Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.09.2018 12:01

---- Olemme yksityishenkilöiden perustama projekti, emme ole yhdistys, ja toimimme täysin talkoopohjalta, emmekä saa mitään ulkopuolista rahoitusta. Yhteisö ei ole puoluepoliittisesti sitoutunut. Toiminnassa voi olla mukana omalla nimellään tai anonyymisti esimerkiksi keskustelupalstalle kirjoittamalla.Perustajatiimi toivottaa mukaan toimintaan kaikki, jotka ovat kiinnostuneita kotimaisista kielistä ja niiden asemasta englantiin nähden. --- Erityisesti poliittisessa päätöksenteossa on tärkeää, että uskalletaan olla jämerästi omien kielten tukena. Norminpurku ei sovellu kielipolitiikkaan.
https://omakieli.fi/tietoa-oma-kieli-yhteisosta/

Ammattitaitoiset sivut
On uudenlaisen kielitaistelun aika. omakieli.fi taistelee kaikkien alkuperäisten kieliemme aseman vahvistamiseksi, vaan ei ketään vastaan: Suomessa saa jokainen puhua venäjää tai englantia, ja arvostamme jokaisen omaa äidinkieltä. Monikulttuurisuus on rikkaus – ja samaan aikaan myös suomalaisilla on oikeus toimia omien kieltensä puolesta. Suomalaiset onneksi osaavat lähes parhaiten maailmassa englantia vieraana kielenä, joten meille on siinä mielessä helppo tulla. Kyse on siitä, millaisen roolin haluamme omille kielillemme ja miten kovasti jaksamme tehdä töitä, jotta ne pysyvät hengissä.
Keskustelupalstalla

https://omakieli.fi/keskustelupalsta/

kyseenalaistetaan englanninkielisen yo-tutkinnon tarve. Se nähdään porttina englanninkielistyviin lukioihin.

pjl69
Viestit: 231
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 08.09.2018 13:34

Ei uhmanne pakkoruotsin statusta, niin kukaan ei tule syyttämään nurkkakuntaisesta kansallismielisyydestä ja itseensä käpertymisestä...

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.09.2018 20:54

Tässä yhteisön teesit:
Teesimme ovat:

1) Tarvitaan aktiivista kielipoliittista toimintaa, jotta kotimaisten kieltemme asema yhteiskunnan yleiskielinä säilyy – erityisesti englannin paineessa.

2) Kotimaisilla kielillä tarkoitamme suomen, ruotsin ja saamen kieliä. Jokaisen suomalaisen on osattava äidinkielensä lisäksi vähintään yhtä kotimaista kieltä. Yhteisön ja verkkosivuston yleiskielenä on suomi, mutta myös ruotsiksi ja saameksi on lupa kirjoittaa keskusteluihin ja kommentteihin.

3) Kannatamme kansainvälistymistä: sitä, että on ihmiset ympäri maailman voivat olla toistensa kanssa vuorovaikutuksessa, tehdä töitä tai opiskella yhdessä. On hyväksi, että suomalaiset voivat käydä opiskelijavaihdossa tai töissä ulkomailla – ja että ulkomailta voi tulla Suomeen tekemään töitä tai opiskelemaan joustavasti. Tulijat kohtaamme vieraanvaraisesti kaikilla osaamillamme kielillä. Myös maahanmuuttajien omat äidinkielet ovat tärkeitä ja ansaitsevat erityistä tukea.

4) Englannilla on erityinen rooli kansainvälisessä vuorovaikutuksessa ja mm. tutkimuksen kielenä. Siksi on tärkeää, että jatkossakin panostamme englannin korkeatasoiseen osaamiseen. Suomalaisten on tärkeä osata monipuolisesti myös muita kieliä.

5) Erityisesti poliittisessa päätöksenteossa on tärkeää, että uskalletaan olla jämerästi omien kielten tukena. Norminpurku ei sovellu kielipolitiikkaan.

pjl69
Viestit: 231
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 08.09.2018 20:59

NRR kirjoitti:
08.09.2018 20:54
Tässä yhteisön teesit:
Jokaisen suomalaisen on osattava äidinkielensä lisäksi vähintään yhtä kotimaista kieltä.
On siinä suomenkielisillä vaihtoehdot - marginaalikieli ruotsi tai vieläkin marginaalisempi saame. Taas kustaan diilissä 90 prosentin kielienemmistöä silmään. Ei jatkoon.

