Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.07.2021 03:56

https://www.hs.fi/talous/art-2000008095205.html
Suomen Yrittäjien tuoreen tutkimuksen mukaan englantia pidetään suomalais­yrityksissä yhtä tärkeänä kuin suomea.
Yrittäjägallupin toteutti Kantar TNS. Kyselyyn vastasi 1 018 pienen tai keskisuuren yrityksen edustajaa, ja sen virhemarginaali on 3,1 prosenttiyksikköä suuntaansa.

Haluaisinpa nähdä miten nämä haastateltavat ovat sijoittuneet Suomen kartalle
Kyselyn mukaan englannin kieltä tarvitaan yrityksissä jo yhtä paljon kuin suomea. Sekä englantia että suomea kertoi tarvitsevansa 87 prosenttia vastanneista yrityksistä.

Tämän mukaan 13% Suomen yrityksistä ei siis tarvitse molempia!!!!
Kyselyn perusteella ruotsin kielen taitoa tarvitaan 44 prosentissa yrityksistä.
”Tieto- ja oppikirjapuolen tuotteissa mennään niin sisältö edellä, että suomen- tai ruotsinkielisessä tekstissä ei vain saa olla väärinkäsityksiä. Siihen ei pysty kuin natiivikielitaitoinen”, kertoo toimitusjohtaja Mika Huovinen.

Yritys on profiloitunut suomen- ja ruotsinkielisille markkinoille, joten myynnissä niillä pärjätään pääosin. Englantiakin tarvitaan, sillä esimerkiksi ohjelmat toimivat sillä.

”Jos englantia ei hallitse, ei kyllä oikein pysy kärryillä”, Huovinen toteaa.

Elikkä jos ruotsia oikeasti tarvitaan, vaatimuksena on natiivikielitaito
Pentikäisen mielestä kyselytutkimuksen viesti on kristallinkirkas: kielitaitoon kannattaa panostaa.

”Englanti on tavallaan itsestäänselvyys, sitä pitää hallita monipuolisesti. Se näyttää olevan yrityselämän kansainvälinen kotikieli. Muu kielitaito sen päälle on jokaisen työmarkkina-arvoa vahvistava asia.”
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 06.07.2021 19:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 9083
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.07.2021 07:45

Kiitos, HH!

Kristallinkirkasta.

Kuka tilauttaa ja maksaa yrittäjien nimissä ohjailevaa propagandaa:
- matsku paha
- enkku tärkeä ja silti paha
- lisää kieliä
- ruotsi tärkeä (vaikkei olekaan)

Käsi sydämelle: Mikä olisi kielitaitojakauma, jos alakoulusta yliopistoon jatkuvan ruotsin sijaan jokainen nuori saisi valita itselleen mielekkään kielen tarjottimelta, jossa saksa, ranska, espanja, ruotsi ja kenties kotikielet?

Olisiko ongelmaa? Ei olisi. Mutta tätä ei saa sanoa.

Ja tosiaan - ruotsinkielisille ehkä jossain tarvetta muttei pakkoruotsille. Jos ruotsi tärkeää: "Yritykselle ei riitä virkamiesruotsi, vaan se tarvitsee äidinkielenään ruotsia puhuvia työntekijöitä."

Englanti tärkein, sillä "bisnesasioita hoidetaan yhä enemmän englanniksi Pohjoismaidenkin välillä.” Mutta tämä sanotaan kuin ohimennen.

Lapsemme tai lastenlapsemme, jotka nyt aloittavat kieliopintonsa, ovat työelämässä 2040-2080 tekniikan ja tekoälyn ympäröiminä. Emme tietenkään oikein näe, millaiset heidän koulutustarpeensa ovat. Meitä on helppo ohjailla. Mutta turistikieliä ja pakkoruotsia siellä ei tarvita - englantia ja ajattelun taitoja, esim. matskua, sen sijaan.

Mutta rehellistä puhetta tästä ei saada.

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.07.2021 10:56

Ruotsalaiset pitivät itsestään selvänä, että suomalainen osasi ​toista kotimaista kieltään ruotsia viedessäni Ruotsiin.

Suomessakin asiakas odottaa myyjän puhuvan suomea.
Eivät pidä. Eivät odota. Ruotsilla on jo tekemistä ruotsin kielen säilyttämisessä omassa maassaan ja minkähän takia suurimpien yritysten firmakieli on englanti niin Suomessa kuin Ruotsissakin?
Matematiikka on ainoa aidosti universaali kieli maailmassa, jonka opiskeleminen kehittää loogista ajattelua sekä työelämässä niin tärkeää ongelmanratkaisutaitoa.

