Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9873
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.09.2024 13:22

Aloittaja, Svenska kulturfondenin kielilähettiläs, Vihreiden edustaja:
Miksi on niin vaikea hyväksyä, että ruotsin kieli on osa Suomea? En halua elää maassa, jossa joutuu pelkäämään, kun käyttää omaa äidinkieltään julkisesti.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010720392.html

Kommentteja

- Hyväksymistä saattaisi helpottaa jos agendaan ei kuuluisi pakottaa kaikki opiskelemaan ja käyttämään sitä kieltä ja jollei kaksikielisyyden väkisin ylläpitämiseen kuluisi holtittomasti verovaroja. Muutenhan se on kaikille ihan se ja sama, mitä kieltä kukin puhuu.

- En vastusta itse ruotsinkieltä, vaan sitä kuinka kalliiksi se tulee. Suomen väestöstä vain viisi prosenttia on ruotsinkielisiä ja on aivan käsittämätöntä kuinka paljon se tulee maksamaan veronmaksajille. Ruotsinkielisten lähetysten osuus YLEllä on täysin suhteeton, kuin myös viranomaistoiminnassa niin valtiolla kuin kunnissa, kaikki kun pitää kääntää ruotsiksi. Ja sitten kun joku suomea sujuvasti puhuva ruotsinkielinen tulee kiljumaan naaman eteen haluavansa palvelua ruotsinkielellä, niin ei se ainakaan positiivisuutta ruotsinkieltä kohtaa lisää.

- Suomessa on kaksi kansalliskieltä, mutta ilmaisu "kaksikielinen" on harhaanjohtava. Suomenkielisiä on noin 86 % väestöstä, ruotsinkielisiä noin 5 % ja muunkielisiä noin 10 % (luvut on pyöristetty). Ruotsinkielen pakollisuus alkoi peruskoulun yhteydessä poliittisten "lehmänkauppojen" tuloksena. Se on tavaton taakka suurimmalle osalle suomenkielisiä koululaisia ja turha aikuisväestölle, jotka eivät käytä ruotsinkieltä juuri lainkaan elämänsä aikana.

- Maahaanmuuttaville on järkytys, että saadakseen täällä hyvän koulutuspaikan, lukiopaikan ja vielä korkeakoulupaikan olisi opiskeltava kaksi marginaalikieltä. Suomessa on osattava suomea, mutta on epäinhimillistä vaatia muita kieliä hallitsevilta pakollista ruotsia.

- Suhtautuminen ruotsinkielisiin muuttuisi heti, kun suomenkielisille annetaan vapaus valita opiskelemansa kielet. Ruotsinkielisillä on enemmän koulutuspaikkoja, enemmän luikiopaikkoja, enemmän korkeakoulupaikkoja yms. suhteessa väestömäärään kuin suomenkielisillä. Milloin suomenkieliset saavat tasa-arvoisen kohtelun Suomessa?

- Pakko-ruotsi lisää negatiivisuutta ja business maaiömassskin sen merkitys on lähellä nolla. Ruotsinkielen opetus pitäisi muuttaa vapaaehtoiseksi, mutta kuitenkin niin, että on pakko olla kouluja (kunnan koon mukaan 1…10), jotka tarjoavat ruotsinkielen opetusta sitä haluaville.

- Miksi on niin vaikeaa hyväksyä, etteivät suomenkieliset inhoa ruotsia, vaan ainoastaan sen pakottamista? Moninaiset syyt siihen on annettu tuhanteen kertaan, mutta yhtäkään perusteltua syytä ei ole tähän päivään mennessä pakottamiselle annettu.

- Maat ja valtion muodostuvat luonnollisimmaan kielten ympärille koska tarvitsemme yhteisen kielen kommunikoidaksemme toistemme kanssa. Jos meillä ei ole yhteistä kieltä, emme voi kommunikoida toistemme kanssa, edes tällä kommenttipalstalla. Tämän vuoksi Ranskassa puhutaan pääsääntoisesti ranskaa, Saksasssa saksaa, Italiassa italiaa jne. Valitettavasti maan monikielisyys tuntuu aiheuttavan yleensä enemmän ongelmia kuin hyötyä.

