Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 7260
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.05.2013 21:16

http://www.ps-nuoret.fi/events/pakkoruo ... i-vaittely


Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely
Aika: 26.5.2013 klo 14:00 - 16:00
Paikka: Kirjan talon juhlasali Kirjatyöntekijänkatu 10 B, Helsinki
Helsingin Perussuomalaiset Nuoret järjestää mielenkiintoisen väittelytilaisuuden:

Pakkoruotsi vs hyötyruotsi

Pitäisikö ruotsin kielen opetus olla valinnaista kaikilla kouluasteilla vai pitäisikö se aloittaa nykyistä aiemmin? Onko kaksikielisyys rikkaus vai rasite? Luvassa on ainutlaatuinen spektaakkeli!



Tilaisuuden rakenne:

13.30 Kahvi- ja teetarjoilutarjoilu

14.00 "Kieltenopetus Suomessa" Perussuomalaisten europarlamentaarikko, Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja Sampo Terho

14.40 Ensimmäinen väittely Pakkoruotsi vs hyötyruotsi

Helsingin Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Samuli Voutila vs Svensk Ungdomin varapuheenjohtaja Robert Byggmästar

"Kannatamme kielten osalta täyttä valinnanvapautta kaikilla opintoasteilla" – Perussuomalaisten Nuorten periaateohjelma 2012

"SU haluaa, että toisen kotimaisen kielen opetus alkaa jo kolmannella luokalla" – Svensk Ungdomin poliittinen ohjelma 2012
"SU vill att det andra inhemska språket ska börja läras ut senast på tredje klass" – Svensk Ungdoms politiska program 2012

15.10 Toinen väittely Yksikielisyys vs kaksikielisyys

Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo vs Svensk Ungdomin puheenjohtaja Niklas Mannfolk

"Suomesta on tehtävä virallisesti yksikielinen maa, jossa ruotsilla on vähemmistökielen asema saamen, romanin ja viittomakielen tapaan" – Perussuomalaisten Nuorten kannanotto 2009

"Kahden kansalliskielen Suomi on ydinkysymys Svensk Ungdomille – emme halua menettää sitä rikkautta, jota kaksi kansalliskieltä maallemme merkitsevät" - Svensk Ungdomin poliittinen ohjelma 2012
"Ett Finland med två nationalspråk är en kärnfråga för Svensk Ungdom - vi vill inte förlora den rikedom två nationalspråk innebär för vårt land" – Svensk Ungdoms politiska program 2012

15.40 Yleisökysymyksiä väittelijöille 16.00 Tilaisuus päättyy

Tilaisuus on avoin kaikille kiinnostuneille. Tervetuloa!

Kirjan talolle on helppo tulla: kävellen lyhyt matka Kaisaniemestä sekä Hakaniemestä ja noin 1 km Helsingin keskustasta. Lähelle pääsee bussilla, ratikalla, metrolla (Hakaniemi) ja junalla (Helsingin päärautatieasema noin 1 km).



Yhteyshenkilö:

Toni Ahva Helsingin PS-nuorten toiminnanjohtaja
050 4409647
toni[at]toniahva.fi

TK
Viestit: 1953
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.05.2013 22:00

Kuulostaa hyvältä. Toivottavasti tieto tilaisuudesta tavoittaa mahdollisimman monet, myös median.

NRR
Viestit: 7260
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.05.2013 17:23

Olisikohan joku ollut paikalla tänään?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 26.05.2013 18:12

En ollut paikalla, mutta twitterissä oli vilkas keskustelu..

Ruotsalaisten piiloagenda paljastui:

Mieleen jäi erityisesti RKP-nuoren toteamus, että palvelut eivät ole pääasia,
vaan STATUS (ruotsin kielen ASEMA) eli siis VALTA!

"Niklas Mannfolkin mukaan ruotsi vähemmistökielenä heikentäisi liikaa ruotsin kielen asemaa. #kielipaneeli13

Mutta Euroopassa he esiintyvät nimenomaan vähemmistönä ja markkinoivat ruotsia sorrettuna vähemmistökielenä!
Aika vellikulhoja :lol: !

https://twitter.com/HelsinginPsNuor
https://twitter.com/search?q=%23kielipaneeli13&src=hash

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 26.05.2013 19:21

Tilaisuus oli kiinnostava ja keskustelu vilkasta, aika loppui kesken.

