HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7528
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.07.2018 20:59

Melin siirtyy eläkkeelle Magmasta ja toukokuun lopulla oli HBL:n haastattelussa. Hän kertoi, miten tästä eteenpäin:
– Vi måste kunna visa finskspråkiga ungdomar på den konkreta nyttan de har av att kunna svenska. Att svenskan är porten till de germanska språken.språk.Vi måste kunna visa finskspråkiga ungdomar på den konkreta nyttan de har av att kunna svenska. Att svenskan är porten till de germanska språken.

– Vi måste kunna ge exempel på vilken nytta de själva kan ha av språket. Hur de obehindrat kan röra sig både i Norden och i världen.
https://www.hbl.fi/artikel/olav-melin-v ... -finska-2/

Monesti selätetty porttiteoriako nyt onkin motivaation ydin?

Melin muuten varoittelee omiaan siitä, että hyvää suomea osaamattomat nuoret lähtevät ja jäävät ulkomaille. Tärkeintä olisikin siis oppia hyvää suomea.

Rivien välissä on realismia, mutta mutta - ei Melin turhaa päätä mietteitään orwellilaisuuden ajankohtaisuuteen. Hän vain haluaa nähdä sitä muualla, jottei tarvitse katsoa peiliin, kun on mukana toistelemassa, että pakko on oikeus ja portti ja ...

Hillevi Henanen
Viestit: 1144
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 04.07.2018 01:33

Svenskfinlands räddning är inte att de finskspråkiga blir bättre på svenska utan att vi blir bättre på finska.
Svenskfinlandin pelastus ei ole suomenkielisten parempi ruotsin osaaminen, vaan meidän tultava paremmiksi suomen kielessä
Tästä tietenkin seuraa suomenkielisille kovennettua ruoskaruotsia kompensoimaan ruotsinkielisten lisääntyvää suomen kielen opiskelun tarvetta.

Att motivera en ny ung generation finskspråkiga att intressera sig för svenskan med att vi finlandssvenskar bör få service på vårt modersmål är inte dagens melodi.
Nuoren suomenkielisen sukupolven kiinnostuksen motivointi ruotsin kieleen sillä, että meidän suomenruotsalaisten on saatava palvelua äidinkielellämme ei ole tätä päivää.

– Vi måste kunna ge exempel på vilken nytta de själva kan ha av språket. Hur de obehindrat kan röra sig både i Norden och i världen.
– Meidän on pystyttävä antamaan esimerkkejä siitä millä tavalla he itse voivat hyötyä kielestä. Kuinka he esteettömästi voivat liikkua nordenissa ja maailmassa.
Jälkimmäinen lause on vissiinkin pakollinen liturgiapläjäys.
Tvåspråkigheten kommer att ställas på prov åtskilliga gånger ännu. Då frågar sig Melin om det är ändamålsenligt att hårdnackat kräva att tjänstemännen skall kunna svenska i alla landsändar.
Kaksikielisyys tullaan panemaan koetukselle vielä monta kertaa. Melin kysyykin onko tarkoituksenmukaista kivenkovaan vaatia virkamiehiltä ruotsin taitoa maan joka kolkassa.

– Är det värt att hänga upp sig på en sådan sak om det inte är praktiskt möjligt? Kraven skall gälla orter där svensk service verkligen behövs. I delar av östra och norra Finland finns inte samma behov.
Onko vaivan arvoista ripustautua sellaiseen asiaan joka ei käytännössä ole mahdollista? Vaatimusten pitää koskea alueita joissa ruotsinkielisiä palveluita tarvitaan. Osissa itäistä ja pohjoista Suomea ei ole samaa tarvetta.
Tuo viimeinen "tarkennus" on säälittävä kun muistetaan, että suomenkieliset kunnat kattavat 95% maan pinta-alasta, ja että tällä alueella on 0,4% ruotsinkielisiä.

