Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1032
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 13.08.2019 12:27

Pakon kannattajissa on eroja

20 viime vuoden tutkimukset:

70% kaikista suomenkielisistä vastustaa pakkoa ( eri syistä)

10% kannattaa pakkoa ja on kovan linjan pakottajatyyppejä, joille pakottaminen itseisarvo

20% kannattaa pakkoa , motiivi on "välineellisyys"
"Ruotsin oltava pakollinen, koska virkamiesruotsi tulee eteen ja lapsi ei voi tietää, haluaako virkamieheksi."
Onko muilla vastaavia kokemuksia tai näkemyksiä?

Mikä on kovan linjan pakottajan todellinen motiivi ja vaikutin?
Mistä muodostuu pakon itseisarvo?

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... oruotsista
Pakkoruotsissa tiivistyy kaikki, mikä koulujärjestelmässä on pielessä: autoritaarisuus, oppilaiden viihtymättömyys ja kokemus opiskelun turhuudesta, opettajien välinpitämättömyys oppilaista ja toisten tarpeiden ulkoa päin määrittäminen.
Ensimmäinen kysymys kuuluu, edistääkö vai haittaako pakollinen ruotsin opetus suomalaisten kielitaitoa.
Onko totta, että ruotsi on portti muihin kieliin? Vai onko totta, että ruotsin opiskelu on pois muiden, isojen kielten opiskelusta
Kolmanneksi on syytä selvittää, miten vastenmieliseksi koettu ”pakkoruotsi” vaikuttaa asenteisiin suomenruotsalaisia kohtaan. Yhdistääkö vai erottaako se kansanryhmiä?

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... an-faktoja

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... kkoluuloja

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... kkoluuloja

TK
Viestit: 2077
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 13.08.2019 13:16

Surut lähipiireineen muodostavat pakkoruotsin perusytimen. Käsittääkseni surukoulut tuottavat aktiivisesti pakkoruotsin kannattajia.
Rkp on pohjimmiltaan pelkkä kielipuolue, jolle pakkoruotsituksen jatkuminen on tärkein tavoite.

Toisaalta Ruotsin talouselämä ja Ruotsin kautta toimia kansainvälinen yritystoiminta on hyötynyt erittäin paljon siitä, että Suomesta saa kaikki palvelut pakkoruotsitettuina. Tosin tämän sektorin toiminta alkaa olemaan pitkälti englanninkielistä, joten pakkoruotsituksen tarve on siltä osin pienentymässä.

Åbo Akademin tutkinnot pitäisi ottaa erityistarkasteluun. Voiko Suomen kansalainen, esim. ahvenanmaalainen, valmistua sieltä ilman virkamiessuomen opintojen suorittamista?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1032
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 13.08.2019 15:52

Voiko Suomen kansalainen, esim. ahvenanmaalainen, valmistua sieltä ilman virkamiessuomen opintojen suorittamista?
Kyllä.

Ahvenanmaan asukkaalla ei ole asevelvollisuutta eikä velvollisuutta opiskella suomen kieltä. Hän siis voi valita, ryhtyykö virkamieheksi vai ei.

Suomenkielisellä ei ole oikeutta valita pois virkamiesuraa...

Ideologisesti jokaisesta korkeakoulun suorittavasta koulitaan virkamies virkamiesruotsivaatimuksella.

Oolanti- argumentit sivuutetaan jatkuvasti, eli myös se argumentti, että Ahvenanmaalla pakkosuomi poistettiin 2007, koska tarvittiin tilaa muille kielille.

On ristiriitaista, että Ahvenanmaan asukas on tarpeeksi kypsä ja viisas päättämään, ryhtyykö virkamieheksi, mutta mantereella asuva ei ole..
Hän on aina potentiaalinen virkamies, halusi tai ei.

Tää vaan todistaa, että ruotsi (toinen kotimainen) on ensisijaisesti kansalaisen velvollisuus, vaikka

perustuslaissa kansalliskieli on kansalaisen nimenomainen
oikeus!

NRR
Viestit: 8450
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.08.2019 06:43

Toistan aiemmin kirjoittamaani:

Pakkoruotsi on muka yleissivistystä, siis kaikille tarpeen, vaikka oikeasti ruotsi on yleissivistystä vain Ruotsissa. Meillä ruotsi on toki sivistystä kuten pitkä matematiikka, pianonsoitto tai talonrakennustaito, mutta sellaiset sivistyksen sävyt kukin valitsee itse.

Lisäksi vaikkapa ruotsin opettajat kiemurtelevat kysymysten ulottumattomiin väittämällä, ettei pakko toki ole keskeistä mutta että ruotsi nyt sentään on "mahdollisuus" ja pakon purkaminen taas on niin "laaja-alainen kysymys", ettei siihen ole mahdollista ottaa kantaa olematta kielipolitiikan ammattilainen, joita nyt löytyy lähinnä RKP:n leivistä.

Olen yrittänyt keskustelemalla hahmottaa pakon puolustajien maailmankuvaa: siellä on ylimielisyyttä, opportunismia, pelokasta tarrautumista vihervasemmistokuplaan ja skandinaaviseen etnonationalismiin, "Suomi on ruotsalainen" -historiatulkintaa jne.

Mutta koko puolustus on ameebamainen, se vaihtaa syytä ja selitystä ja vaikenee kaksikielisyysnäytelmän turvaamista ruotsinkielisten etuoikeuksista (alemmat pääsyrajat suosikkikoulutuksiin, aina avoimet etenemispolut, etuajo-oikeudet virkarakenteissa, lukemattomat kieliasiantuntijan toimet eri aloilla, tutkimusresurssien suuntaamisen, oman kulttuurielämän pyörittämisen ja alle 5%:n kulttuurin nostamisen 95%:n rinnalle,...)

Ja lopuksi vuosikymmenten läpi avoimesti suosituin lähtökohta pakolle: ruotsinkielisten asema ei saa heikentyä! Ja se asema on vanhan eliitin asema. Säätiövarallisuutta riittää, verkostoja riittää...

SJONS
Viestit: 400
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 14.08.2019 12:07

Saisitko näitä kirjoituksia läpi keskeisiin päivälehtiin? Siellä ne selvittäisivät pakkoruotsin pahuutta laajemmalle lukijakunnalle!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1032
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 14.08.2019 20:03

Surut lähipiireineen muodostavat pakkoruotsin perusytimen.
TK

Tää vahvistuu kyllä esim twitterissä. Siellä "aivan tavallisina suomalaisina" esiintyvät surut selvällä suomella vaativat pakkoruotsia..

NRR
Viestit: 8450
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakottajien kova ydin? Näkemyksiä?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.08.2019 20:12

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
14.08.2019 20:03
Surut lähipiireineen muodostavat pakkoruotsin perusytimen.
TK

Tää vahvistuu kyllä esim twitterissä. Siellä "aivan tavallisina suomalaisina" esiintyvät surut selvällä suomella vaativat pakkoruotsia..
Lisäksi ne, joiden poliittiset ja ammatilliset kytkökset vaativat pakon julkista hehkuttelua.

Plus ne, jotka ovat käyneet ruotsinkieliset koulut tai ovat lähteneet opiskelemaan ruotsiksi/ruotsia.

Vastaa Viestiin