Keskustan Manner: Hallitus kyykyttää Itä-Suomea

[Sees]

Olisiko toiveita, että nyt myös oppositio yhdistyisi pakkoruotsin poistamisessa.

Keskustan varapuheenjohtaja Riikka Manner: Hallitus kyykyttää Itä-Suomea
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/manner_ ... 82410.html

Mannerin mielestä on käsittämätöntä, että opetusministeriö ei anna Kaakkois-Suomen peruskouluille lupaa korvata ruotsin kieli venäjällä. Mannerin mielestä kaikesta näkee, ettei Kataisen hallitus ymmärrä Itä-Suomea. Europarlamentaarikko Mannerin mielestä Venäjän läheisyys on Itä-Suomelle valtava mahdollisuus. Venäjän kielen osaamisen puute taas rajoittaa alueen kehittymistä.

– Hallitus ei voi piiloutua sanomalla, että vapaaehtoisesti venäjää voi opettaa. Jos näin tehdään, kustannukset kaatuvat kokonaan kunnan niskaan.

Itä-Suomen tulevaisuuden kannalta merkityksellisimpien kielten opetuksessa kunnat jätetään oman onnensa varaan, Manner puuskahtaa.

Mannerin mielestä on kummallista, että venäjän kielen vahva asema on Suomessa tabu vielä 2010-luvulla. Turistien lisäksi venäjää äidinkielenään puhuvia suomalaisiakin on jo merkittävä määrä.

– Myös kulttuurihistorialliset syyt puoltavat venäjän kielen aseman korostamista Itä-Suomessa.

Manner muistuttaa Itä-Suomea odottavasta suuresta murroksesta. Väki ikääntyy alueella Euroopan kärkivauhtia. Haasteet yritysten kilpailukyvylle ja kuntataloudelle ovat poikkeuksellisia verrattuna muuhun Suomeen.

Itä-Suomi on menettänyt runsaasti työpaikkoja viime vuosina, Manner muistuttaa.

– Hallitus on vielä vauhdittanut tätä kehitystä omilla päätöksillään.

Mannerin mielestä hallituksen koulutuspäätökset ajavat opiskeluikäisiä pois Itä-Suomesta. Koulutuksen ulkopuolelle jääminen kiihdyttää nuorten syrjäytymistä.

– Hallituksen toimenpidelista kumisee tyhjyyttään, Manner lataa.

[Sees]

Netistä löytyy seuraava ehdotus:

Ehdotan Itä-Suomen kielisimputukseen ratkaisuksi yksilöllistä vapautusmenettelyä. Se ei vaadi lainmuutoksia,vaan voidaan ottaa käyttöön välittömästi.

Siinä koululaisen huoltaja anoo rehtorilta lapselle vapautusta ruotsista ja oppilas opiskee sen tilalla jonkin muun kielen kuin ruotsin B1-oppimäärän.

Itä-Suomessa voitaisiin näitä yksilöllisiä vapautushakemuksia tehdä kootusti ja opiskella venäjää ruotsin sijasta aivan laillisesti- siis ilman perusopetuslain muutosta tai ruotsin kielen kansalliskieliaseman kyseenalaistamista.

Toistaiseksi kunnat ovat hakeneet lupaa keskitetysti, kunnan näkökulmasta. Minun ehdotukseni lähtee yksittäisen oppilaan näkökulmasta.

Esim. 16 oppilasta voi anoa vapautusta kukin yksilöllisesti. Nämä 16 ruotsista vapautettua yksilöä muodostavat jo yhden venäjän-ryhmän.

Ongelma on ratkaistavissa ja ongelma on ratkaistava! Lapsemme haluavat opiskella kieliä ruotsin sijasta, ei ruotsin lisäksi. Suomi ei voi ikuisesti pitää lapsiaan pakkoruotsin panttivankeina.

[Sees]

Manner on Keskustan nuori, koulutettu ja nouseva naispoliitikko, tällä hetkellä meppinä. Hän on itse erittäin kielitaitoinen (ruotsi, englanti, saksa, espanja, portugali, ranska), mutta ymmärtää silti, miten useimmille kahden vieraan kielen omaksuminen on valtava työ. Olen todella ilahtunut siitä, että hän on näin suoraan käynyt kritisoimaan pakkoruotsia.