- Kenenkään ei pidä joutua pelkäämään. Mutta [kirjoittaja] ja suomenruotsalaiset eivät näytä ymmärtävän että ruotsinkielen nykyinen asema koetaan useimpien suomenkielisten joukossa kohtuuttoman vahvana ja epäoikeudenmukaisena suomenkielisille. Faktat ovat kiistattomat:
1) Ruotsinkielisiä on alle 5 prosenttia Suomessa asuvista.
2) He asuvat pääsääntöisesti kapealla rannikkokaistaleella josta Huvudstadsbladet käyttää nimeä Svenskfinland. Suurimmassa osassa maata ruotsia et kuule.
3) Missään muualla Euroopassa Suomen lisäksi kuin Irlannissa näin pienen kielivähemmistön takia koko ei ole virallisesti kaksikielinen. Iirin kieltä puhuu Irlannissa noin 3 prosenttia väestöstä. Mutta iiri sentään on saaren alkuperäiskieli ja englanti tuontitavaraa. Suomessa suomi on alkuperäiskieli ja ruotsi tuontitavaraa.
4) Ruotsin kieli on maailmalla samanlainen marginaalikieli kuin suomi. Siksi on aivan kohtuutonta että suomenkieliset joutuvat opiskelemaan pakolla toista marginaalikieltä.
5) Liike-elämän kieli myös pohjoismaissa on englanti jota myös riikinruotsalaiset puhuvat erinomaisesti. Olin pitkään töissä ruotsalaisessa yrityksessä jonka sisäinen toimintakieli oli englanti. Yrityksen ruotsalainen johto ei piitannut höpinästä jonka mukaan ruotsinkieli olisi skandinaaveja yhdistävä tekijä. He tajusivat että ruotsinkieli jättää suurimman osan suomalaisista syrjään jolloin bisnes kärsii. Käyttämällä englantia jota kaikki jo osaavat bisnes sujui hyvin. Raha on hyvä konsultti.
6) Ruotsinkielisille on suhteessa paljon enemmän opiskelupaikkoja kuin suomenkielisille. Hanken on loistava esimerkki. Sinne pääsee lähes puolet hakijoista kun suomenkielisen Aalto-yliopiston kauppatieteelliseen noin 20 prosenttia hakijoista.
7) Suomenkielisistä suurin osa ei pidä ruotsinkieltä itselleen tarpeellisena. Tutkimusten mukaan yli 70 prosenttia suomalaisista kannattaa ruotsinkielen muuttamista vapaaehtoiseksi. Käytännössä aniharva suomenkielinen kykenee hoitamaan työnsä ruotsiksi.

- Historiallinen fakta on, että ruotsin kieli on kehittynyt Suomen nykyisten rajojen ulkopuolelle ja alkanut esiintyä rannikolla merkittävästi vasta "ristiretkien" jälkeen. Ruotsin kuningaskunnalla on myös ollut siirtolaisuus-ohjelmia, millä ruotsinkielistä väestöä on siirretty Suomeen alueen haltuun ottamiseksi.

1800-luvun svekomaanit ymmärsivät tämän historiallisen problematiikan ja yrittivät vääristellä historiaa aikana jolloin suomalaisuutta määriteltiin. Puhuttiin "autiosta erämäästä", jonka germaanikieliset asuttivat. 1900-luvun alussa svekomaanit keksivät termin "suomenmaalainen", jolla kuvattiin Suomen puolella Haminan-rauhassa jäänyttä ruotsalaisväestöä. Fenno-ugrilaisia suomalaisia ei haluttu olla.

Se miksi perustuslaissa on kaksi kansalliskieltä(ensimmäisissä luonnos-versioissa ei ollut), johtuu sotilaallisesta uhasta, jonka Ruotsi muodosti. Pelättiin maihinnousua Ahvenanmaan lisäksi esim. Vaasan rannikolle. Tämän takia Mannerheim ei halunnut sisällissodassa apujoukkoja Ruotsista, niiden epäiltiin jäävän maahan pysyvästi.

