Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.06.2018 06:13

HBL:n entinen päätoimittaja Jens Berg on tehnyt kymmenosaisen radiosarjan De tio finlandssvenska budorden, johon hän listasi tämän päivän suomenruotsalaisuuden kohtalonkysymyksiä. Vuonna 2015 Berg erosi Hufvudstadsbladet-lehden päätoimittajan paikalta saatuaan palautevyöryn pääkirjoituksesta, jonka mukaan Itä-Suomeen kaavailtu kokeilu pakollisen ruotsin korvaamisesta venäjällä ei uhkaa ruotsin kielen asemaa Suomessa. Berg on valmis esim. kaksikielisiin kouluihin.

Sarjaa esitellään hesarin jutussa, jossa myös annetaan ymmärtää, että somalaisten suuri rakkaus kaksikielisyyteen raunioitti kielikokeilun:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005735199.html

Areenalta löytyy ensimmäiset osat: https://areena.yle.fi/1-4466911
Viimeksi muokannut NRR, 30.06.2018 10:54. Yhteensä muokattu 4 kertaa.

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.06.2018 06:41

"Ei pidä kääntyä sisäänpäin"

Sarjan ykkösosassa haastateltiin hesarin toimittaja Erja Yläjärveä, joka on avioliiton kautta tullut osaksi Svenskfinlandia. Hän kertoi mm. huomanneensa, että suomenruotsalaiset puhuvat paljon identiteetistä ja kokevat suomenkieliset uhkana. Hänen lapsensa käyvät ruotsinkielistä koulua, mutta hänestä kaksikielinen koulu olisi ollut luontevampi. Nyt lapset eivät opi eri aihepiirien sanastoa suomeksi, perheet vastaavat tästä opetuksesta itse.

Kuntaliitossa oli käyty haastattelemassa "ihannetta" - ryhmää jossa suomenkieliset ja ruotsinkieliset puhuvat toisilleen omaa kieltään. Ruotsinkielinen ryhmä sulautettiin pariin muuhun ryhmään ja päädyttiin nostamaan molemmat kielet kokouskieliksi: levande tväspråkigheten. Tätä hehkuteltiin. Saa miettimään, miten alle viiden prosentin edustus voi olla niin vahva, että heidän kielensä soi kaikkialla ja kaikkien on ainakin pystyttävä ymmärtämään sitä.

JB on kirjoittanut Svenska Ylelle aiheesta myös kolumnit:

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/ ... -inatvanda


https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/ ... incipiella
Viimeksi muokannut NRR, 30.06.2018 11:06. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.06.2018 07:01

"Suomenruotsalaiset keskenään eri planeetoilta"

Kakkososassa haastateltiin Kjell Herbertsiä ja Martina Harms-Aaltoa. Yhteisen strategian luominen ruotsin vaalimiseksi on kuulemma vaikeaa, koska kaksikielisen etelän ja ruotsinkielisen Pohjanmaan tilanne on niin erilainen. Yhteistyö Svenskfinlandissa ei olekaan helppoa. Eikä oikein tiedetä, miten suhtaudutaan kaksikielisten mukaantuloon.

Taas myös kolumni:
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/ ... a-planeter

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/ ... nskfinland

Ajatuspaja
Viestit: 674
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 30.06.2018 18:29

"
strategian luominen ruotsin vaalimiseksi on kuulemma vaikeaa, koska kaksikielisen etelän ja ruotsinkielisen Pohjanmaan tilanne on niin erilainen. Yhteistyö Svenskfinlandissa ei olekaan helppoa. "
On ainakin yksi asia, jossa yhteistyö on toiminut erinomaisesti: suomenkielisten ja vieraskielisten (95% enemmistön) nakittaminen aikaistetulla ja kovennetulla pakkoruotsilla sekä yhä kovemmilla ruotsin osaamisvaatimuksilla täysin suomenkielisillä seuduilla.
Asia tulee varmaan esille suurena onnistumisena seuraavissa jaksoissa.

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.07.2018 18:29

"Verkostot"

Kolmas osa käsittelee suomenruotsalaisten "sosiaalista pääomaa". Keskenään tuntemattomatkin ruotsinkieliset löytävät helposti reittejä, joita pitkin he ovatkin jotenkin tuttuja. Alan tutkija Vaasan yliopistossa on selvittänyt, onko sosiaalinen pääoma syy ruotsinkielisten tutkimuksissa näkyvään parempaan terveyteen ja hyvinvointiin. Aivan yksiselitteistä selitystä ei ole.

