Ehkä saamme tänne muitakin kävijöitä kielirajan ruotsinkieliseltä puolelta.
Ehkä tulee muilla areenoilla mahdollisuus esittää ruotsinkieliselle puolelle kysymyksiä.
Mitä haluaisitte kysyä?
Itselleni jäi epäselväksi, olisiko meille sovitettu Ruotsin malli eli
1. englanti,
2. toinen vieras kieli valittavissa yleisimmin paletista
- saksa,
- ranska,
- espanja,
- lisää englantia,
- lisää koulukieltä,
- omaa kotikieli
3. muita kieliä yksilöllisesti ja koulukohtaisesti
ruotsinkielisten näkökulmasta täällä monikulttuurisuutta tukeva malli?
Millä tuunauksella tästä saisi hyvän mallin meille?
Jatkokysymyksiä kielirajan yli
-
- Viestit: 65
- Liittynyt: 11.11.2008 22:17
Re: Jatkokysymyksiä kielirajan yli
Kouluihin kävisi varmasti tuo Ruotsin malli tosi hyvin. Tärkeimmiksi kieliksi ottaisin suomen, englannin, venäjän, ruotsin ja saksan. Pienemmillä paikkakunnilla saattaa olla vaikeuksia tarjota muuta kuin sitä englantia ja ruotsia. Kysynnän muuttuessa hakeutuu luonnollisesti myös opettajia näihin kieliin.Sees kirjoitti:Ehkä saamme tänne muitakin kävijöitä kielirajan ruotsinkieliseltä puolelta.
Ehkä tulee muilla areenoilla mahdollisuus esittää ruotsinkieliselle puolelle kysymyksiä.
Mitä haluaisitte kysyä?
Itselleni jäi epäselväksi, olisiko meille sovitettu Ruotsin malli eli
1. englanti,
2. toinen vieras kieli valittavissa yleisimmin paletista
- saksa,
- ranska,
- espanja,
- lisää englantia,
- lisää koulukieltä,
- omaa kotikieli
3. muita kieliä yksilöllisesti ja koulukohtaisesti
ruotsinkielisten näkökulmasta täällä monikulttuurisuutta tukeva malli?
Millä tuunauksella tästä saisi hyvän mallin meille?
Re: Jatkokysymyksiä kielirajan yli
Se on selvä, että yksi maailmankieli kaikille, eli englanti. Ja siinäkin täytyy joustaa. Muut valinnaisia.
Mutta mitä ihmettä tämä höpöttäminen "ruotsinkielisestä puolesta" ja "kielirajasta" on tarkoittavinaan.
Suomenkielisen väestön suomenkielinen koulu ei kuulu millekään muulle kuvitellulle tai todelliselle muka-autonomiselle ulkopuoliselle määräämään pyrkivälle taholle. Ei siinä mitään osapuolia ole. Ja kaikkihan kommunikoivat suomeksi, koska yhteiskunta toimii suomen kielellä.
Naulaatte itseänne lattiaan sillä hyväksymisen kerjäämisellänne, arvoisat ihmiset. Mikään ei liiku. Täytyy kääntää selkä sellaisille pöytäämme tunkeutujille, jotka ovat tottuneet hallitsemaan ilman oikeutusta.
Suomenkielisen yhteisön rakentuminen ja yhteyden itseisarvoisuus ratkaisee sen miten kielivapaus voi edistyä. Meillä on tavallaan vertikaalinen suhde yhteiskunnan instituutioihin mutta ei kunnollista horisontaalista vuorovaikutusta itsemme hyväksi. Siis meidät on opetettu tottelemaan ja suorittamaan ylhäältä annettuja tehtäviä mutta ei luomaan omaa yhteisöämme varten kunnioituksen ja rakkauden ilmapiiriä. Ja sitten ollaan aina valmiita uskomaan mitä määräämään tottuneet yksilöt ja pikkuryhmät ovat sanoneet.
Mutta mitä ihmettä tämä höpöttäminen "ruotsinkielisestä puolesta" ja "kielirajasta" on tarkoittavinaan.
Suomenkielisen väestön suomenkielinen koulu ei kuulu millekään muulle kuvitellulle tai todelliselle muka-autonomiselle ulkopuoliselle määräämään pyrkivälle taholle. Ei siinä mitään osapuolia ole. Ja kaikkihan kommunikoivat suomeksi, koska yhteiskunta toimii suomen kielellä.
Naulaatte itseänne lattiaan sillä hyväksymisen kerjäämisellänne, arvoisat ihmiset. Mikään ei liiku. Täytyy kääntää selkä sellaisille pöytäämme tunkeutujille, jotka ovat tottuneet hallitsemaan ilman oikeutusta.
Suomenkielisen yhteisön rakentuminen ja yhteyden itseisarvoisuus ratkaisee sen miten kielivapaus voi edistyä. Meillä on tavallaan vertikaalinen suhde yhteiskunnan instituutioihin mutta ei kunnollista horisontaalista vuorovaikutusta itsemme hyväksi. Siis meidät on opetettu tottelemaan ja suorittamaan ylhäältä annettuja tehtäviä mutta ei luomaan omaa yhteisöämme varten kunnioituksen ja rakkauden ilmapiiriä. Ja sitten ollaan aina valmiita uskomaan mitä määräämään tottuneet yksilöt ja pikkuryhmät ovat sanoneet.
Viimeksi muokannut Tapsa, 18.02.2013 16:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Jatkokysymyksiä kielirajan yli
Ei minustakaan.Tapsa kirjoitti:Suomenkielisen väestön suomenkielinen koulu ei kuulu millekään muulle --- taholle.
