Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.07.2018 17:08

Oulussa kokoontunut sinisten puoluevaltuusto linjaa, että Suomessa täytyisi luopua niin sanotusta virkamiesruotsista ja pakollisesta ruotsin kielen opetuksesta kaikilla opintoasteilla.

– Kolme neljäsosaa suomenkielisistä suomalaisista tunnetusti kannattaa kielivapautta, joten on tärkeää että edes yksi puolue johdonmukaisesti pitää asiaa esillä myös eduskunnassa ja hallituksessa, toteaa puolueen puheenjohtaja ja Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/si ... aa/798196/

Hillevi Henanen
Viestit: 1116
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 01.07.2018 18:02

Pakkoruotsittajien kannalta katsottuna on Sampo Terho pelottavan asiallinen ja johdonmukainen tässä asiassa.

Weeku
Viestit: 80
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 02.07.2018 09:05

Nyt jos koskaan olisi Sinisillä mahdollisuus tehdä mitä sanoo, ensi kevään jälkeen se mitä todennäköisimmin ei ole enää mahdollista.

Siniset (= Lindström) on profiloitunut erityisesti työttömien kyykyttäjänä, nyt olisi oiva mahdollisuus tehdä jotain positiivista kansakunnan hyväksi ja kannatuksen nostamiseksi. Koska hallituksella on niin pieni enemmistö, Sote:n läpimenon kannalta Sipilän olisi pakko antaa köyttä myös Sinisille.

Nyt olisi oiva mahdollisuus nostaa profiilia ja vaatia todellisia toimenpiteitä asian suhteen, pelkästään puuoluevaltuuston lausunto virkamiesruotsin poistamiseksi on yhtä tyhjän kanssa.

NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.07.2018 09:42

Kaipaan myös kriittistä kannanottoa Kokoomuksen (taustalla RKP:n) ajamaan kolmen pakollisen kielen malliin. Nyt hanke etenee ilman mitään keskustelua.

Myös ylioppilastutkinnon rakenneuudistus ruotsia painottavaan suuntaan ansaitsisi kritiikkiä.

Sinisillä oli syksyllä eduskunnassa avoin tapahtuma, jossa pakkoruotsia kritisoineet opetusneuvokset olivat puhumassa - tilaisuutta ei vain saatu markkinoitua medialle. Vastaavia tapahtumia pitäisi olla useita vuodessa.

SJONS
Viestit: 187
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 02.07.2018 10:36

Aivan sama mikä puolue kielipolitiikkaa edistää, kunhan pakko- ja virkamiesruotsi muuttuvat valinnaisiksi ja ruotsin kieli poistuu virkakelpoisuusvaatimuksista!

Ainoa ero eri puolueiden välillä on se, että joillakin puolueilla on enemmän sananvaltaa (rahanvaltaa) kuin toisilla, vaikka sattuisikin olemaan pienpuolue kuten Rkp.

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 02.07.2018 12:03

Missä on konkretia?

Pakkoruotsin poistaminen eäonnistui, koska pakottajat vetosivat virkamiesruotsiin..

Mutta miksi virkamiesruotsi muka on välttämätön, kun kieliteknologialla päästään korkeampitasoiseen osaamiseen kuin "tyydyttävät taidot"?

Sampo Terho voisi nyt ottaa vielä tässä hallituksessa esille virkamiesruotsista luopumisen.

Se tosin on kokoomuslaisen oikeusministerin peukalon alla eli taas kokoomus jarruttaa yksilönvapautta ja valinnanvapautta, vaikka Sotessa se melskaa nimenomaan valinnanvapauden tärkeydestä..

Sekä Sotessa että korkeakoulussa valinnan tekee aikuinen kansalainen

Miksi vain toisessa näistä ymmärrys riittää valinnan tekemiseen??

Samaa pitää kysyä Keskustalta..
Tulevaisuudessa Keskusta haluaisi, että lukioissa olisi ”oppikansio”, johon oman kiinnostuksen mukaan lukiolainen voisi kerryttää näyttöä eri oppiaineissa ja erilaisilla projekteilla. Myös virkamiesruotsi tulisi olla mahdollista suorittaa jo lukiossa.
Viimeksi muokannut Ajatuspaja, 02.07.2018 12:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.07.2018 12:06

Muissa puolueissa eletään vaalirahojen toiveissa ja tyydytään pitämään etäisyyttä "populisteihin". Perussuomalaiset maahanmuuttoteemalla ja Siniset vastuunkantopuheilla kinaavat keskenään, yhteinen kielipolitiikkateema kärsii ja jää syrjään.

Tämä kuvio ei lupaa mitään.

PS. Kokoomuksen oikeusministeri Häkkänen vastusti pakkoruotsia ennen ministeriyttään - kuten sisäministeri Mykkänenkin (kok). Ja nyt ...