Ett av de största hoten mot hela Svenskfinland är hjärnflykten till Sverige. Finlandssvenska unga söker sig i allt större skaror till Sverige för att jobba och studera. I motsats till finskspråkiga unga stannar de kvar i grannlandet.
Yksi suurimmista uhista koko Svenskfinlandia kohtaan on aivovuoto Ruotsiin. Suomenruotsalaiset nuoret etsiytyvät yhä suuremmin joukoin Ruotsiin töihin ja opiskelemaan. Päinvastoin kuin suomenkieliset, jäävät he naapurimaahan.
– Jag läste just Orwells 1984 och känner att den är aktuellare än någonsin. När Winston Smith på Sanningsministeriet hävdar att det fortfarande finns en sanning som ingen kan förneka, det vill säga att 2+2=4, så ges han elchocker tills han skriker "fem". Till slut säger han att han struntar i om det blir fyra eller fem. Då har de lyckats bryta ner hans världsbild.
Jopa Melinille tulee Orwell mieleen tästä tilanteesta! En jaksa ruveta kääntämään.

NRR
Viestit: 7528
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.07.2018 07:41

Kiitos HH! :)

Melin ei siis keksi pakkoruotsille muuta perustetta kuin uskotella sen olevan portti germaanisiin kieliin ja sitten kutsua germaanisten kielten osaamista esteettömäksi liikkumiseksi maailmassa.

Siis ainoat tarpeelliset kielitaidot maassa ovat suomi ja englanti. Ja he tietävät sen.

SJONS
Viestit: 240
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 04.07.2018 08:25

Jos me suomenkieliset tarvitsemme germaanisia kieliä, niin me opiskelemme suoraan saksaa emmekä tarvitse siihen kauttakulkuväylänä ruotsia! Tuonkin asian Melin ym. tietävät (ja se on tuhansia kertoja heille myös kerrottu) varsin hyvin, mutta joku oman edun menettämisen pelko piilee siellä taustalla koko ajan ja kaikissa käänteissä. Kieliryhmälle hankituista eduista ei haluta noin vain luopua.

Meidän tehtäväksemme jää puhua, puhua, puhua...kirjoittaa, kirjoittaa, kirjoittaa...kommentoida, kommentoida jne. kunnes kaikki suomenkieliset on saatu ymmärtämään ja hyväksymään, että ON MUUTOKSEN AIKA! Melin tietää jo sen, mutta siitä ei saa kertoa missään suomeksi, etteivät suomenkieliset herää! Omia (suomenruotsalaisia) voi vähitellen ryhtyä herättelemään todellisuuteen "Suomi ei olekaan ruotsalainen".

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 04.07.2018 10:15

NRR kirjoitti:
04.07.2018 07:41
Kiitos HH! :)

Melin ei siis keksi pakkoruotsille muuta perustetta kuin uskotella sen olevan portti germaanisiin kieliin ja sitten kutsua germaanisten kielten osaamista esteettömäksi liikkumiseksi maailmassa.

Siis ainoat tarpeelliset kielitaidot maassa ovat suomi ja englanti. Ja he tietävät sen.
He tietävät sen. Ja me tiedämme sen.

Jos ruotsin kielellä olisi ollut luontaista tarvetta tai se olisi ollut luonnostaan kiinnostava, RKPn ei olisi tarvinnut keksiä pakkoruotsia suomenkielisten taakaksi!

Mutta kun ruotsia kohtaan ei ollut aitoa kiinnostusta eikä sille ollut aitoa tarvetta edes 50 vuotta sitten, oli pakko keksiä ruotsipakko ja pakkoruotsi.

Sen jälkeen kielipolitiikka on ollut pakon järjestelmällistä kiristämistä, vaatimusten koventamista, kun samaan aikaan ruotsin merkityksellisyys on koko ajan vähentynyt.. siis vähentynyt entisestään jopa vuoteen 1968 verrattuna.

Ruotsinkielisten suomen kielen opinnot aloitetaan nykyään ekalta luokalta, aivan kuten maahanmuuttajien suomen opinnot.
Jotta tämä aikaistus mahdollistui, myös suomenkielisten pakkoruotsi piti aikaistaa.. Tilanne on yhtä absurdi kuin vuonna 1968.
Silloin ei suomen kieltä voitu alkaa pakolla opettaa ruotsinkielisille, ilman rangaistusluonteista pakkoruotsia suomenkielisille.