Matematiikan, ja varsinkaan pitkän matematiikan, asemaa ei tule siksi heikentää eikä tuntimääriä vähentää varsinkaan, kun (pitkän) matematiikan opiskeleminen ei ole muista kielistä pois sen enempää kuin (pakko)ruotsinkaan kohdalla, eihän?
Pakkoruotsilla ei uusia vientituotteita kehitetä, ja jotain tuotteita olisi kuitenkin hyvä olla silloin kun lähdetään myymään
Olen kuullut sellaistakin, että Ruotsissa ei edes tiedetä meillä olevan mitään "toista kotimaista" kieltä, ennemminkin siellä ihmetellään, miksi ihmeessä me opiskelemme ruotsia.
Oikeassa olet. Vielä enemmän ihmettelivät saksalaiset varsinkin siinä vaiheessa kun heille yrittää selittää meidän kielipolitiikkaa ja 5%:n enemmistöä jne
Tämä oli siinä mielessä hyvä artikkeli, että siinä ei aseteta kyseenalaiseksi englannin kielen tärkeyttä. Englantia on kaikkien osattava hyvin, muut kielet ovat bonusta.
Ei kylläkään johdu yrittämisen puutteesta että ei pystytty kyseenalaistamaan englantia.
Olisi mielenkiintoista päästä kurkistamaan tämän tutkimuksen lähdeaineistoon.
On kai kasvihuone yritys? Turkistarha? Kalastustroolari?
Niillä selittyisi tuo mystinen 13% jotka eivät tarvitse sen paremmin suomea kuin englantiakaan sekä 44%:n ruotsin tarve jos kysely on esim tehty kaksikielisten kuntien alueella, joka on siis 5% koko maan pinta-alasta. Kuis Oolanti? Sipsit ja muovitörpöt. Sopisi myös tähän kategoriaan.
Isot yritykset on ollut pakko jättää pois kun niiden firmakieli on englanti.
Mitenpähän oikeasti tuon Englannin kanssa, onko se nyt niin hieno yleiskieli. Ainakin Ranskassa arvostetaan, jos osaa ranskaa edes vähän. Samoin Italiassa ja Espanjassa, ei oikeen hyvää palvelua saa, jos alkaa rallienglantia sönköttään.
Mitenkähän. Ruotsista saataisiin maailmaan upea korvaava yleiskieli. Olisi käyttöä jopa Ruotsissa kun sielläkin sen asema horjuu. Edes vähällä kielitaidolla saa aikaiseksi kiusallisia tilanteita.

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.07.2021 15:55

Kysymys kuuluu, että onko ruotsi todella NIIN tarpeellinen kieli, että aivan jokaisen suomalaisen on aivan välttämätöntä opiskella sitä sen sijaan, että osa saisi sen sijaan opiskella jotain muuta kieltä, kuten vaikkapa näitä kaivattuja saksaa, espanjaa tai kiinaa?

Tämähän onkin niin itsestäänselvä kysymys, että näin päivänselvä kysymys voidaan jättää kysymättä vain siinä tapauksessa, että harjoitetaan älyllisesti epärehellistä journalismia ja jätetään asia kysymättä oman ideologian vuoksi.

Mutta tätähän tämä on. Kerrasta toiseen. Pyhää lehmää kierretään kuin kissa kuumaa puuroa.

NRR
Viestit: 9083
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.07.2021 20:21

Hillevi Henanen kirjoitti: 06.07.2021 10:56
Olisi mielenkiintoista päästä kurkistamaan tämän tutkimuksen lähdeaineistoon.
Onko tämä?

https://t.co/O0IgCPjLka?amp=1

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.07.2021 23:44

Kiitos NRR! Tämähän se on.
Kielitaito on työ­markkinoilla tärkeä valtti, ja Suomessa on jo paljon yrityksiä, joissa suomea ei tarvita lainkaan – ”Laaja kielitaito on henki­vakuutus”
On kohtuullisen komea otsikko repäisty varsin vaatimattomista eväistä.

Todella avartavaa! 43% näistä on yhden hengen yrityksiä, ja tälläisen "tutkimuksen" perusteella sitten pyritään ohjailemaan koko maan nuorten kieliopintoja vastoin heidän omia tarpeitaan, taipumuksiaan ja ja toivomuksiaan.
Herää jo tässä vaiheessa kysymys, että mikä on näiden haastateltujen yritysten työllistävä vaikutus Suomessa?
TYÖNTEKIJÖIDEN MÄÄRÄ:
1 hlö (n=437)
2-4 hlöä (n=255)
5-9 hlöä (n=150)
10 hlöä tai enemmän (n=176)

YRITYKSEN TOIMIALA:
Teollisuus (n=89)
Kauppa (n=162)
Rakentaminen (n=119)
Palvelut (n=616)

ALUE (NUTS2, PKS ERIKSEEN):
Pääkaupunkiseutu (n=194)
Uusimaa (n=121)
Etelä-Suomi (n=224)
Länsi-Suomi (n=257)
Pohjois- ja
Itä-Suomi (n=217)

Haen nyt saavillisen kahvia ja syvennyn tähän oikein kunnolla ja palaan sitten asiaan.
Tervetuloa talkoisiin kaikki halukkaat!
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 07.07.2021 00:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.07.2021 23:47

"Yritykselle ei kuitenkaan riitä virkamiesruotsi, vaan se tarvitsee äidinkielenään ruotsia puhuvia työntekijöitä." Mitä hyötyä siis on opiskella virkamiesruotsi? 90 % ei sitä koskaan tarvitse, ja niille, jotka tarvitsisivat, se ei riitä. Vapaaehtoisuudella saavutettaisiin parempi ja laajempi kielitaito.
Vielä yksi kommentti.