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 02.07.2018 12:11

NRR kirjoitti:
02.07.2018 12:06
Muissa puolueissa eletään vaalirahojen toiveissa ja tyydytään pitämään etäisyyttä "populisteihin". Perussuomalaiset maahanmuuttoteemalla ja Siniset vastuunkantopuheilla kinaavat keskenään, yhteinen kielipolitiikkateema kärsii ja jää syrjään.

Tämä kuvio ei lupaa mitään.

PS. Kokoomuksen oikeusministeri Häkkänen vastusti pakkoruotsia ennen ministeriyttään - kuten sisäministeri Mykkänenkin (kok). Ja nyt ...
Mykkäselle pitää lähettää se tutkimus, missä edes sisäministeriön sisällä ei todellisuudessa tarvita ruotsia, saati sitten jossain yksityisellä sektorilla.
Kirjoittaja: T Turkia · 2011 · Aiheeseen liittyviä artikkeleita
12.10.2011 · Tekijä: Tiia Turkia. Otsake: ”Ruotsin kieli on katoava luonnonvara Suomessa ja valtionhallinnossa.” Svenska språket i arbetet vid ...

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 02.07.2018 12:12

viewtopic.php?t=2334
Tutkielman tulosten mukaan ruotsin kieltä käytetään sisäasiainministeriössä yleisesti ottaen harvoin, sillä keskimäärin kieltä tarvitaan työtehtävissä muutaman kerran vuodessa. Käyttötilanteet liittyvät tavallisesti ruotsinkielisten yhteydenpitoviestien tai työasiakirjojen lukemiseen. Erilaiset keskustelutilanteet tai kirjoittaminen ruotsin kielellä ovat sen sijaan harvinaisempia.

NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.07.2018 12:24

Ajatuspaja kirjoitti:
02.07.2018 12:12
viewtopic.php?t=2334
Tutkielman tulosten mukaan ruotsin kieltä käytetään sisäasiainministeriössä yleisesti ottaen harvoin, sillä keskimäärin kieltä tarvitaan työtehtävissä muutaman kerran vuodessa. Käyttötilanteet liittyvät tavallisesti ruotsinkielisten yhteydenpitoviestien tai työasiakirjojen lukemiseen. Erilaiset keskustelutilanteet tai kirjoittaminen ruotsin kielellä ovat sen sijaan harvinaisempia.
Eiköhän kieliasiamiesverkoston jäsenet kutsu tuon luettuaan kokoon luovan ajatusriihen, jossa herätellään ruotsin kielen aseman heikkenemiseen ja herätellään keksimään, missä sitä ruotsia voisi käyttää:
- jos ei ole tarvetta, luodaan keinotekoisia "puhumme ruotsia"-päiviä, kanelibullakestejä ruotsiksi, tyhy-päiviä Hanaholmenissa jne.
- jos ei ole taitoa, luodaan toimialakohtaisia ruotsinkursseja ja tarjotaan teatteri-iltoja ruotsinkielisiin näytöksiin...

Näinhän se hoidetaan. Näin se on kehitelty keskustan lukiovirkaruotsi aikanaan, osoitukseksi hyvästä asenteesta.

TK
Viestit: 1955
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 02.07.2018 12:57

Pakkoruotsille voisi antaa jonkin eläinkuvan. Samoin virkamiespakkoruotsille oman eläinkuvansa.

Mikä eläinhahmo kuvaisi pakkoruotsia? Olisiko rotta hyvä symbolisoimaan pakkoruotsia?

Kävikö virkamiespakkoruotsin kuvaksi turkiskuoriainen?

SJONS
Viestit: 187
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 02.07.2018 16:00

Hyviä nuo eläinkuvioehdotukset!

Ruotsissa on vain yksi kaikille pakollinen vieras kieli ja se on englanti. Nyt Ruotsin uudessa kielistrategiassa sunnitellaan, että pitäisi ottaa pakolliseksi toinen kieli ja se olisi saksa, ranska tai espanja. Se alkaisi mahdollisesti 7.luokalta. Maahanmuuttajien kotikielen opiskelu tuo mutkia matkaan ja lisää opiskelijoiden vaatimuksia.

Ruotsissa suunnitellaan myös kielikoetta kansalaisuuden saamisen ehdoksi. Osa puolueista on vahvasti kielivaatimuksen kannalla, mutta osa empii, koska maahanmuuttajien taustat ovat kovin erilaisia. Koulutetuilla on valmiuksia ruotsin kielen opiskeluun, kun taas kaikki eivät tunne edes kirjaimistoa!

Näitä asioita kannattaa ottaa esiin, kun julkisilla areenoilla pohditaa suomalaisten uutta kielistrategista ohjelmaa, koska ongelmat ovat muuten samat, mutta meillä pakkoruotsi lisää taakkaa.

NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.07.2018 16:35

Voitko Sjöns linkata Ruotsin suunnitelmat!

Ruotsissa on ollut pitkään kaksi vierasta kieltä, englanti ja elevens val, mutta toisen kielen on voinut vaihtaa lisäruotsiin, lisäenglantiin tai jopa kotikieleen. Mikä nyt on muuttumassa?

Muistutan, että kahden vieraan kielen opintosuositus EU:n sisällä liittyy nimenomaan Euroopan sisäiseen työvoiman liikutteluun:
NRR kirjoitti:
29.05.2018 05:59
EU:n kielistrategia on EU:n sisäisen liikkuvuuden lisäämisstrategia:
EU:n pyrkimys olla moninaisuudessaan yhtenäinen on koko Euroopan yhdentymishankkeen perusta. Eri kielten rauhanomainen rinnakkaiselo Euroopassa ilmentää tätä pyrkimystä. Kielet voivat rakentaa siltaa ihmisten välille ja tuoda siten meitä lähemmäksi muita maita ja kulttuureja ja auttaa meitä ymmärtämään paremmin toisiamme.
---
Vieraiden kielten osaaminen on koko ajan tärkeämpää, kun halutaan helpottaa nuorten työllistymistä ja valmentaa heitä ulkomailla työskentelyyn. Kielitaito vaikuttaa myös kilpailukykyyn, sillä heikon kielitaidon vuoksi monet yritykset menettävät sopimuksia ja työntekijöiden on hankala löytää työtä ulkomailta. Siitä huolimatta monet eurooppalaiset päättävät koulunsa niin, että eivät osaa käytännössä mitään toista kieltä.
http://ec.europa.eu/education/policy/multilingualism_fi

Mielestäni tässä ei ole opiskelijan yksilöllinen etu lähtökohtana vaan liikkuvan työvoiman lisääminen edes auttavilla kieliopinnoilla. Oleellinen ero, kun puhutaan yleissivistävästä koulutuksesta.

EU:n kahden kielen suositus on alkujaan vuodelta 2002, kyse on opintojen yhdenmukaistamisesta EU:n sisäisen liikkuvuuden ihailusta:
European Council calls for further action in this field:
− to introduce instruments to ensure the transparency of diplomas and qualifications
(ECTS, diploma and certificate supplements, European CV) and closer cooperation with
regard to university degrees in the context of the Sorbonne-Bologna-Prague process
prior to the Berlin meeting in 2003; similar action should be promoted in the area of
vocational training;
− to improve the mastery of basic skills, in particular by teaching at least two foreign
languages from a very early age: establishment of a linguistic competence indicator in
2003; development of digital literacy: generalisation of an Internet and computer user’s
certificate for secondary school pupils;
− the European Council calls on the Commission to undertake a feasibility study to
identify options for helping secondary schools to establish or enhance an internet
twinning link with a partner school elsewhere in Europe, and report back to the Seville
European Council in June;
− to promote the European dimension in education and its integration into pupils’basic
skills by 2004.
(Barcelonan tavoite 2002)

Internetin ja kouluyhteistyön ihailu oli ajankohtaista. Erityisesti toive opintojen yhdenmukaistamisesta oli tavoitteena. Ja tietysti liikkuvuus, jota kieltenopetuksen suosituksella tavoitellaan.

Tämä ei ole mikään sivistyksellinen tai pedagoginen kannanotto. Ehkä myöhemmissä asiakirjoissa on pyöritelty lisää liturgiaa.

EU:n sisällä ei ole päästy edes irtautumaan rinnakkaiskoulujärjestelmästä, vaan monessa maassa jo kymmenvuotiaan kohdalla tehdään päätös akateemisen ja duunarin välillä. Kielten opiskelu toteutuu eri väylillä ja väylien sisällä eri painotuksissa (esim. tekniikka vs. humanismi) eri tavoin.

SJONS
Viestit: 187
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 02.07.2018 21:58

Kävin lukemassa Språkförsvaretin Finlandssvenska-sivustoa.

Siellä Anders Svensson: Svag intresse stoppar försök att byta ut skolsvenskan 29.5.2018 eli Suomen kielikokeilusta

Språktidningen: Skolverket: Fler ska läsa moderna språk

sekä: Bör Sverige införa språktest för medborgarskap?

NRR
Viestit: 7275
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sinisten puoluevaltuusto: virkamiesruotsista ja pakkoruotsista luovuttava

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.07.2018 22:21

Kiitos!

Tässä ehdotus, joka vähentäisi niiden määrää, jotka eivät lue kahta vierasta kieltä (nyt neljännes):
http://spraktidningen.se/blogg/skolverk ... erna-sprak

Paljonko tuota neljännestä halutaan pienentää, sitä en tästä hahmottanut...

Vastaa Viestiin