"Samanlaiset perusteet"/ perustuslaki ajaa erilaisten todellisten tarpeiden / elävä elämä, edelle eli perustuslain tulkinta ja lakikikkailu ohittaa terveen järjen.

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 04.07.2018 10:31

Monesti selätetty porttiteoriako nyt onkin motivaation ydin?

Portti ei toimi edes ruotsia äidinkielenään puhuvilla yksiselitteisesti.
Ei jokainen ruotsinkielinen opi saksaa hetkessä, vaan joutuu ponnistelemaan sen eteen.
Joillekin portti voi toimia, mutta ei siis kaikille ruotsinkielisillekään.

Luulisi porttiteorian valossa Ruotsissa olevan poikkeuksellisen laajaa saksan kielen osaamista, mutta mitään näyttöä tästä ei ole.
Espanja sen sijaan kiinnostaa.

Etelä-Tanskassa jo osataan saksaa, mutta ei ruotsia.

Kuinka moni nykynuori suomenkielinen oppii savon tai edes tunnistaa savon, vaikka suomi on portti savoon?

Eikö voitaisi yhtä hyvin väittää, että kaikkien kiinnostuksen kohde englanti on portti ruotsiin? Kun englannin aloittaa nuorena, samalla avautuu portti ruotsiin, jos siitä kiinnostuu omasta halustaan, ilman pakkoa?
Ruotsi on ikään kuin englannin riisuttu malli, primitiiviversio.
Myös käyttöalue on riisuttu, muutama alue Suomessa ja Ruotsin valtio, mutta maailmanlaajuiseen kommunikointiin täysin käyttökelvoton.

Suomenkielisen kaksikielisyysideaali on suomi ja englanti, ei ruotsi.

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 04.07.2018 10:39

Svenskfinlandin pelastus ei ole suomenkielisten parempi ruotsin osaaminen, vaan meidän tultava paremmiksi suomen kielessä
Svenskfinlandin pelastus ei ole suomenkielisiin kohdistuva vaatiminen ja velvoittaminen, vaan keskittyminen oman kulttuuriautonomian turvaamiseen ja kehittämiseen.

Siihen heillä on kaikki henkiset ja aineelliset edellytykset, mutta silti politiikassa SF: n tärkein agenda on suomenkielisten kiusaaminen, suomenkielisten, joilla oletetaan olevan vain välinearvo ruotsalaisuuden turvaamisessa, suomenkielisten omista intresseistä piittaamatta.

Ei mikään itseään kunnioittava kansa sellaiseen alistu ilman vastarintaa, vaikka poliittinen eliitti alistuukin.
Toistaiseksi eliitti on murtanut kansan vastarinnan, SF: n ollessa ainoana taustavaikuttajana ja näytelmän kuiskaajana.

NRR
Viestit: 7528
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.07.2018 12:39

Ajatuspaja kirjoitti:
04.07.2018 10:39
Svenskfinlandin pelastus ei ole suomenkielisten parempi ruotsin osaaminen, vaan meidän tultava paremmiksi suomen kielessä
Svenskfinlandin pelastus ei ole suomenkielisiin kohdistuva vaatiminen ja velvoittaminen, vaan keskittyminen oman kulttuuriautonomian turvaamiseen ja kehittämiseen.

Siihen heillä on kaikki henkiset ja aineelliset edellytykset, mutta silti politiikassa SF: n tärkein agenda on suomenkielisten kiusaaminen, suomenkielisten, joilla oletetaan olevan vain välinearvo ruotsalaisuuden turvaamisessa, suomenkielisten omista intresseistä piittaamatta.
Tässä viestini 2012:
24.01.2012 12:06

Yhä voimakkaammin ruotsinkieliset väittävät, ettei pakollinen ruotsi ole heidän käsissään. Kuitenkin, kun Folktingetin uutta puheenjohtajaa Gestriniä haastateltiin taannoin HBL:ssä, hän nosti erityisesti esiin uuden kielistrategian.