[thmas]

Jos Itä-Suomessa sallittaisiin ruotsin vaihtaminen venäjään niin miten Itä-Suomessa koulun käyneet selviäisivät virkaruotsista? Nykyään yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa monien ruotsin taito on niin heikko että heillä on suuria vaikeuksia päästä virkaruotsin kokeesta läpi vaikka ruotsia on luettu yläasteella 3 vuotta ja lukiossa toiset kolme. Jos ruotsin taito olisi lukioruotsin varassa niin eikö virkaruotsin suorittaminen olisi entistä vaikeampaa?

Tuossa blogissa käsitellään juuri tuota ongelmaa
http://sakutimonen.blogit.fi/tag/pakkoruotsi/

[dejavu]

Virkaruotsi poistuu tutkintovaatimuksista ennen pakkoruotsin poistumista..ei mene kauaa
Homma räjähtää muuten käsiin..

http://www.hare.vn.fi/upload/Asiakirjat ... rkosto.pdf
https://wilmalukio.ouka.fi/10100010000, ... 1/news/690

[Sees]

Netistä löytyy seuraava ehdotus:

Ehdotan Itä-Suomen kielisimputukseen ratkaisuksi yksilöllistä vapautusmenettelyä. Se ei vaadi lainmuutoksia,vaan voidaan ottaa käyttöön välittömästi.

Siinä koululaisen huoltaja anoo rehtorilta lapselle vapautusta ruotsista ja oppilas opiskee sen tilalla jonkin muun kielen kuin ruotsin B1-oppimäärän.

Itä-Suomessa voitaisiin näitä yksilöllisiä vapautushakemuksia tehdä kootusti ja opiskella venäjää ruotsin sijasta aivan laillisesti- siis ilman perusopetuslain muutosta tai ruotsin kielen kansalliskieliaseman kyseenalaistamista.

Toistaiseksi kunnat ovat hakeneet lupaa keskitetysti, kunnan näkökulmasta. Minun ehdotukseni lähtee yksittäisen oppilaan näkökulmasta.

Esim. 16 oppilasta voi anoa vapautusta kukin yksilöllisesti. Nämä 16 ruotsista vapautettua yksilöä muodostavat jo yhden venäjän-ryhmän.

Ongelma on ratkaistavissa ja ongelma on ratkaistava! Lapsemme haluavat opiskella kieliä ruotsin sijasta, ei ruotsin lisäksi. Suomi ei voi ikuisesti pitää lapsiaan pakkoruotsin panttivankeina.

Ehdotus löytyy myös blogista

http://aamulehdenblogit.ning.com/profil ... e=activity

Tekijäksi on merkitty
Juha Vilhelm Lehtonen
Kielikouluttaja, Tampere

[Sees]

Jos Itä-Suomessa sallittaisiin ruotsin vaihtaminen venäjään niin miten Itä-Suomessa koulun käyneet selviäisivät virkaruotsista? Nykyään yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa monien ruotsin taito on niin heikko että heillä on suuria vaikeuksia päästä virkaruotsin kokeesta läpi vaikka ruotsia on luettu yläasteella 3 vuotta ja lukiossa toiset kolme. Jos ruotsin taito olisi lukioruotsin varassa niin eikö virkaruotsin suorittaminen olisi entistä vaikeampaa?

