Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7325
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.08.2018 05:38

Hesari kirjoittaa neljän kielen pikku jalkapalloilijasta: suomi, englanti, venäjä ja kreikka sujuvasti, jonkin verran swahilia ja latviaa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005781889.html

Nyt nostetaan turhaan ihanteeksi ne, joille kielen oppiminen on helppoa ja jotka arjessaan pystyvät omaksumaan monta kieltä.

Ihanteena tulisi olla lasten kielellisen erilaisuuden hyväksyminen ja joustavat kieliopinnot. On annettava joustoa ja mahdollistettava koulunkäynti, jossa koulukielen (meillä suomi) rinnalla opiskellaan vain yhtä vierasta kieltä (meillä englanti) ja keskitytään näiden pohjalta ydintaitoihin ja myöhemmin vaikkapa matemaattis-tekniseen osaamiseen.

Kasvatustieteessä ja koulutuspolitiikassa tuntuvat valtaa pitävän kielilahjakkaat naiset ja tyttärien äidit. Kunnioitus muunlaisia taitoprofiileja kohtaan puuttuu. Meillä on opetusministeriössä suunnitteilla kolmen vieraan kielen pakollisuus kaikille alakoulusta yliopistoon. Katastrofi kielellisiä haasteia omaaville!

Kielten pakollisuuden lisäämisen sijaan olisi pyrittävä joustavaan kieltenopiskeluun, jossa kielitaito ei ole itsetarkoitus vaan tavoitellaan muun opiskelun kannalta oleellista kielitaitoa, paino suomella ja englannilla. Koulutuksessa paino tulee olla muulla osaamisella, jolle tulevaisuuden moninaiset asiantuntijuudet rakentuvat.
Viimeksi muokannut NRR, 08.08.2018 06:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 7325
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.08.2018 19:12

Suosituimmat kommentit:
Mihin perustuu tässä artikkelissa esitetty fakta, että tämän lapsi puhuu sujuvasti neljää kieltä? Vanhempien ilmoitukseen? Itsehän hän ei halunnut niitä toimittajalle puhua. Nykyään saa jatkuvasti kuulla ja lukea vanhempien ja isovanhempien kommentteja, kuinka heidän 2,5 vuotias lapsi/lapsenlapsi puhuu 4-7 kieltä. Itse teen töitä kaksikielisten perheiden parissa ja tosiasia on, että monille tuottaa vaikeuksia oppia käyttämään edes kahta kieltä sujuvasti ja monipuolisesti.
Hyvin argumentoitu (144)
“Lasten rohkeus käyttää vieraita kieliä on kasvanut.... ”
?
Tässä puhutaan lapsesta joka puhuu omaa äidinkieltä ja isänkieltä!
Niin, toimittajalle ne ovat toki vieraita kieliä.
Hyvin argumentoitu (120)
Kielitiedon sijaan moni tarvitsee kielirauhaa, oikeutta keskittyä omaan äidinkieleen ja lingua franca englantiin.

NRR
Viestit: 7325
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.08.2018 19:21

On kuitenkin niitä, kotka haluavat uskoa kieliopintojen ongelmattomuuteen ja riemullisuuteen:
Monilla lapsilla on jo äidinkieli ja isänkieli ja kolmantena voi olla asuinmaan kieli, jolla koulussa ja kavereiden kanssakin hyvin opitaan se kolmas kieli vahvaksi. Koulun englanti sitten alkuvaiheessa menee leikiten. Tämän olen itse kokenut ulkomailla asuessani ja tutkimustulokset vahvistavat ongelmattoman kolmen kielen hallitsemisen. Rohkeasti vaan, kieliä ei todella kannata pelätä!
Tutkimustulokset? Eivät näy koulujen arjessa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 421
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.08.2018 20:06

NRR kirjoitti:
07.08.2018 19:21
On kuitenkin niitä, kotka haluavat uskoa kieliopintojen ongelmattomuuteen ja riemullisuuteen:
Monilla lapsilla on jo äidinkieli ja isänkieli ja kolmantena voi olla asuinmaan kieli, jolla koulussa ja kavereiden kanssakin hyvin opitaan se kolmas kieli vahvaksi. Koulun englanti sitten alkuvaiheessa menee leikiten. Tämän olen itse kokenut ulkomailla asuessani ja tutkimustulokset vahvistavat ongelmattoman kolmen kielen hallitsemisen. Rohkeasti vaan, kieliä ei todella kannata pelätä!
Tutkimustulokset? Eivät näy koulujen arjessa.
On pelkästään positiivista, jos lapsi saa syntymälahjaksi monikielisen perheen, mutta on aivan eri asia pohtia kieltenopetuksen tavoitteita yksikielisesti suomenkielisten näkökulmasta.

Tutkimustulosten suhteen ollaan kovin valikoiva.
Esim tämä tutkimustulos ei kelpaa svekomaaneille, vaan he yrittävät estää kaiken keskustelun aiheesta.

Viimeksi eilen tämä poistettiin Suomi24 sivustolta.
Kahden kansalliskielen Suomi ei itsestäänselvyys
UusiKielipolitiikka
6.8.2018 22:46

Taloustutkimus Oy kokosi 7.2.–8.3.2017 kaksi valtakunnallisesti edustavaa kyselyaineistoa 18–79-vuotiaista suomalaisista. Kyselyt tehtiin puhelinhaastatteluina.

Nuoret suhtautuivat nuivemmin ruotsin kieleen

Alle 25-vuotiaista yli puolet katsoi,
ettei Suomessa tarvita kahta kansalliskieltä.


Teksti: Michaela von Kügelgen / Addeto

"Kun nyt tarkastelen Suomen kielipolitiikan ja kieli-ilmaston kehitystä 2000-luvulla, niin en olisi voinut olla enempää oikeassa."