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.09.2018 21:24

Mikä tämä "Oma kieli" -yhteisö oikein on? Sillä on kovalla rahalla tehdyt mainossivut ja monet mainosvideot. Yhtään nimeä ei mainita. Sivujen teesien mukaan tavoitteena on, että jokainen suomenkielinen osaisi myös ruotsia tai saamea muttei panostaisi liikaa englantiin. Suomalaiseen kielipolitiikkaan ei kuulemma mitkään norminpurkutalkoot sovi. - Mikä varakas lobbariryhmä on tässä taustalla?



Hesari kertoo, että "yhteisö" on perustettu "vaalimaan kansalliskieliä". https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005819799.html

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 532
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.09.2018 10:59

Mikä varakas lobbariryhmä on tässä taustalla?
Eiköhän säätiöiltä aina löydy tilanteen mukaan 10 000, 50 000 tai 100 000 euron kannustusraha? Tässä lienee kyseessä 100 000 euron potti, jolla eläköityneet eliitin jäsenet saavat toteuttaa menneen maailman unelmiaan..vertaa "Kansalliskielten tukiyhdistys"..

http://heikkitala.puheenvuoro.uusisuomi ... hdistys-ry

Ruotsissa englannin uhkaa vastaan herättiin 2009 säätämällä maan puhutuin kieli maan viralliseksi pääkieleksi..
Sama pääkielimalli sopisi meillekin, mutta tuskin tuon yhteisön mission kanssa yhteensovitettavissa.

"Yhteisölle" omat kielet ovat nykyisen kielipolitiikan linjan mukaisesti ensisijaisesti velvollisuuksia, vaikka perustustuslakimme lähtee siitä, että kieli on kansalaisen oikeus, ja valtion velvollisuus on turvata oikeus omaan kieleen.
"Omat kielet" ei siis perustuslain pohjalta ole kansalaisen velvollisuus muuten kuin veronmaksajan roolissa. Se, että ruotsi on säädetty kaikille pakolliseksi, on perustuslain hengen vastainen,mutta lehmänkaupoilla ja juristerialla sekin on saatu aikaan.

Perustuslain väärintulkinta siis jatkuu..
sekä maamme kielipolitiikassa että yhteisössä.

Mihin muuten tuollaista yhteisöä ylipäätään tarvitaan, kun laki säätää jo meille "yhteisön" vaatimat velvollisuudet? (Virkamiesruotsi)

Ollaanko jossain piireissä kenties palaamassa perustuslain
oikeaan tulkintaan?

Kieli on kansalaisen oikeus, ei kansalaisen velvollisuus..

Yhteisö"llä toki on oikeus omaan mielipiteeseen.
Se on yhtä relevantti kuin Soinin aborttikanta.

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 09.09.2018 11:51

Yhteisön ainoalla nimellä on ilmeisesti kytkös Suomi-Katalonia -seuraan ja keskustaan.

Hän vastaa keskustelualueella vilpittömän kohteliaasti, mutta kehottaen lukemaan kansalliskielistrategiaa, puhuen Kanadan mallista ja ihmetellen, miksei ruotsi voisi olla pakollinen kun kotitalouskin voi olla. Hän pehmentää, että ruotsista voisi olla vapautuksia eikä ole tietävinään, ettei niitä ole, mutta on huolissaan siitä, ettemme ilman pakkoruotsia olisi yksi kansa. Miten kotimaiseksi kieleksi suomen ja ruotsin rinnalle nostettu saame(t) tähän soppaan liittyy, se ei tule esiin.

Oma kieli -yhteisön näkemys nähdäkseni on, että
ylioppilastutkinto englannin kielellä on
– huonosti ja jopa virheellisesti perusteltu,
– tarpeeton,
– kallis ja
– kansalliskielten asemaa heikentävä.

Voi ollakin – mutta niin on myös koko nykyinen kielikoulutuspolitiikkamme.

Mahdollisuus suorittaa lukio englanniksi nojaisi kuitenkin valinnanvapauteen - kielto olisi taas uusi este melkein aikuisten itsenäiselle valinnalle. Ennemmin näkisin tavoitteena niin lukiossa kuin korkeakouluissa oikeuden opiskella aina halutessaan suomeksi.