"Folktingets viktigaste uppgift just nu är enligt Gestrin att påskynda den nationella språkstrategin. Den måste beakta utredningar och rapporter som president Martti Ahtisaari, Utbildningsstyrelsen och Magma tagit fram och som visar på nyttan av tidigarelagd skolsvenska, svenska som tillgängligt A2-språk i alla kommuner och en studentexamen som förutsätter att man skriver modersmålet plus två valfria språk. Arbetet brådskar."

käännös: Folktingetin TÄRKEIN TEHTÄVÄ juuri nyt Gestrinin mukaan on kiirehtiä kansallista kielistrategiaa. Siinä täytyy huomioida Ahtisaaren, opetushallituksen ja Magman raportit ja selvitykset, jotka osoittavat ne hyödyt, joita tuovat AIKAISTETTU KOULURUOTSI, kaikille tarjolla oleva A2-ruotsi sekä PAKOLLINEN KOLMAS YO-KIELIKOE, missä kirjoitetaan äidinkieli, pitkä kieli ja vielä yksi kieli.

Mitään "hyötyjä" ei tietenkään ole voitu missään "osoittaa" - tämä on outo tapa valita sanoja muunnellun totuuden tueksi. Kyse on vain propagandasta, kuten seuraavassakin.

"Som Folktingsordförande får Gestrin stå upp mot en rörelse som högljutt kräver att den obligatoriska skolsvenskan ska bort. Det skrämmer henne inte. – Det finns inga sådana skrivningar i regeringsprogrammet. Att slopa skolsvenskan löser ingenting. Vi ska fokusera på att hitta lösningar som bevarar tvåspråkigheten."

käännös: Folktingetin puheenjohtajan Gestrin asettuu vastustamaan kovaäänistä liikehdintää, joka vaatii pakollisen kouluruotsin poistamista. Tämä ei häntä pelota. - Sellaista ei ole hallitusohjelmassa. Kouluruotsista luopuminen ei ratkaise mitään. Meidän on keskityttävä löytämään kaksikielisyyttä ylläpitäviä/säilyttäviä ratkaisuja.

Näin siis Folktingetin ykköstavoite on Ahtisaari-paperin saattaminen osaksi pysyvää kielistrategiaa. Aika kaukana siitä, mitä ruotsinkieliset keskustelijat nettisivustoilla väittävät, että pakkoruotsi on heille "evvk". Sehän on TÄRKEINTÄ! Miksi?
Viimeksi muokannut NRR, 04.07.2018 12:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 7528
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.07.2018 12:43

Pakollinen kolmas kielikoe yo-kirjoituksiin oli folktingetin tavoite 2011 ja nyt kokoomusministerin ohjauksessa on otettu askel sitä kohti. 2011 En uskonut sen olevan enää mahdollista, vaan kommentoin:
Kolmas pakollinen kielikoe toisi ns. viiden pakollisen kokeen mallin yo-kirjoituksiin. Tätä RKP:n esitystä vuonna 2004 kommentoi silloin opetusministeri Haatainen näin:

Keskustelu pakollisen yo-ruotsin poistamisesta aikanaan löytyy osoitteesta

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... _p_2.shtml

"Rkp:n esittämä viiden pakollisen aineen malli oli käytössä vuosina 1919-46. Tuolloin reputtaneiden määrä pahimmillaan hipoi 20:tä prosenttia. Jos toisimme nykylukioon viiden pakollisen aineen mallin, reputtaneiden määrä kasvaisi huimasti. Nythän on niin, että jos näistä pakollisista aineista yhdenkin reputtaa, niin lakkia ei silloin saa, reputtaa koko tutkinnon, jos sen sijaan vapaaehtoisista aineista reputtaa jonkun, saa lakin ja voi myöhemmin sitten petrata tuloksia."

"Koulutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmaanhan on koko hallitus sitoutunut, ja näiden tavoitteiden mukaista on myös lisätä ammatillista väylää tulevien lukion suorittamista. Tällä hetkellä 80 prosenttia ammatillisen tutkinnon kautta tulleista kirjoittaa ylioppilaskokeessa neljä pakollista ainetta eikä enempää. Sen sijaan päivälukioon peruskoulusta suoraan tulevien osalta viiden kuuden aineen kirjoittaminen on sääntö, hyvin yleistä. Viiden pakollisen aineen järjestelmä myös pitää sisällään edelleen tämä kielipainotteisuuden eli ei toisi siinä suhteessa mitään helpotusta."