Sampo Terhon alustus oli erittäin hyvä, hän kävi läpii kaikki pakkoruotsia puolustavat argumentit, ja osoitti, että niille ei löydy järkeviä perusteita. Blogeissaan Terho on kirjoittanut samoista asioista. Mutta oli hyvä, että hän toisti asiat nuoren yleisön edessä.

Seuraavaksi puhui Magmasta nuori Benjamin.
Hänellä oli täysin kestämättömiä väitteitä pakkoruotsin puolustukseksi. Eikä hänellä jostain syystä ollut aikaa jäädä kuuntelemaan, kun väitteet olisi kumottu kuin korttitalo!

RKPn nuorten puh joht Niklas Mannfolk on miellyttävä kaveri, mutta hänen esittämänsä toimenpiteet ruotsin vahvistamiseksi ovat täysin epärealistisia: pitää opettaa ruotsia enemmän, aloittaa kielikylvyistä, tuoda opiskeluun enemmän aitoa kohtaamista kieliryhmien välille. Siitä hänellä ei tosin ollut harmainta aavistusta, miten sitä aitoa vuorovaikutusta saadaan aikaan, jos paikkakunnalla, eikä satojen kilometrien päässä ole ainuttakaan ruotsinkielistä. Kielikylpyopettajia pitäisi hänen mukaansa saada lisää. Joo, mutta millä rahalla? Mistä muusta opetuksesta se on pois? Tässä maassa tarvitaan enemmän substanssiaineiden tai isojen maailmankielten opiskelua kuin naapurimaan pikkukielen opiskelua! Ja ihmisiä pitäisi kouluttaa enemmän mm sote-alan työhön, kuten vanhusten hoitoon.

Toinen RKPn nuori, RobertB, oli sympaattinen ja kirkasotsainen nuori Larsmosta. Suomen osaaminen oli hieman puutteellista ja se hiukkasen haittasi keskustelua. Toivottavasti hän ei järkyttynyt liikaa, kun keskustelun kuluessa tuli selväksi, että SvenskFinlandin ulkopuolella kaikki eivät rakasta pakkoruotsia.

Kukaan RKPn puolelta ei maininnut, että ruotsinkielisten olisi syytä opiskella suomea paremmin, ettei vanhana ja ummikkona pelästy, jos ympärillä ei ole ruotsinkielistä hoitohenkilökuntaa, kun ruotsinkieliset itse ovat työllistyneet muihin paremmin palkattuihin tehtäviin.

Kaikkien vähemmistöjen kaikkialla maailmassa on oman etunsa vuoksi viisasta opiskella valtaväestön kieli. Se koskee suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä yhtä lailla.

HBLn toimittaja oli paikalla ja tilaisuutta kuvattiin tiiviisti.

Hienoa, että PS-nuoret lähtevät haastamaan RKPläisiä pakkoruotsista ja kaksikielisyydestä. Tuollaista keskustelua on syytä jatkaa.
Viimeksi muokannut Hansa, 27.05.2013 07:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 7260
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.05.2013 20:15

Upea homma! Ymmärsin twitteristä, että paikalla oli myös Perussuomalaisten ruotsinkielisiä edustajia. Pystyisivätkö he hoitamaan vuoropuhelua RKP:hen päin?

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 26.05.2013 20:18

Unohtui mainita, että keskustelun juontajana oli Sebastian Tynkkynen, Oulun PS-nuorten johdosta.
Hän vaikutti fiksulta tyypiltä, oli tyylikäs ja sujuvasanainen ja hallitsi tilanteen hyvin. Pääsee varmaan eteenpäin politiikassa.
Harmi, että en huomannut värvätä häntä kerääjäksi meidän aloitteelle. Mutta ehkä hän onkin tässä mukana jotenkin.

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 26.05.2013 20:22

PS-ruotsinkielisen nuoren esiintyminen oli mainio, persoonallinen suoritus. Puheen selkeydessä oli hieman toivomisen varaa. Mutta kiva, että hän oli mukana.

NRR
Viestit: 7260
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.05.2013 20:51

HBL ehti jo kommentoimaan:
http://hbl.fi/nyheter/2013-05-26/454616 ... omsforbund

Selvästi ruotsia on nyt puollettu periaatteelle "me opiskelemme suomea, te ruotsia, eikö se ole reilua" ja "kaksikielisyys on rikkaus".