Suomenruotsalainen vanhempi väki on suosinut yhdistystoimintaa ja politiikkaa. Nuoremmat eivät niinkään. Haastateltu nuori kokee olevansa osa globaalia verkostoa, rakentaa globaalia identiteettiä, maailma on opiskelu- ja työpaikkana Svenskfinlandia läheisempi. Mutta haastateltu eläkeläinen uskoo, että jatkossakin ruotsinkieliset eläkeläiset hakeutuvat suomenruotsalaisiin yhdistyksiin.

Ja kolumni
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/07/ ... -samarbeta

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.07.2018 12:40

Neljännessä jaksossa kehotetaan olemaan pelkäämättä kaksikielistä koulua. Sellaisessa koulussa olisi yhtä paljon ruotsin- ja suomenkielisiä, aluksi annetaan enemmän tilaa ruotsille, myöhemmin opetus olisi tasan molemmilla kielillä.

Kolumni Svenska Ylellä: https://svenska.yle.fi/artikel/2018/07/ ... iga-skolor

Kuulemma pelko on se, että "man ska förlora den svenska identiteten"...

SJONS
Viestit: 217
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 07.07.2018 20:29

Vähän ontuva kuva tulee tuosta suunnitelmasta!

Yhtä suuret kieliryhmät! Hehheh! Mistä ne ruotsinkieliset löytyvät?

Ensin enemmän ruotsia, sitten yhtä paljon kumpaakin! Just juu! Miten opitaan matematiikkaa, jos ei ymmärretä puhetta?

Kenen kielenoppimisesta ollaan huolissaan? Suomenkielisten vai ruotsinkielisten? Ja miksi? Siksi, että suomenruotsalaiset nuoret eivät osaa suomea, vaikka väittävät olevansa kaksikielisiä ja siksi he muuttavat Ruotsiin!

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.07.2018 20:56

SJONS kirjoitti:
07.07.2018 20:29
Kenen kielenoppimisesta ollaan huolissaan? Suomenkielisten vai ruotsinkielisten? Ja miksi? Siksi, että suomenruotsalaiset nuoret eivät osaa suomea, vaikka väittävät olevansa kaksikielisiä ja siksi he muuttavat Ruotsiin!
Niin, onhan tässä miljardisäätiöistä huolimatta epätoivoa ilmassa. Se selittää myös ruotsinkielisten kohtuutonta uhriutumista.

Pakkoruotsi on siis alusta alkaen ollut pelkästään kaksikielisen pienen eliitin edunvalvontaa, jolla on taattu
- alemmat/olemattomat pääsyrajat suosikkialoille,
- etuajo-oikeus virkarakenteissa ja
- käytännössä virkakielto ruotsittomille suomalaisille sekä
- lukemattomat kiintkösurun, kaksikielisyysasiantuntijan ja edunvalvojan hyvinpalkatut ja näkyvät toimet eri aloilla.

Mutta sekään ei riitä!
Kun ruotsin kieli ei oikeasti tuota mitään ja nuoretkin hakevat aitoja haasteita, mikään ei riitä.

Tätä kaksikielisyysprojektia venytetään loputtomasti, mutta se ei auta.

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 09.07.2018 09:14

Nykyhallitus on kuulemma kielipoliittinen katastrofi - kyllä, tapa jolla kielikokeilu kaadettiin, osoitti sen.

Bergin artikkelissa ei tosin puhuta tästä:
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/07/ ... -katastrof

Haikeana jutussa muistellaan Holkeria ja Sorsaa, joille ruotsinkielisyys Suomessa omi sydämen asia. Liikanen ja Lipponen saavat myös kehuja.

Mutta nämä nykyiset ei osaa edes puhua ruotsia (pahoittelut, käännös puuttuu):
Juha Sipilä (C) kan ibland i nordiska sammanhang säga några fraser men sedan är det stopp. Hans kollega Petteri Orpo (Saml) har mig veterligen aldrig uttalat en hel mening på svenska, åtminstone inte i offentligheten. Sampo Terho (Blå) är ett kapitel för sig. På hans agenda finns uttryckligen att göra Finland officiellt enspråkigt finskt.
RKP:n tulee artikkelin mukaan ajatella tulevaisuutta:
- kaksikielisten määrän kasvu on haaste, tämä ryhmä tulisi pitää tyytyväisenä
- kaksikieliset tai yhteiset tilat jakavat koulu ovat puolueelle kuin tikittävä pommk
- Pohjanmaan ja pääkaupunkiseudun ruotsinkieliset matkaavat eri suuntiin
- ruotsinkielisiä muuttaa Ruotsiin runsaammin kuin ennen
- uussuomalaisten integroiminen kahdella kielellä on kohtalonkysymys elävästi kaksikieliselle Finlandille
(poimintoja käännöksen sijaan, pahoittelen)
SFP behöver tänka framåt. Den växande andelen tvåspråkiga innebär en stor möjlighet för partiet. Utmaningen ligger i att hitta praktiska lösningar som gör den gruppen nöjd.