"Jo tällä hetkellä lukio-opiskeluaika on venynyt sillä tavalla, että 18 prosenttia suorittaa sen neljässä vuodessa. Tavoitteenahan on tietysti, että se suoritettaisiin kolmessa vuodessa, joten tämä viiden aineen malli sotisi myös tätä tavoitetta vastaan. Asiantuntijatahot hyvin laajasti vastustivat viiden aineen mallia, muun muassa lukioiden rehtorit olivat hyvin laajalti sitä vastaan. Ruotsinkielisten lukioiden rehtoreista 84 prosenttia vastusti sitä, ja asiantuntijatahot toivat esille nämä samat perustelut ja kriteerit, joita tässä esitin."
Viidessätoista vuodessa faktat ovat unohtuneet (Haataisen puhe yllä), sen sijaan valheet elävät (esim. rakennemuutoksen 2004 piti muka lisätä muiden kielten kirjoittamista).

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 04.07.2018 13:50

Kaksikielisyys tullaan panemaan koetukselle vielä monta kertaa. Melin kysyykin onko tarkoituksenmukaista kivenkovaan vaatia virkamiehiltä ruotsin taitoa maan joka kolkassa.
Aivan varmasti tullaan panemaan koetukselle, kun järjestelmä jo lähtökohtaisesti on periaatteiltaan epäoikeudenmukainen.

Järjestelmä, jossa 5%lla on oikeudet ja 95% lla on velvollisuudet, ei voi toimia muuten kuin pakkokeinoin ja voimatoimin enemmistöä kohtaan.
Poliittinen eliitti on toistaiseksi kuunnellut vain 5%n ääntä ja ottanut huomioon vain 5%n intressit. Siksi SF ei ole vaivautunut miettimään vaihtoehtoja, koska sen vaatimuksiin suomenkielisten taakan lisäämisestä on aina suostuttu. Viimeksi aikaistettiin pakkoruotsi ja lisättiin sen tuntimääriä erityisesti pääkaupunkiseudulla.

SF: n pitäisi unohtaa koko harhainen, 95%n todellisuudelle vieras kaksikielisyysideologia ja keskittyä vähemmistöasemansa kehittämiseen eurooppalaisten arvojen pohjalta.

Kaksikielisyysideologia edustaa vallankäyttöä enemmistöä kohtaan ja kohtuuttomat poliittiset kielitaitovaatimukset ovat tuon vallankäytön konkreettisin ilmentymä, joilta yksikään suomenkielinen ei välty.
Mitään todellista tarvetta ei ole virkamiesruotsille eikä virkamiesten ylimitoitetuille kielitaitovaatimuksille.

SJONS
Viestit: 240
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 05.07.2018 18:04

Kaikki edellä kuvattu on totta ja sitä pyrimme korjaamaan, mutta Olof Melinin huoli ei oikeastaan kerro lainkaan suomenkielisten ruotsinopinnoista, vaan siitä, että ruotsinkieliset eivät osaa (eivät halua opiskella; eivät koe tarvitsevansa) suomea. Se on Melinin huolenaihe. Koulutetut ruotsinkieliset nuoret lähtevät Ruotsiin ja houkuttelevat ystävänsä perässä sinne. Ruotsinkielisten määrä Suomessa vähenee ja väheneminen tapahtuu nuorissa ikäluokissa. Vanhukset jäävät, lapsia ei synny!

Edes Åbo Akademista valmistuneet eivät osaa suomea ja siksi he eivät työllisty Suomen työmarkkinoille. Riitta Pyykkö kirjoitti jokunen viikko sitten samasta aiheesta ja surkutteli, että eri korkeakouluista valmistuneet englanninkieliset eivät saa Suomesta työtä.