Tuossa blogissa käsitellään juuri tuota ongelmaa
http://sakutimonen.blogit.fi/tag/pakkoruotsi/

thmas on linkittänyt blogiin, jossa kirjoittajan mielestä virkamiesruotsia ei voi poistaa eikä siihen tehdä edes erivapauksia ellei perustuslakia muuteta:

"--- ehdotukset asettaisivat venäjää ruotsin sijaan lukeneet käytännössä elinikäiseen virkakieltoon, koska he eivät osaa ruotsia. --- Erivapauden käyttäminen koulunkäyntikunnan perusteella on lainvastainen menettely. Erivapautta voidaan käyttää vain yksittäistapauksissa täytettäessä tiettyä nimenomaista virkaa, eikä sitä voida laajentaa rikkomatta perustuslain tasavertaisuusvaatimusta. Virkamiesruotsin kielikokeen poistaminen olisi myös vastoin perustuslakia, ellei ruotsinkielisiä palveluja pystytä takaamaan jollain muulla tavoin. Ehdotus palvelun järjestämisestä “muulla tavoin” jää roikkumaan ilmaan, koska sitä tapaa ei nähtävästi kukaan ole miettinyt. --- Asia on ihan kuten Wallin, Virkkunen ja Urpilainen ovat sanoneet: ehdotukset ovat perustuslain vastaisia. Perustuslain 17 §:n mukaan kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Kansalaisella on oikeus käyttää tuomioistuimissa ja muissa viranomaisissa äidinkieltään, suomea tai ruotsia. Julkisen vallan on huolehdittava molempien väestöryhmien yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan. Tämä on harvinaisen selvää tekstiä, jota ei voi ohittaa millään verukkeella. --- Pakkoruotsin poistaminen vetoaa kyllä tunteisiin puolin ja toisin, mutta perustuslain muuttaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Luuleeko jokin puolue ihan oikeasti saavansa jopa 5/6 tai edes 2/3 enemmistön ehdotuksensa taakse?"

Eikö yksinkertaisesti kaikista pakollisista opinnoista irrallinen kurssi/koe virkamiesruotsissa ja virkamiessuomessa olisi riittävä? Jokainenhan voisi sen suoritta pyrkiessään sellaiselle virkamiesuralle, jossa kielitaitovaatimuksia on. Eikö voidaan jopa antaa virkaan valitulle aikaa muutama kuukausi työn ohessa lukea virkaan kuuluva kielitaito (vastaavia täydennyksiä on muillakin aloilla ja pakkoruotsin kannattajien mielestä ruotsihan on helppo kieli eikä sitä opiskella nytkään kuin muutama tunti)? Evätkö tulevaisuuden kielitaitotarpeet saata jopa muuttaa yksittäisten virkojen kielitaitovaatimuksia monikielistyvässä maassa (esim. maahanmuuttajataustaisia poliiseja ja hoitajia)? Eikö lopullinen vastuu ruotsinkielisen palvelun tuottamisesta ole hallinnolla eikä yksittäisellä virkamiehellä?

[Sees]

Jälki-istunto -blogissa julkaistiin taannoin paras lukemani kommentti virkaruotsista:

Virkamiesruotsi on täysin keinotekoinen rakennelma. Kielitaidon ja viranhoitokyvyn kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Se on kirsikka pakkovaahdon huipulla.

Ruotsinkielisten kuntien ulkopuolella virkamiesruotsi hoidettaisiin kaikkein kustannustehokkaimmin opettamalla virkamiehille ulkoa seuraavat lauseet:

Var så god och vänta här. Jag hämtar Gunilla.

Lause voisi olla myös painettuna pahvikortille jota ruotsinkielistä palvelua vaativalle voisi näyttää. Varmuuden vuoksi myös braillella, viitottuna tai videolla Jörn Donnerin puhumana. Med svensk text.

http://nikopol2008.blogspot.com/2012/05 ... vysta.html

Kun todellisuus on tämä, voiko perustuslain tietty tulkinta pakottaa jatkamaan "Jag hämtar Gunilla" -ruotsia peruskoulusta yliopistoon?

[Eero Nevalainen]

thmas on linkittänyt blogiin, jossa kirjoittajan mielestä virkamiesruotsia ei voi poistaa eikä siihen tehdä edes erivapauksia ellei perustuslakia muuteta:

Tämä on minusta jo ihan lainsäädännöllisessäkin mielessä ongelmallista. Ei voi olla niin, että suomenruotsalaiset paaluttavat perustuslakiin vedoten koko ajan lisää oikeuksia ja velvollisuuksia, jotka kuitenkin säädetään ei-perustuslaillisessa järjestyksessä, kuten virkamiesruotsi osaksi kaikkia akateemisia tutkintoja. Sitten niistä ei koskaan voi päästä eroon, koska se pitäisi tehdä kaatamalla perustuslain kielipykälä.