Asia, josta olemme samaa mieltä on kielikoulutuksen käyttö osana oikeistolaista koulutuspolitiikkaa, näin Oma kieli -yhteisön edustaja:
No hyötyjä [englanninkielisestä lukiosta] on kaupunkien eliitti: Espoo esimerkiksi lisää voimakkaasti englanninkielisen perusopetuksen oppilaspaikkoja, ja se opetus on suunnattu myös ihan tavallisille lapsille. Sinne kannattaa pyrkiä, samoista syistä kuin musiikkiluokille tai kielikylpyyn – koulutetut vanhemmat tietävät, että niillä luokilla oppilasaines on keskimäärin paljon kyvykkäämpää ja perheet panostavat koulunkäyntiin. Yksityiskoulun laatua, mutta veronmaksajain varoilla!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 532
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.09.2018 13:11

Hämmentävää.
Pakottaja sekä heittäytyy idiootiksi että tuo irrelevantteja tunnepurkauksia "argumentteihinsa".

Kansan yhtenäisyys: Jos kerran Suomen kanssa saman arvopohjan jakavassa Ruotsissa riittää yksi yhteinen kieli (maan pääkieli) yhdistämään satoja eri kieliä puhuvat yhdeksi kansaksi, miksi meillä muka ei riittäisi yksi pääkieli yhdistämään kansaamme ?
Kotitalous
. Niin,onko virkamieskotitalous jo suoritettu ?

Laita tämä ketju linkeiksi sinne.

En aio mennä tuhlaamaan aikaani satoja kertoja lämmitetyn perunakeiton uudelleenlämmittämiseen..

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 10.09.2018 06:30

Olen entistä kiinnostuneempi tämän hankkeen taustavoimista. Hanke siis kytkeytyy henkilöön, joka toimii Katalonia-Suomi-seurassa. Seura ei oman ilmoituksensa mukaan saa julkista rahoitusta vaan yksityisiä lahjoituksia. Sivut seuralle on tehty mielestäni samanlaisella työkalulla kuin tälle Oma kieli -yhteisölle. Oma kieli -yhteisö ei kuulemma saa mitään rahoitusta, ihan yksityisesti muutamalla satasella toimivat - ja julkaisevat esimerkiksi tämän vihkosen sekä monia facebookilla jaettavia videoita:
https://omakieli.fi/wp-content/uploads/ ... aketti.pdf

Mielestäni hyvin taitettu ja sommiteltu - tällainen lyhyt ja ytimekäs lehdykkä meiltä puuttuu, Suomalaisuuden liiton opus on liian laaja ja akateeminen.

Ihmeellisen salamyhkäinen hanke englanninkielistä ylioppilaskoetta vastaan erittäin hyvin varusteltuna - ilmaiseksi?

Katalonia on yksi pakkoruotsin kannattajien lempimaakunta, koska siellä katalonia ja espanja ovat molemmat koulussa pakollisia. Mikä yhteys tällä on keskustaan ja eduskunnan Katalonia-ryhmään, jossa toimii sinisten ja perussuomalaisten rinnalla joukko äärimmäisiä pakkoruotsin kannattajia? Onko nimettömästä, "varattomasta" ja kielipollitiikkaa englannin vastustuksella ja kielten lisäämisellä ohjailemaan pyrkivästä lobbaamisesta tulossa pakkoruotsittajien uusi normaali?

omakieli
Viestit: 4
Liittynyt: 14.10.2018 21:50

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja omakieli » 14.10.2018 23:51

Tervehdys NRR ja muut palstalaiset!

Nyt vasta huomasin, että Oma kieli -yhteisöstä on täällä keskusteltu. Myös Hesarin keskustelupalstalla esitettiin samansorttisia kysymyksiä hankkeemme taustavoimista ja pidettiin sivuston teknistä toteutusta niin korkeatasoisena, että se olisi jopa osoitus isoista salamyhkäisistä tukieuroista taustalla. Kuten sielläkin kerroin, näin ei ole, vaan tätä hanketta – kuten varmaan omaannekin – pyöritetään vapaaehtoisvoimin.