Miksi hallitus ei velvoita korkeakouluja opettamaan kaikille ulkomaalaisille maan pääkieltä, jos he kerran aikovat jäädä Suomen työmarkkinoille. Viro antaa opiskella ensimmäisen vuoden englanniksi, mutta sen jälkeen opiskelu jatkuu viron kielellä.

Näitä asioita pitäisi saada julkiseen keskusteluun ja siitäkin Melinkin mainitsee kirjoituksessaan. Mutta media vaikenee. Edes Sinisten puoluekokouksesta kertovassa jutussa Turun Sanomat ei kirjoita halaistua sanaa Sampo Terhon kielipoliittisista avauksista. Pakko- ja virkamiesruotsi on tabu, josta ei kirjoiteta saati että siitä keskusteltaisiin muualla kuin kommenttipalstoilla!

Keksikää keinoja, miten saisimme aikaan keskustelua! Kirkonportaat olivat sinänsä aika hyvä juttu! Siellä tapahtunut suomenkielisten ruoskiminen herätti keskustelua jopa naapurimaamme lehdistössä.

Ajatushautomo
Viestit: 1
Liittynyt: 03.06.2018 14:39

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatushautomo » 14.07.2018 18:47

SJONS kirjoitti:
05.07.2018 18:04
Kaikki edellä kuvattu on totta ja sitä pyrimme korjaamaan, mutta Olof Melinin huoli ei oikeastaan kerro lainkaan suomenkielisten ruotsinopinnoista, vaan siitä, että ruotsinkieliset eivät osaa (eivät halua opiskella; eivät koe tarvitsevansa) suomea. Se on Melinin huolenaihe. Koulutetut ruotsinkieliset nuoret lähtevät Ruotsiin ja houkuttelevat ystävänsä perässä sinne. Ruotsinkielisten määrä Suomessa vähenee ja väheneminen tapahtuu nuorissa ikäluokissa. Vanhukset jäävät, lapsia ei synny!

Edes Åbo Akademista valmistuneet eivät osaa suomea ja siksi he eivät työllisty Suomen työmarkkinoille. Riitta Pyykkö kirjoitti jokunen viikko sitten samasta aiheesta ja surkutteli, että eri korkeakouluista valmistuneet englanninkieliset eivät saa Suomesta työtä.

Miksi hallitus ei velvoita korkeakouluja opettamaan kaikille ulkomaalaisille maan pääkieltä, jos he kerran aikovat jäädä Suomen työmarkkinoille. Viro antaa opiskella ensimmäisen vuoden englanniksi, mutta sen jälkeen opiskelu jatkuu viron kielellä.

Näitä asioita pitäisi saada julkiseen keskusteluun ja siitäkin Melinkin mainitsee kirjoituksessaan. Mutta media vaikenee. Edes Sinisten puoluekokouksesta kertovassa jutussa Turun Sanomat ei kirjoita halaistua sanaa Sampo Terhon kielipoliittisista avauksista. Pakko- ja virkamiesruotsi on tabu, josta ei kirjoiteta saati että siitä keskusteltaisiin muualla kuin kommenttipalstoilla!

Keksikää keinoja, miten saisimme aikaan keskustelua! Kirkonportaat olivat sinänsä aika hyvä juttu! Siellä tapahtunut suomenkielisten ruoskiminen herätti keskustelua jopa naapurimaamme lehdistössä.
Mielestäni yksi harkitsemisen arvoinen keino keskustelun herättäjänä, jos yhdistyksellä olisi rahaa käytettävissään, voisi olla jokaiseen talouteen yhden kerran lähetettävä paperinen tiedotuslehtinen. Tarkoitan sellaisia A4-kokoisia lehtisiä, joita pizzeriat ja muut pikku ravintolat käyttävät mainostamiseen. Se voisi olla mustavalkoinen ja kaksipuolinen. Yhdistyksellähän on jo lentolehtinen, jota kuka vain voi tulostaa ja jakaa, mutta keskustelun herättäjänä jokaiseen talouteen kerralla jaettu olisi ehkä tehokkaampi vaalien alla, tukemaan kansalaisaloitetta tai vaikka jäsenhankintaa. Toisaalta tätäkään ei tarvitsi aloittaa koko maan kattavana, vaan voisi halutessaan kokeilla ensin jossakin kaupungissa tai kaupunginosassa.