Käytännössä kielipykälä antaa perustuslain voiman ihan kaikelle mitä RKP onnistuukaan saattamaan voimaan.

[Sees]

thmas on linkittänyt blogiin, jossa kirjoittajan mielestä virkamiesruotsia ei voi poistaa eikä siihen tehdä edes erivapauksia ellei perustuslakia muuteta:

Tämä on minusta jo ihan lainsäädännöllisessäkin mielessä ongelmallista. Ei voi olla niin, että suomenruotsalaiset paaluttavat perustuslakiin vedoten koko ajan lisää oikeuksia ja velvollisuuksia, jotka kuitenkin säädetään ei-perustuslaillisessa järjestyksessä, kuten virkamiesruotsi osaksi kaikkia akateemisia tutkintoja. Sitten niistä ei koskaan voi päästä eroon, koska se pitäisi tehdä kaatamalla perustuslain kielipykälä.

Käytännössä kielipykälä antaa perustuslain voiman ihan kaikelle mitä RKP onnistuukaan saattamaan voimaan.

Olet Nevalainen täysin oikeassa. Nyt luulisi oikeusoppineiden kiistelevän tästä avoimesti. Miksei mitään kuulu?

[Eero Nevalainen]

Olet Nevalainen täysin oikeassa. Nyt luulisi oikeusoppineiden kiistelevän tästä avoimesti. Miksei mitään kuulu?

Siksi, että oikeusministeriössä on tämä ÅA-koulutettu Suksi muotoilemassa mielipiteitä siitä, että "kielipykälästä pitää seurata jotain" ja Henriksson hymistelemässä, että kielilainsäädäntö sallii lisäkieli"turvan" myöntämisen vähemmistölle... ne velvoitteet meille eivät ole näille tapauksille mikään ongelma.

[thmas]

thmas on linkittänyt blogiin, jossa kirjoittajan mielestä virkamiesruotsia ei voi poistaa eikä siihen tehdä edes erivapauksia ellei perustuslakia muuteta:

Eikö yksinkertaisesti kaikista pakollisista opinnoista irrallinen kurssi/koe virkamiesruotsissa ja virkamiessuomessa olisi riittävä? Jokainenhan voisi sen suoritta pyrkiessään sellaiselle virkamiesuralle, jossa kielitaitovaatimuksia on.

Tuon blogin kirjoittaja tosiaan väittää että virkaruotsista ei voida luopua ellei perustuslakia muuteta. En oikein usko sitä. Ensinnäkin virkaruotsi tuli yliopistoihin vasta 1970-luvulla ja perustuslaki on ollut virallisten kielten osuudelta melko samanlainen koko itsenäisyyden ajan.

Toiseksi nykyään virkaruotsi koskee joka ikistä tutkintoa Suomessa. En oikein ymmärrä miten ruotsinkielisen vähemmistön palvelut vaarantuisivat jos teknillisestä yliopistosta konetekniikasta valmistunut henkilö työskentelee kansainvälisessä pörssiyrityksessä ja työkseen myy hissejä Kiinaan.

Niin kuin yliopistojen kielikeskukset ehdottivat: Jo nykyään on olemassa kaksi tapaa osoittaa kielitaito, yleinen kielitutkinto ja valtionhallinnon kielikoe joten mikäli virkaruotsi poistettaisiin niin opiskelijan päätös jättää virkaruotsi yliopistotutkinnon yhteydessä suorittamatta ei olisi lainkaan peruuttamaton valinta.

Eiköhän tuossa virkaruotsissa ole enemmän ideologiset syyt taustalla että akateemisesti koulutetun pitäisi osata molempia kansalaiskieliä.