Sivusto on WordPressillä toteutettu, teemana käytetty Newspaper-teemaa (n. 50 € muistelen), videot toteutettu Lumen5-ilmaisohjelmistolla, joitain valokuvia ostettu kuvapankkipaketista tyyliin 20 € ja paljon käytetty täysin ilmaisia kuvia, esim. https://unsplash.com/. Ainoat muut kulut tulevat hostingista ja domain-rekisteröinneistä, ja kuten varmaan tiedätte, niihin ei paljoa saa kulumaan. Itse olen taustaltani markkinoinnin ammattilainen, ja tehnyt työkseni esitteitä, verkkosivuja ja markkinointia. Siten voin hälventää tässä ketjussa esitettyä huolta siitä, että olisimme jollain mystisillä säätiörahoilla liikkeellä: euroakaan ei ole maksettu kenellekään sivuston, videoiden tai esitteiden suunnittelusta tai toteutuksesta. ;) Kukaan ei saa palkkaa eikä korvauksia eikä yhteisöllä ole mitään muita tuloja kuin aktivistien pussista maksetut yllämainitut kulut.

Iso osa ihmettelystä tässä ketjussa johtuu sivustollamme olleesta virheellisestä muotoilusta, joka on sittemmin korjattu ja jota on syytä pahoitella. Oma kieli -yhteisöllä ei ole kantaa "pakkoruotsiin", mutta näemme sinänsä yhteiskunnallisen koheesion kannalta hyödyllisenä, että Suomessa osattaisiin laajasti myös toiseen kieliryhmään kuuluvien kieliä. Pakkoruotsi ei ole Oma kieli -yhteisön toiminnan keskiössä millään tavalla ja perustajajäsenillä on siitä toisistaan poikkeavat näkemykset. Siten tuota info-tekstiämme on muokattu: " Kotimaisilla kielillä tarkoitamme suomen, ruotsin ja saamen kieliä. Jokaisen suomalaisen on hyvä osata äidinkielensä lisäksi vähintään yhtä kotimaista kieltä." Tämä ei sisällä pakkoa, vaan ei vierasta sitäkään, että eri äidinkieliryhmissä osattaisiin toistemme kieltä ja siihen satsattaisiin. Alkuperäinen teksti oli siis virheellinen eikä kuvasta Oma kieli -yhteisön kantaa.

Toivottavasti päästään puhumaan jossain kohdin myös englannin kielen vyörystä koulutusjärjestelmäämme ja yhteiskuntaamme.

Terveisin
Oma kieli / Marja

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.10.2018 07:20

Kiitos viestistä, Marja Oma kieli -hankkeesta!

Olettepa saaneet hyvät sivut ihan omalla ammattitaidolla, tsekkaanpa tuon mainistemasi ilmaisohjelman minäkin.
Iso osa ihmettelystä tässä ketjussa johtuu sivustollamme olleesta virheellisestä muotoilusta, joka on sittemmin korjattu ja jota on syytä pahoitella. Oma kieli -yhteisöllä ei ole kantaa "pakkoruotsiin", mutta näemme sinänsä yhteiskunnallisen koheesion kannalta hyödyllisenä, että Suomessa osattaisiin laajasti myös toiseen kieliryhmään kuuluvien kieliä. Pakkoruotsi ei ole Oma kieli -yhteisön toiminnan keskiössä millään tavalla ja perustajajäsenillä on siitä toisistaan poikkeavat näkemykset. Siten tuota info-tekstiämme on muokattu: " Kotimaisilla kielillä tarkoitamme suomen, ruotsin ja saamen kieliä. Jokaisen suomalaisen on hyvä osata äidinkielensä lisäksi vähintään yhtä kotimaista kieltä." Tämä ei sisällä pakkoa, vaan ei vierasta sitäkään, että eri äidinkieliryhmissä osattaisiin toistemme kieltä ja siihen satsattaisiin. Alkuperäinen teksti oli siis virheellinen eikä kuvasta Oma kieli -yhteisön kantaa.
Nyt täytyy kysyä, mikä on oikeasti tavoitteenne. Itse näen koulutuksemme suurena ongelmana lisääntyvän vieraiden kielten pakollisen painotuksen ja pakkoruotsin vaihtoehdottomuuden, kun oppilaista yhä suurempi osa omaa kielellisiä haasteita (maahanmuuttajatausta / useita kotikieliä / kielellisiä oppimisen ongelmia), teknis-tieteellisen maailmankuvan hiomiselle olisi tilausta ja erilaiset kääntämisen apuvälineet ovat jo käytössä - JA meillä on tämä bittersweet englanti, joka yhdistää esim. tiedemaailmaa, harrastajayhteisöjä, peliyhteisöjä ja toimii niin matkailun kuin ulkomailla työskentelyn mahdollistajana.

