimintaa kielivapauden eteen, kunhan se ei aseta sanomaamme negatiiviseen valoon. Pakkoruotsittajat nyt toki saavat närkästyä ja suuttua, se ei haittaa.
Seesin ja muiden pohdintojen vuoksi meitä on yhä vaikeampi niputtaa junttiänkyröiksi ja ruotsalaisvihaajiksi tms. Tuollaisia väittävälle ei tarvitse kuin sanoa, että käypä vilkaisemassa mitä Vapaa Kielivalinta ry:n foorumeilla kirjoitetaan. Ongelma vain tietysti on, että yhdistyksen näkyvyys on lähellä nollaa. Itse kannatan kaikenlaista toimintaa kielivapauden eteen, kunhan se ei aseta sanomaamme negatiiviseen valoon. Pakkoruotsittajat nyt toki saavat närkästyä ja suuttua, se ei haittaa.