Heikki Tala on kuin onkin oikeassa!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/1535834 ... sseminaari

Weeku
Viestit: 81
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 07.08.2018 20:27

RKP:n hokemaan "Lisää kieliä" on erittäin vaikea argumentoida vastaan. Jos yrittää mitä tahansa argumenttia, leimataan heti kielivastaiseksi ja kuplassa eläjäksi.

Voisimmeko "Lisää kieliä" hokemaan vastata keskuisteluissa "Monipuolisemmin kieliä" toteamuksella? Sitä on huomattavasti vaikeampi tyrmätä.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 421
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.08.2018 21:54

Weeku kirjoitti:
07.08.2018 20:27
RKP:n hokemaan "Lisää kieliä" on erittäin vaikea argumentoida vastaan. Jos yrittää mitä tahansa argumenttia, leimataan heti kielivastaiseksi ja kuplassa eläjäksi.

Voisimmeko "Lisää kieliä" hokemaan vastata keskuisteluissa "Monipuolisemmin kieliä" toteamuksella? Sitä on huomattavasti vaikeampi tyrmätä.
Isompana ongelmana pidän sitä, että mitään keskustelua ei käydä.
Kuka tästä asiasta ylipäänsä keskustelee ja missä?

Argumenteista voisi mainita matematiikan.
"Lisää matematiikkaa" on aivan yhtä mahdollinen ja
kiistämätön vaatimus kuin "lisää kieliä"!

Matematiikassa on lyhyt ja pitkä matematiikka, riippuen opiskelijan suuntautuneisuudesta. Yliopistossa on tilastomatematiikan perusteet.

Kieliin voisi laittaa samanlaisen systeemin.

Äidinkieli ja englanti vertautuu lyhyeen matematiikkaan.
Kolme kieltä äidinkielen lisäksi vertautuu pitkään matematiikkaan.

Miksi kaikkien pitäisi lukea saman verran kieliä, kun kerran matematiikka on jaettu suppeaan ja laajaan kokonaisuuteen?



Ajatuksia kyllä löytyy, mutta miten ne saadaan kuuluviin?
Se on se todellinen ongelma!

Pyykön paperista annettiin 139 lausuntoa.
Kuka jaksaa lukea ne kaikki läpi?

Lausuntopalvelu.fi
osoitteessa
ne 139 lausuntoa voi lukea.

Aloittakaa sieltä.

pjl69
Viestit: 200
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 07.08.2018 22:54

Maikkari oli tehnyt kyselyn suomalaisten tyytyväisyydestä peruskouluun. Enemmistö haluaisi lisää matematiikkaa ja liikuntaa. Ja oli huolissaan pisatulosten laskemisesta. Olisi ollut oiva sauma kysyä myös mielipiteitä kielistä, ne kun ovat nyt kuuma puheenaihe poliitikkojen taholta, erityisesti pakollisen ruotsin suhteen. Mutta eipä kysytty. Tai ainakaan tv-uutisissa asiaa ei mainittu. Ehkä kysyttiinkin, mutta vastaukset eivät olleet halutunlaisia ja julkaisukelpoisia?

NRR
Viestit: 7325
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.08.2018 06:19

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
07.08.2018 21:54
Matematiikassa on lyhyt ja pitkä matematiikka, riippuen opiskelijan suuntautuneisuudesta. Yliopistossa on tilastomatematiikan perusteet.

Kieliin voisi laittaa samanlaisen systeemin.

Äidinkieli ja englanti vertautuu lyhyeen matematiikkaan.
Kolme kieltä äidinkielen lisäksi vertautuu pitkään matematiikkaan.


Miksi kaikkien pitäisi lukea saman verran kieliä, kun kerran matematiikka on jaettu suppeaan ja laajaan kokonaisuuteen?
Tämä on osuva vertaus.

Koulutus on meillä vahvasti vanhan kielipainotteisen siwistysihanteen varassa. Teknologiaosaamiseen on jäänyt rahvaan haju.
--- mitään keskustelua ei käydä.
Kuka tästä asiasta ylipäänsä keskustelee ja missä?
---
Ajatuksia kyllä löytyy, mutta miten ne saadaan kuuluviin?
Se on se todellinen ongelma!
Ainakaan kouluilla ei keskustella. Opettajat ovat yhtä lailla median ja OAJ:n liturgiapläjäysten varassa kuin muutkin.

SJONS
Viestit: 205
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Syksyn teemana näyttää olevan rajattoman kielitaidon ihannointi koulun keskeisimpänä tavoitteena

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 08.08.2018 09:49

Nykyinen opetusministeri ei taida olla ollut matematiikkaan vaan kieliin suuntautunut, koska hän jo ennen ministeriuraansa on unelmoinut kielipainotteisemmasta koulusta. Nyt pitäisi käyttää tuota viimeistä tutkimusta hyväksi ja painaa päälle matematiikalla ja liikunnalla.

Kieliä saisi kukin valita tarpeen ja lahjakkuutensa mukaan eikä kaikkia resursseja pitäis suunnata kieliin. Ei edes EK ole edellyttänyt, että kaikki osaisivat viittä kieltä, vaan että suomalaisten kieliosaaminen laajenisi. Englanti tärkein...ja lisäksi muita kieliä valinnaisena! Ruotsin kielen osaajia meillä on jo yli 200 000. Heitä ei tarvitse kouluttaa yhtään enempää.

Jeng Bergin ohjeman mukaan tekniikka tulee hoitamaan kieliongelman lähivuosina tai oikeastaan hoitaa jo, jos vain halutaan!

MIten saadaa keskustelua aikaan? Siinä pulma!!!

Vastaa Viestiin