Se, mitä eniten vierastin viestissänne, on asenne, jossa suomalainen "valitsee väärin", mikäli pääsee itse kieliopintonsa valitsemaan. Onko meillä varaa tähän asenteeseen? Onko se nyt tie suomen kielen hellimiseen, kun tähän asti sillä on vain vaikeutettu suomenkielisten kouluttautumista ja elämää?

On hyvä, että muunsitte tekstin muotoon "on hyvä", mutta edelleen aprikoin, onko todellakin hyvä, että me kaikki täällä pohjantähden alla osaisimme kahta näistä pienistä, itsellemme vieraista kielistä, saamet ja ruotsi. Saamen kielten ja ruotsin käyttötarve arjessa on olematon, ellei ole perhe- tai työsitein kiinni vähemmistökieliyhteisössä. Ja uudet maahanmuuttajakielet tulevat jatkossa sitomaan paljon suuremman joukon maahanmuuttajataustaisia suomalaisia, heidän puolisoitaan ja jälkeläisiään omiin piireihinsä.

Jos kielet voisi ottaa ruiskeina, niin meitä voisi piikittää vaikka kuinka monella pienellä ja isolla kielellä ja kulttuurilla, mutta kielet vaativat aikaa ja resursseja, koulussa ja koulujen jälkeen. Minusta olisi hyvä saada itse valita kielensä ja saada itse päättää myös kieliopintojensa määrä.

Useimmat pakkoruotsinsakaan lukeneet eivät oikeasti pysty käyttämään kieltä. Muistaakseni taannoisessa kyselyssä vain nelisen prosenttia ei-ruotsinkielisiksi kirjatuista koki, että ruotsi on heille sujuva kieli. Kielen omaksuminen edellyttäisi sekä kiinnostusta että käyttöä. Tuskin viisimiljoonaisen kansan kohdalla voidaan millään keinoin ohjata tarvittavaa (vapaaehtoista) kiinnostusta ja käyttöä saamen kieliin ja ruotsiin siinä määrin, että voisimme todeta "on hyvä osata".

Suomi ja saamet ovat samaa kieliryhmää. Ruotsi ja englanti ovat samaa kieliryhmää. Kieliryhmällä tarkoitetaan kielikunnan sisällä olevia sukukieliä. Jos tavoitteenne on, että "Suomessa osattaisiin laajasti myös toiseen kieliryhmään kuuluvien kieliä", niin yhdistelmä suomi ja englanti täyttää tämän ehdon, yhdistelmä suomi ja saame ei.
Toivottavasti päästään puhumaan jossain kohdin myös englannin kielen vyörystä koulutusjärjestelmäämme ja yhteiskuntaamme.
Avaan tästä oman ketjun.
Viimeksi muokannut NRR, 15.10.2018 09:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

omakieli
Viestit: 4
Liittynyt: 14.10.2018 21:50

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja omakieli » 15.10.2018 08:58

Hei NRR ja kiitos rakentavasta vastauksesta! Oma kieli -yhteisön puolesta tuo muotoilumme "on hyvä osata" on tarkoin harkittu.

On kaksi täysin eri asiaa opiskella vieraita kieliä (siihen liittyen voi argumentoida valinnanvapauden puolesta ihan loogisesti) ja saada valtiovallan järjestämänä Suomessa koko koulusivistyksensä vieraalla kielellä. Jälkimmäinen ei meidän mielestämme voi olla yksilön subjektiivinen oikeus tai vapaus, jos se johtaisi mm. siihen, että koulutus suomeksi / ruotsiksi ajetaan yhteiskunnassa kakkosasemaan. Näinhän on jo tapahtunut mm. joidenkin korkeakoulujen maisteriohjelmissa. Tällä on nähdäksemme merkittäviä sekä periaatteeellisia että käytännön haittavaikutuksia, mm. opetuksen laatuun, tasa-arvoiseen koulutusjärjestelmään jne. liittyen.

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.10.2018 09:01

omakieli kirjoitti:
15.10.2018 08:58
Hei NRR ja kiitos rakentavasta vastauksesta! Oma kieli -yhteisön puolesta tuo muotoilumme "on hyvä osata" on tarkoin harkittu.