Huom! Yrityksistä 616 eli yli 60% on palvelualalla.

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 07.07.2021 10:03

Kielitaito on työ­markkinoilla tärkeä valtti, ja Suomessa on jo paljon yrityksiä, joissa suomea ei tarvita lainkaan – ”Laaja kielitaito on henki­vakuutus”
Pakko laittaa vielä tuo otsikko tähän.

Tuota tutkimusta selaillessani tulin siihen tulokseen, että Hesari tempaisisi tuon otsikon vaikka hevosenhoito-oppaasta.
Lopputulema olisi siis, että suomea ei Suomessa tarvita, eikä englantia kansaivälisessä yhteistyössä, mutta että ruotsi, se ruotsi on tie kaikkeen kansainväliseen ja ennen kaikkea sivistyksen mittari.

Tutkimuksen tekijä varmaan on toiminut annettujen kriteerien mukaan, mutta tulkinta on sitten oma lukunsa.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 07.07.2021 10:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1455
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.07.2021 10:05

"
Yritykselle ei kuitenkaan riitä virkamiesruotsi, vaan se tarvitsee äidinkielenään ruotsia puhuvia työntekijöitä."


Sama tilanne on julkisella puolella..
Ei sielläkään kelpaa opiskeltu ruotsi,vaan vaaditaan äidinkielenomaista ruotsia.

Keski-Pohjanmaa/Kokkola 2010,
Vaasan sairaalan tapaus,
uusimpana Kirkkonummen sivistysjohtaja.

https://www.viisykkonen.fi/uutiset/kirk ... eelliseksi
Asiasta on noussut vahva kielipoliittinen kiista. Kirkkonummen sivistystoimenjohtaja vastaa sekä suomenkielisestä että ruotsinkielisestä sivistystoimesta. Vastuualueeseen kuuluvat varhaiskasvatus, koulut sekä kulttuuri- ja vapaa-aikatoimi.

RKP on vahvasti sitä mieltä, että normaali niin sanottu virkamiesruotsi ei riitä ruotsinkielisen varhaiskasvatus- ja opetustoimen johtamiseen. Kunnanhallituksessa vihreät ovat tukeneet RKP:n näkemyksiä.
Koko pakkoruotsisysteemi on järjettömyyden huippu ja silkkaa kiusantekoa.

NRR
Viestit: 9083
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.07.2021 21:18

Hillevi Henanen kirjoitti: ---
43% näistä on yhden hengen yrityksiä ---
60% on palvelualalla. ---
Tuota tutkimusta selaillessani tulin siihen tulokseen, että Hesari tempaisisi tuon otsikon vaikka hevosenhoito-oppaasta.
Kiitos!

Hillevi Henanen
Viestit: 1527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Taas on yrityksiltä kyselty kielitaidon tarvetta

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 08.07.2021 01:29

Mietin vielä sitäkin, että kovan takana on ruotsin kielen arvostuksen ylläpito kun tällaisiin tekeleisiin joudutaan turvautumaan. Selvästikään ruotsin kielen oma vetovoima ei riitä, vaan pitää lisäksi mollata sekä muita suositumpia kieliä että ennen kaikkea maan ehdotonta pääkieltä - suomea.

Tällainen kyhäelmä osana ruotsikampanjaa herättää lähinnä kysymyksen, että jos nyt sitten todellakin nuoret paneutuisivat ruotsin opiskeluun tällaisen kyselyn tulosten perusteella, niin tällaisetko tämän esimerkin yritykset heidät sitten työllistäisivät, ja mikä olisi vastaus jos kysyttäisiin isommilta firmoilta?
437 1 hlön yritystä - ei tuu kesää.
255 2-4 hlön yrityksissä - esimerkin Graaf työllistää 4 henkeä
150 5-9 hlön yrityksissä - sieltä saattaisi jo jollekulle paikka irrota lähipiirin jälkeen
176 yli 10 hengen yrityksistä - sieltä voisi jo joillekin työpaikka aueta - Esimerkin Pentisol työllistää 14 henkeä
(Pentisolin sympaattisesta kuvasta tulee mieleeni omat 30 vuottani tässä yritysluokassa :P)

Otsikkoon on päässyt isolla, että Suomessa on jo paljon yrityksiä, joissa suomea ei tarvita lainkaan. Olisi ollut valaisevaa saada muutama esimerkki näistäkin. Tai edes yksi.

Vastaa Viestiin