Nykyajan kielteiset asenteet johtuvat valtaväestölle pakotetusta ruotsalaisuudesta, joka ilmenee koulujärjestelmässä ja virkakelpoisuudessa(virkamiesruotsi). Voin taata, että asenteet ruotsinkieltä kohtaan paranevat huikeasti, kun tästä keinotekoisesta valtakunnallisesta kaksikielisyydestä luovutaan ja siirrytään paikalliseen kaksikielisyyteen.


- Hauska esimerkki vuosituhannen alusta. Suoritin tuomioistuinharjoittelua eli auskultointia täysin suomenkielisellä paikkakunnalla. Rikosasian istunnossa syytettyä oli esitutkinnassa kuultu suomeksi.
Nyt hän istunnon aluksi ilmoitti haluavansa käsittelyn ruotsiksi joka oli virallisesti hänen äidinkielensä. Ilmoitin hänelle että seuraava istuntopäivä on viikon päästä jonne tulee tulkki. Koska hän tuli istuntoon vankilasta niin hän ei tietenkään pääse vapaaksi.
Kun hänelle selvisi että hän ei pääsekään takaisin vankilaan odottamaan uutta istuntoa vaan joutuisi viettämään viikon paikallisen poliisiaseman ankeassa putkassa hän halusikin puhua suomea. Istunto meni hyvin ilman mitään kielivaikeuksia.

- Mielipiteen kirjoittaja sortuu juuri siihen perinteiseen suorastaan tahalliseen ymmärtämättömyyteen, minkä vuoksi kielipolitiikasta on mahdotonta keskustella järkevästi. Teksti kuulostaa kauniilta mutta sisältää yleisiä latteuksia jotka eivät kestä tarkempaa tarkastelua.

Väännän tämän nyt jälleen rautalangasta: Ruotsin kieli kuuluu Suomeen siinä mielessä, että meillä tosiaan on kielellinen vähemmistö jonka kielellä on historiallisista syytä olla valtiollinen erityisasema. Tämän perusteella ei voi kuitenkaan velvoittaa suomenkielisiä loputtomasti, tai teeskennellä että olisimme kaikki kaksikielisiä. Suomenkieliset ovat myös puolestaan olemassa. Suomi ja ruotsi eivät ole yksilötasolla yhteismitallisia, eikä kielilainsäädäntömme idea koskaan ole tämä ollutkaan.

Jos kaltaiseni suomenkielinen ei pidä itsestäänselvyyksinä kaikkea mitä ruotsinkieliset keksivätkin väittää, tämä ei tarkoita sitä, että heidän pitäisi "pelätä äidinkielensä käyttämistä". Tämmöinen väite on "poissuljetun keskitien argumentointivirhe". Ymmärrän toki, miksi keskustelutaktisista syistä tämmöistä on järkevää väittää.

Sinänsä tosiaan suomenkielisten oikeuksista puhuminen tuntuu olevan tulenarka aihe; meillehän opetetaan jatkuvasti miten emme oikeasti ole koskaan olleet olemassa itseoikeutettuna ryhmänä ennen 1800-luvun fennomaanien ideoita. Kun tästä ryhdytään oikeasti puhumaan, päästään usein aika epämiellyttäviin keskusteluihin siitä, miksi ruotsi on todellakin aivan eri tavalla itseisarvo kuin suomi. Mutta ei mennä sinne tässä kommentissa.


- Maahanmuutto tulee kyllä varmasti muuttamaan tilannetta. Ani harva maahanmuuttaja puhuu äidinkielenään suomea, ruotsia tai englantia. Siten pärjätäkseen täällä heidän pitää opetella ainakin suomi ja englanti. On kohtuutonta vaatia heiltä vielä ruotsinkieli.

- Kysymys tässä pakollisessa ruotsin murteessa on jäänteestä, joka on syytä poistaa. Espanja pakollisena Suomen kouluissa olisi hyödyllisempi. Ruotsin kieli vapaaehtoisena kyllä valitaan kouluissa oppiaineeksi, koska silloin se on vain kieli, ei vallankäytön väline.