On kaksi täysin eri asiaa opiskella vieraita kieliä (siihen liittyen voi argumentoida valinnanvapauden puolesta ihan loogisesti) ja saada valtiovallan järjestämänä Suomessa koko koulusivistyksensä vieraalla kielellä. Jälkimmäinen ei meidän mielestämme voi olla yksilön subjektiivinen oikeus tai vapaus, jos se johtaisi mm. siihen, että koulutus suomeksi / ruotsiksi ajetaan yhteiskunnassa kakkosasemaan. Näinhän on jo tapahtunut mm. joidenkin korkeakoulujen maisteriohjelmissa. Tällä on nähdäksemme merkittäviä sekä periaatteeellisia että käytännön haittavaikutuksia, mm. opetuksen laatuun, tasa-arvoiseen koulutusjärjestelmään jne. liittyen.
Kiitos, on hyvä täsmentää käsitteitä ja tavoitteita.

Minustakaan ei voi olla yksilön subjektiivinen oikeus saada koko koulusivistys vieraalla kielellä, mutta luvallista se voi olla ja onkin.

Toinen asia on se, johtaako mahdollisuus vieraalla kielellä kouluttautumiseen siihen, että koulutus suomeksi ajetaan yhteiskunnassa kakkosasemaan. 

Hämmentävää on se, että halusitte kuitenkin ottaa kantaa siihen, mikä on hyvää vieraiden kielten opiskelussa ylipäätään ja liityitte siten kielivalintakeskusteluun. 

Jos tavoite on turvata suomenkielisen koulutuksen asema alakoulusta yliopistoon, se kannattaa nostaa ykköseksi. Ruotsiksi ja saameksi samaa turvaa ei voida tarjota, sillä ryhmät ovat liian pieniä kattavaan koulutukseen.

omakieli
Viestit: 4
Liittynyt: 14.10.2018 21:50

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja omakieli » 15.10.2018 09:43

Tarkoituksemme on ollut korostaa, että omien kieltemme – siis pitkään Suomessa puhuttujen kielten – pitäisi olla yhteiskunnassa ykkösasemassa – mutta että tämä ei ole mitenkään vastakkainen tavoite laajalle ja hyvälle kielitaidolle. Siksi puhumme myös vieraiden kielten opiskelusta. Olen jo jossain aiemmissa FB-keskusteluissa törmäänyt siihen, että aika nopsasti nämä käsitteet menevät sekaisin, eli vasta-argumentti kuuluu äkkiä, että "miksi te vastustatte englannin kielen opiskelua?" Jotta kävisi selväksi, että emme vastusta tietenkään, on sekin ollut hyvä mainita.

Emme myöskään tietenkään tarkoita, että suomalaisten yleisesti pitäisi osata saamen kieliä, mutta jos Lapissa joku suomenkielinen haluaa saamea opiskella, sekin on hyvä, madaltaa kieliryhmien välisiä raja-aitoja. On selvää, että suomenkielistä koulutusta on tarjolla laajemmin kuin ruotsin, puhumattakaan saamenkielisestä koulutuksesta, ja puhujamääristä johtuen suomi on Suomessa monessa kohdin ainoa käytetty kieli Tavoitteemme on, että Suomessa säilyisivät elinvoimaisina kaikki kotoperäiset kielemme, ja niiden käytön ja näkyvyyden edistäminen on meidän agendallamme, ilman mitään tarvetta arvottaa näitä kieliä keskenään, nostaa yhtä tai painaa toista.

NRR
Viestit: 7539
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perustettu uusi "Oma kieli -yhteisö" puolustamaan "kotimaisia" kieliä - suomi, ruotsi, saame

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.10.2018 10:04

omakieli kirjoitti:
15.10.2018 09:43
Tarkoituksemme on ollut korostaa, että omien kieltemme – siis pitkään Suomessa puhuttujen kielten – pitäisi olla yhteiskunnassa ykkösasemassa --- ilman mitään tarvetta arvottaa näitä kieliä keskenään, nostaa yhtä tai painaa toista.
Ruotsinkielisiksi kirjautuneita on mannermaalla alle 5%, moni heistä puhuu suomea toisen vanhempansa tai lähipiirinsä kanssa. Saamen kieliä äidinkielenään puhuu n. 3000.

Realismin huomioon ottaminen ei ole painamista ;)

Tuonne englanti-ketjuun voidaan jatkaa englannista...

Vastaa Viestiin