[thmas]

Suomen yliopistojen kielikeskusten verkosto esitti virkaruotsista luopumista mutta ainakin opetusministeri on tyrmännyt ajatuksen eikä virkaruotsin poistaminen taida sopia kansalliskielistrategiaankaan. Nyt sitten pohditaan miten opiskelijat saataisiin läpi siitä kurssista. LUT:ssa on tehty jonkinlainen suunnitelma.

Tarjolla uusi ruotsin kielen pilottiopintojakso

Opetus- ja kulttuuriministeriö on pyytänyt Suomen yliopistojen kielikeskuksilta ehdotuksia ja ratkaisumalleja tutkintoihin pakollisena kuuluvien ruotsin opintojen tehostamiseksi. LUT:in kielikeskus vastaa tähän pyyntöön suunnitelmalla, jonka avulla pyritään varmistamaan, että opiskelijat suorittavat tulevaisuudessa pakolliset ruotsin opintonsa entistä nopeammin ja tuloksekkaammin.

Suunnitelma koostuu kolmesta osasta: Ensinnäkin tekniikan opiskelijoille tarjotaan syksystä 2013 lähtien uusi ruotsin kurssi Svenska för teknologer, joka on samalla myös yksi yliopiston opetuksen kehittämishankkeen Opetus verkkoon -piloteista. Tavoite on, että tekniikan opiskelijat suorittavat tämän kurssin jo ensimmäisenä opintovuonna ja että kurssilla opiskelua tuetaan nykypäivään sopivilla ja oppimista edistävillä menetelmillä.

Toiseksi jo opintonsa aloittaneita mutta loppumerkintää vailla olevia opiskelijoita kannustetaan laatimaan opiskelusuunnitelma ja suorittamaan opintonsa loppuun sovitun aikataulun mukaisesti.

Kolmanneksi ruotsin opintojen edistymistä seurataan systemaattisesti ja opintojen keskeyttämistä tai siirtämistä pyritään ehkäisemään tiedotuksen ja ohjauksen avulla.

[Eero Nevalainen]

Eikö yksinkertaisesti kaikista pakollisista opinnoista irrallinen kurssi/koe virkamiesruotsissa ja virkamiessuomessa olisi riittävä?

Olihan se aikanaan, mutta tässä on kyse siitä kuviosta minkä olen tuonut esille jo aikaa sitten; mikä tahansa asia mikä saadaan normaalissa lainsäädäntöjärjestyksessä ensin läpi kielivelvoitteeksi, saa maagisesti perustuslain voiman. Eli toisin sanoen suomenruotsalaisille ei saa antaa periksi ikinä missään, koska asian muuttamiseksi pitäisi sitten muuttaa perustuslakia.

[rationalisti]

Tuon blogin kirjoittaja tosiaan väittää että virkaruotsista ei voida luopua ellei perustuslakia muuteta. En oikein usko sitä. Ensinnäkin virkaruotsi tuli yliopistoihin vasta 1970-luvulla ja perustuslaki on ollut virallisten kielten osuudelta melko samanlainen koko itsenäisyyden ajan.

Toiseksi nykyään virkaruotsi koskee joka ikistä tutkintoa Suomessa. En oikein ymmärrä miten ruotsinkielisen vähemmistön palvelut vaarantuisivat jos teknillisestä yliopistosta konetekniikasta valmistunut henkilö työskentelee kansainvälisessä pörssiyrityksessä ja työkseen myy hissejä Kiinaan.

Niin kuin yliopistojen kielikeskukset ehdottivat: Jo nykyään on olemassa kaksi tapaa osoittaa kielitaito, yleinen kielitutkinto ja valtionhallinnon kielikoe joten mikäli virkaruotsi poistettaisiin niin opiskelijan päätös jättää virkaruotsi yliopistotutkinnon yhteydessä suorittamatta ei olisi lainkaan peruuttamaton valinta.

Eiköhän tuossa virkaruotsissa ole enemmän ideologiset syyt taustalla että akateemisesti koulutetun pitäisi osata molempia kansalaiskieliä.

Pieni lipsahdus tuossa. Pakkoruotsi tuli kouluihin 1970-luvulla, mutta virkamiesruotsi tuli yliopistotutkintoihin pakolliseksi vasta 1994.