Ei tarvitse teititellä, mikäli minua tarkoitatTapsa kirjoitti:Naulaatte itseänne lattiaan sillä hyväksymisen kerjäämisellänne

Toivoin, että tässä voisi nousta esiin sellaisia teemoja, jotka kannattaisi ottaa esiin mahdollisuuden tullen.
On myös aivan mahdollista, että ainakin osa niistä, jotka nyt ovat olleet pakkoruotsijatkumoa vahvistamassa, ovat tehneet sen ymmärtämättä tilanteen epäreiluutta ja sen aiheuttamia ongelmia, tai koska heillä ei ole parempaa tietoa. Heillekin olisi hyvä antaa uusia malleja pureskeltavaksi.
Re: Jatkokysymyksiä kielirajan yli
Eräällä toisella palstalla keskustelija pakkoruotsiketjussa puuskahti:
Pakkoruotsia puoltava retoriikka nojautuu ajatukselle, että ruotsia opiskellaan "vain muutama tunti" ja että kyseessä on "helppo kieli", josta on "varmasti hyötyä", sillä se "avaa ovia" ja "kantaa historiallisia ja kulttuurisia arvoja".
Kun tämä perusta on hyväksytty, meidän kuvauksemme ongelmista voidaan ohittaa. Niissähän kyse on vain asenneongelmista tai jopa ruotsivihasta.
Miksi on niin vaikea hyväksyä ei-ruotsinkielisten kokemus pakkoruotsista ei-ruotsinkielisten todelliseksi kokemukseksi pakkoruotsista?
Tätä en ole saanut vielä yhtäkään pakollisen ruotsin pitkittäjää ymmärtämään.kyllä se merkitsee helvetinmoista taakkaa, jos joudut lukemaan itsellesi täysin hyödytöntä kieltä saadaksesi tutkintopapereita mistään korkeakoulusta
Pakkoruotsia puoltava retoriikka nojautuu ajatukselle, että ruotsia opiskellaan "vain muutama tunti" ja että kyseessä on "helppo kieli", josta on "varmasti hyötyä", sillä se "avaa ovia" ja "kantaa historiallisia ja kulttuurisia arvoja".
Kun tämä perusta on hyväksytty, meidän kuvauksemme ongelmista voidaan ohittaa. Niissähän kyse on vain asenneongelmista tai jopa ruotsivihasta.
Miksi on niin vaikea hyväksyä ei-ruotsinkielisten kokemus pakkoruotsista ei-ruotsinkielisten todelliseksi kokemukseksi pakkoruotsista?
Re: Jatkokysymyksiä kielirajan yli
Ovatko nämä kokemukset rinnasteisia?
"Kyllä se merkitsee helvetinmoista taakkaa, jos joudut lukemaan itsellesi täysin hyödytöntä kieltä saadaksesi tutkintopapereita mistään korkeakoulusta."
"Suomessa on paljon rasismia."
"Monella alalla eteneminen ilman hyvävelisisko-verkostoja on lähes mahdotonta."
"Suomenruotsalaiset kohtaavat negatiivisia asenteita."
Mitä, jos näihin kaikkiin voitaisiin vastata rehellisesti "jos siltä tuntuu, niin varmaan onkin".
Rosa Meriläinen taannoin ilmoitti ryhtyvänsä "siilipuolustukseen suomenruotsalaisen vähemmistön puolesta: ei yhtään heikennystä, ei yhtään, ellei vihapuhe lopu ja ruotsinkielisistä palveluista voida puhua vähemmistön etu mielessä." Miten kävisi, jos itse kukin ilmoittaisi samoin? Täällä istuttaisiin siilipuolustuksessa toisiamme kyräillen maailman tappiin väittäen toisten harrastavan vihapuheita, kun he puhuvat omista kokemuksistaan.
Lähdetään purkamaan kaikkia ongelmia rinnan, kaikkia kuunnellen. Pakkoruotsi on konkreettinen ja lain avulla helpoimmin purettava ongelma, joka vaikeuttaa elämää 95%:lla kansalaisista - ei muuta kuin nopea ratkaisu ja muiden ongelmien kimppuun.
"Kyllä se merkitsee helvetinmoista taakkaa, jos joudut lukemaan itsellesi täysin hyödytöntä kieltä saadaksesi tutkintopapereita mistään korkeakoulusta."
"Suomessa on paljon rasismia."
"Monella alalla eteneminen ilman hyvävelisisko-verkostoja on lähes mahdotonta."
"Suomenruotsalaiset kohtaavat negatiivisia asenteita."
Mitä, jos näihin kaikkiin voitaisiin vastata rehellisesti "jos siltä tuntuu, niin varmaan onkin".
Rosa Meriläinen taannoin ilmoitti ryhtyvänsä "siilipuolustukseen suomenruotsalaisen vähemmistön puolesta: ei yhtään heikennystä, ei yhtään, ellei vihapuhe lopu ja ruotsinkielisistä palveluista voida puhua vähemmistön etu mielessä." Miten kävisi, jos itse kukin ilmoittaisi samoin? Täällä istuttaisiin siilipuolustuksessa toisiamme kyräillen maailman tappiin väittäen toisten harrastavan vihapuheita, kun he puhuvat omista kokemuksistaan.
Lähdetään purkamaan kaikkia ongelmia rinnan, kaikkia kuunnellen. Pakkoruotsi on konkreettinen ja lain avulla helpoimmin purettava ongelma, joka vaikeuttaa elämää 95%:lla kansalaisista - ei muuta kuin nopea ratkaisu ja muiden ongelmien kimppuun.