Sellaiseen tiedotuslehtiseen voisi liittää myös irti leikattavan lapun, jolla voisi osallistua kansalaisaloitteeseen. Voi olla, että monille postimerkin ostaminen ja lapun lähettäminen olisi liikaa pyydetty, vaikka ajatusta kannattaisikin, mutta siinä voisi olla myös osoite internetissä tapahtuvaa osallistumista varten. Mutta kuten tunnettua on, eivät varsin monet tee sitäkään vaikka olisivat asiasta samaa mieltä. Toisaalta eikös Väyrynenkin kerännyt presidenttiehdokkuuteensa vaadittavat monet tuhannet kannatuskortit Maaseudun tulevaisuuden välissä olleilla kannattajakorteilla, joita halukkaat lukijat saattoivat lähettää, hyvin lyhyessä ajassa kun aika muuten olisi loppunut kesken.

Eikös bussikampanjakin herättänyt keskustelua. Tämän tiedotuslehti kampanjan hyvä puoli olisi se, että se jaettaisiin kaikiin talouksiin, jolloin kaikki voisivat lukea sen ja ajatella asiaa. Internethän on laajalle levinnyt, mutta ihan kaikilla ei sitä silti ole ja tämä kampanja tavoittaisi paitsi heidät niin myös ne, jotka eivät tälle palstalle tule. En silti ole optimistinen sen suhteen, että tällaisella keinolla voisi tehdä ison muutoksen. Varmaan pakkoruotsin ajajat pyrkisivät vaikenemaan tästäkin tai sitten vastattaisiin pakkoruotsia tukevalla paikkaansapitämättömällä liturgialla.

Tämä onkin sellaista pohdiskelua, miten käyttäisin rahallisia resursseja asiamme edistämiseen, jos rahaa olisi käytettävissä.

SJONS
Viestit: 240
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 15.07.2018 09:39

Pirkka-lehden välissä oli aikoinaan liite "Kimpassa"! Siinä hehkutettiin ruotsin kielen erinomaisuutta ja mainittiin kaikki järjestöt, jotka ajavat Suomen kaksikielisyyttä. Siinä esiteltiin Ahtisaaren ajama "kansalliskielistrategia", Lipposen Svenska nu, Kansalliskielten tukiyhdistys ym. vaikka millä mitalla. Tämä lehtinen sai aikaan vilkasta keskustelua netissä ja omalta kohdaltani sen, että vaihdoin kauppaa. Tosin toinen kauppa ryhtyi myöhemmin tekemään samaa suomenruotsalaista politiikkaa, joten senkin kaupan olemme jättäneet ja siirtyneet muualle.

Toisin sanoen, jos rahaa löytyy, niin kaikki kamppanjat olisivat kullanarvoisia! "Suomalainen kielipolitiikka" saavuttaa liian pienen lukijakunnan.

NRR
Viestit: 7528
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.07.2018 10:00

SJONS kirjoitti:
15.07.2018 09:39
Pirkka-lehden välissä oli aikoinaan liite "Kimpassa"! ---

Toisin sanoen, jos rahaa löytyy, niin kaikki kamppanjat olisivat kullanarvoisia! "Suomalainen kielipolitiikka" saavuttaa liian pienen lukijakunnan.
Tuo Kimpassa-lehdykkätempaus 2011 maksoi julkaisukuluina 300 000, taustalla oli toki paljon muita kuluja, joilla myötäpuhujien verkostoa oli rakennettu.

Lehdykkä oli tosi hyvin tehtyä materiaalia. Itse luin sitä pelkästään viihtyen, vaikka olinkin jo tuolloin kielikeskusteluja käynyt pitkään - materiaali siis houkutti jättämään koko kielikeskustelun ja siirtymään nauttimaan kaksikielisyyden ilosta, joka muka tekisi meistä kaikista rikkaampia. 