Frågan om samlokaliserade och tvåspråkiga skolor är en tickande bomb för partiet.

Samtidigt glider de olika delarna av Svenskfinland i sär. Vardagen och verkligheten för finlandssvenskar i Österbotten och i huvudstadsregionen är numera som från skilda planeter. Det krävs en stor låda med många olika verktyg.

Vi vet dessutom att rekordmånga finlandssvenskar flyttar till Sverige och att befolkningen i Finland nu ökar så gott som enbart tack vare invandringen. Att integrera de nyanlända på två språk är en ödesfråga för ett levande tvåspråkigt Finland.
Ei siis toivoakaan kielipakkojen joustamisesta maahanmuuttajien kohdalla.

Hillevi Henanen
Viestit: 1133
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 09.07.2018 21:38

Jatko-osassa Kimmo Sasi vahvistaa jotain joka suomenkielisellä puolella ehdottomasti kielletään. Suomenkielisille syötetyn totuuden mukaan suomalaiset eivät halunneet kielikokeilua.
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/07/ ... ga-finland
Hän vastaa hallituksen toiminnasta esitettyyn kritiikkiin näin:
- Jag skulle inte kritisera regeringen Sipilä så mycket. Juha Sipilä själv har en positiv inställning till svenskan och Samlingspartiet sitter ju med i regeringen, menar Sasi.

- Man kunde ha vissa farhågor innan regeringen tillträdde men de har inte blivit verklighet. Ta till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat, säger Sasi.

Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.

Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet.
Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.

NRR
Viestit: 7372
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 09.07.2018 22:15

Hillevi Henanen kirjoitti:
09.07.2018 21:38
Kimmo Sasi vahvistaa --- koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt
Kiitos, HH!
MOT

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 452
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 10.07.2018 12:58

Juuri tämän takia tarvitaan kokonaan uutta kielipoliittista ajattelua, kokonaan uusi kielipolitiikka, jossa suomenkielisillä ja vieraskielisillä on merkittävämpi rooli kuin olla suomenruotsalaisten intressien toteuttamisväline, kielipolitiikan objekti, jolla on vain välinearvo ruotsin kielen privilegion turvaamisessa.

Valitettavasti poliittinen eliitti ajaa täysin 95%n enemmistön intressien vastaista kielipolitiikkaa. Sinänsä rehellistä kehitystä, että poliittinen eliitti sanoo suoraan, että se ajaa vain 5%n etua. Kiitos, Sasi!


pjl69
Viestit: 212
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 12.07.2018 16:22

Suomenkielisten veronmaksajien taskuille pitäis siis ilmeisesti päästä...

Hillevi Henanen
Viestit: 1133
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Berg 2018: Kymmenosainen radiosarja suomenruotsalaisten "kohtalonkysymyksistä"

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 13.07.2018 14:03

Hillevi Henanen kirjoitti:
09.07.2018 21:38

Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.

Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet.
Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.
Eiköhän tämä lausunto nouse jo korkealle röyhkeyden huippua mittaavalla asteikolla. Tällaiseen laittomuuteen vois siis pokkana vedota rkp:tä nuoleskellessa. Säätiöiden pohjattomaksi uskotun rahapussin takaa on tähän asti ollut helppo räyskyttää. Eduskunnan päätöksen tahallisen vesityksen myöntäminen ei kuitenkaan ole ihan pikku juttu varsinkaan kun virkavastuussa oleva ei ole asiaa myöntänyt.

Edelleenkin ainoa asia, jonka perusteella voi kaksikielisyyden hintaa edes jollain tarkkuudella arvioida, on tuo budjettitiedoista löytynyt kaksikielisyyden keskihinta, joka siis tälle vuodelle oli 276,69 €/henkilö. Sitä käytetään mm kaksikielisten kuntien valtionapujen laskentakaavassa. Tuon mukaan kaksikielisyys maksaa tänä vuonna 1,53 miljardia. Useat epävirallisemmat arviot ovat myös osuneet yllättävän lähelle tätä lukua.

Enkä usko, että tuo koskee pelkästään kaksikielisiä kuntia, sillä jos niin olisi, olisi hinta eritelty myös kunnan enemmistökielen mukaan. Toisekseen, missä tulee pakkoruotsi kalliimmaksi kuin kunnissa, joissa sillä ei ole pienintäkään käytännön merkistystä koulun ulkopuolella. Sinne saa kustantaa räppärin poikineen muuttamaan turhan poliittisen aineen statusta.

Vastaa Viestiin