Ruotsinkieliseltä puolelta asetetaan lopuksi kysymys:
– Förstår ni att Finland inte känns som mitt hemland längre om svenskan inte är nationalspråk? Min familj har alltid bott här.
- Ymmärrättekö, ettei Suomi enää tunnu kotimaaltani, jos ruotsi ei ole enää kansalliskieli? Minun perheeni on aina asunut täällä.

Juuri tuohon kysymykseen olisi kenties hyvä saada perussuomalaisten ruotsinkieliset vastaamaan ja rauhoittelemaan. Ei kai kaikilla muilla voi luettaa ruotsia vain siksi, että muutamat eivät kestä ajatusta, ettei heidän kielensä olisi kansalliskieli ja kansalliskieli pakollinen?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 26.05.2013 21:20

Entä saamelaiset ? Eikö Suomi ole heidän kotimaahansa ?
He ovat asuneet täällä vielä kauemmin.

Romanit ovat täällä asuneet satoja vuosia- ei kansalliskielistatusta.

Entä uudet 200 eri kieltä puhuvat ? Eivätkö he saa olla suomalaisia ?
Onko heillä jokin muu kotimaa ?

Nyt ollaan taas enemmän tunnepuolella liikkeellä, kun järjellä pitäisi päättää tästä asiasta.

jlo
Viestit: 412
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 27.05.2013 07:18

NRR kirjoitti: Ruotsinkieliseltä puolelta asetetaan lopuksi kysymys:
– Förstår ni att Finland inte känns som mitt hemland längre om svenskan inte är nationalspråk? Min familj har alltid bott här.
- Ymmärrättekö, ettei Suomi enää tunnu kotimaaltani, jos ruotsi ei ole enää kansalliskieli? Minun perheeni on aina asunut täällä.
Ymmärrättekö, että Suomi ei enää tunnu kotimaaltani, jos kaikki eivät pelaa jatkuvasti pesäpalloa? Pesäpallohan on Suomen kansallisurheilu. Minunkin perheeni on aina asunut täällä. Vastaukseksi ei kelpaa, että saathan sinä pelata vapaasti niin paljon kuin haluat. Minä en nimittäin ole kiinnostunut omista tekemisistäni, vaan toisten.

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 27.05.2013 07:46

Robert ei tunne Suomea isänmaakseen, jos täällä ei ole pakkoruotsia koko maassa!

Hän on saanut päättää omasta kielestään ja identiteetistään. Hänellä on täydet erilliset omakieliset julkiset palvelut, niin että hän ei ole edes oppinut suomea kunnolla, kun on pysytellyt vain suljetun Ankkalammikon sisällä.

Se ei hänelle kuitenkaan riitä!

Hän vaatii lisäksi oikeutta määrätä Suomen koko väestön kielestä ja identiteetistä.

TK
Viestit: 1953
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 27.05.2013 10:57

Kaiken kaikkiaan surujen jutut ja perustelut tuntuvat itsekkään lapsellisilta. Tuntuu kuin keskustelisi keskenkasvuisten tai kehitysvammaisten kanssa. Surut ajavat itse itsensä nurkkaan. Esitetäänkö tässä tietoista näytelmää, jossa yritetään hakea säälipisteitä? Sekö on surujen taktiikka? Vai, että he ovat ihan aidosti niin lapsellisen itsekkäitä, kuin millaisina näyttäytyvät?

NRR
Viestit: 7260
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.05.2013 21:15

Edellinen Stenbäckin kirjoituksesta noussut keskustelu piilotettiin HBL:n etusivulta, vaikka siellä on pilvin pimein vanhempia ja vaisumpia keskusteluja, ja nyt tästä noussut keskustelu sekä piilotettiin, että suljettiin vain muutaman tunnin jälkeen.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 27.05.2013 21:32

Tuleepa mieleen HBL 1.6.2011, jolloin kaikki vanhat netti(viha)kirjoitukset poistettiin. Kävin äskettäin katsomassa vielä ajankohtaista Hbl:ssä runsas pari vuotta sitten julkaistua kirjoitusta, jossa Vehviläinen puolustaa Itä-Suomen venäjän kielen kokeilua.
Artikkelista on poistettu 4/5, niin ja tietenkin kaikki ne 300 kirjoitusta, jotka artikkeli "herätti" ennen kuin kommentointi suljettiin (erään yksityisen sururouvan pyynnöstä).

Vastaa Viestiin