Koko materiaalin sävy oli mahdollisimman kaukana HBL:n "koko suomi on rakennettu ruotsiksi" ja "ilman ruotsia ei ole sivistystä" -ilmapiiristä. Ei pienintäkään "ei pakko vaan oikeus"- liturgiaa, paitsi Ahtisaarella, joka painoarvollaan saa sanoa mitä vaan. Muuten pelkästään iloisia, menestyviä ihmisiä kaksikielisyysilluusiossa. Samaa oli viime vuoden "Molempi parempi"-videoissa, viikottaisissa propagandavideoissa itsenäisyyden juhlavuoden kunniaksi. Niitä ei ehkä paljon katseltu, mutta ne olikin suunnattu materiaaliksi esim. ruotsinopetuksen motivointiosuuksiin. Rahoittajana mukana oikeusministeriö, eli ainakin osin verorahoillamme tehty.

Mihinkään tällaiseen meillä tuskin on varaa. Lehdykässä/videoilla nojauduttiin siihen, että vastaava liturgia on jo kaikille tuttua.

Bussikampanja oli hyvä, mutta sen synnyttämä ruotsinkielisten marttyyrikampanja oli murheellinen ja kesti pitkään.

Tynkkysen video oli loistava mediatapahtuma, mutta myös sitä seurasi ankara loukkaantuminen.

Pakkoruotsiverkostolla ei ole logiikkaa eikä rehellisyyttä mutta rahaa on ja suhteita verorahojen jakajiin on. Tähän asti rahalla on saanut paremman vasteen, kun samalla media on pidättäytynyt kirjoittamasta kritiikkiä. Esimerkiksi opetusneuvosten ulostulo vuosi sitten olisi ollut täydellinen informaation jakamisen paikka. Media vaikeni sen täysin. Myös me olimme syystä tai toisesta kyvyttömiä antamaan heille kaikupohjaa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 527
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: HBl: Melin jää eläkkeelle ja perustelee pakkoruotsia porttiteorialla

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 15.07.2018 11:29

Tämä suomenruotsalaisten loukkaantumisen pelko on saavuttanut jopa Suomalaisuuden liiton.
Jäsenille postitetussa kielipoliittisesa ohjelmassa "Uusi kielipolitiikka" ja pääkielimalli torjutaan, koska "suomenruotsalaiset voivat loukkaantua".

Ylen viihdeohjelmassa käytiin keskustelua, miten Ranskassa käydään railakasta keskustelua ja jos joku loukkaantuu, sitten loukkaantuu..

Emme voi ikuisesti elää sen pelossa, että "suomenruotsalainen loukkaantuu".. Kuinka paljon meitä suomalaisia on loukattu vuosisatojen saatossa, se ei kiinnosta ketään.

Kielipoliittisen uudistuksen tulee lähteä pragmaattiselta pohjalta, ja kaikkein pragmaattisin ratkaisu on pääkielimalli.

Siihen kuuluu, että kaikki opiskelevat Suomessa suomen kielen, maan pääkielen. Jos joku ei halua ideologisista syistä lukea maan pääkieltä, hänelle kerrotaan seuraukset ja hän kantaa ne seuraukset.
Tulkkauspalveluilla kyllä toisinajattelijoidenkin oikeudet turvataan, vertaa vammaiset ja turvapaikanhakijat.

Alkaa jo kyllästyttää tämä "loukkaantuminen", mutta kaikkein eniten ihmetyttää, että jopa Rostila vaientaa keskustelua vetoamalla suomenruotsalaisten loukkaantumiseen.

Muita syitä pääkielimallin vastustamiseen olivat, ettei suuri yleisö ymmärrä", jos on pakkosuomi Suomessa.
Kuulemma "vahingoittaa asiaamme" , jos ajetaan pääkielimallia.

Mutta miten tämä kielivapaus nyt sitten on edennyt suomalaisuusliikkeen kohteliaan varovaisella linjalla, jossa ketään ei loukata??

Loukkaaminen ei tietenkään ole mikään itsetarkoitus, mutta ei sen pelkokaan saa olla innovoinnin ja kehittämisen tai keskustelun este!

Vastaa Viestiin