- Suomessa suomenkielipakko. Muut valinnaista. Ruotsia puhutaan niin pienessä osaa maata niin ei sitä koko suo.en tarvitse osata. Mielum.in englannin kielen pakko jos pakkoa halutaan pitää, .sillä pärjää ympäri maapalloa. Ruotsia kielellä vain länsi suomssa rannikolla

- Kuinka kalliiksi ruotsin kieli sitten tulee?
Tätähän yritettiin joskus selvittää, mutta se lopetettiin vähin äänin, koska ilmeisesti hintalappu muodostuu miljardiluokkaan. Ja kyllähän sen nyt järkikin sanoo, ettei valtion virallinen kaksikielisyys halpaa voi olla. Ruotsissakin aikoinaan myönnettiin, ettei heillä olisi koskaan varaa samanlaiseen järjestelyyn.

- Ongelma ei ole Suomen ruotsinkieliset tai ruotsinkieli vaan ne privillegiot.
Esimerkki: Hankenille pääsee 12 pisteellä kun Aaltoon pääsee lukemaan kauppatieteitä 27 pisteellä. 26 pistettä on muuallakin Suomessa kauppisten rajana.
Onko tämä oikeudenmukaista tai tasa-arvoista? Mielestäni ei ole.
Vastaus ei voi olla, että opettele puhumaan sujuvaan ruotsia ja pyri Hankenille.

- Jokainen tapaamani ruotsalainen, jonka kanssa on tullut puheeksi suomenruotsin pakollisuus Suomessa ihmettelevät asiaa. Useampi kuin yksi on todennut, että kyllähän ruotsalaiset osaavat englantia. Napolissa tapaamani parikymppinen nuori, oivallettuaan ensin, etten ole Suomen ruotsinkielinen totesi, ettei suomenruotsi ole ruotsia.

- Ruotsin ja Suomen tiedeyhteisöjen yhteinen kieli on englanti, ainakin oman kokemukseni mukaan. En muista ikinä kuulleeni sanaakaan ruotsia näissä yhteyksissä, mikä onkin ymmärrettävää ja tasa-arvoista muun muassa siksi, että terminologia pysyy yhtenäisenä ja toiminnallisena.

TK
Viestit: 2532
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 28.09.2024 15:57

Hienoja kommentteja. Ja kaikki niin oikeassa olevia.
Ruotsin kielen kunnioitus laskee jatkuvasti, eikä se muutu ennen kuin pakkoruotsi poistettaan kaikilta koulutuksen tasoilta ja virkamiespakkoruotsin vaatimuksista luovutaan.

Miksi vieraskieliset eivät nouse näyttävästi pakkoruotsia vastaan? Saavatko mamujärjestöt avustuksia surujen ökyrikkailta säätiöiltä ja näin mamut on saatu hiljennettyä?
Tai onko niinkin, että mamut ihailevat surujen asemaa ja haluavat pyrkiä samaan: haluavat etuoikeuksia ja havittelevat kielilleen jonkinlaista erityisasemaa surukielen tavoin?

lpo
Viestit: 196
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 28.09.2024 16:14

TK kirjoitti: 28.09.2024 15:57 Hienoja kommentteja. Ja kaikki niin oikeassa olevia.
Ruotsin kielen kunnioitus laskee jatkuvasti, eikä se muutu ennen kuin pakkoruotsi poistettaan kaikilta koulutuksen tasoilta ja virkamiespakkoruotsin vaatimuksista luovutaan.

Miksi vieraskieliset eivät nouse näyttävästi pakkoruotsia vastaan? Saavatko mamujärjestöt avustuksia surujen ökyrikkailta säätiöiltä ja näin mamut on saatu hiljennettyä?
Tai onko niinkin, että mamut ihailevat surujen asemaa ja haluavat pyrkiä samaan: haluavat etuoikeuksia ja havittelevat kielilleen jonkinlaista erityisasemaa surukielen tavoin?
Täällä oli taannoin puhetta toiseen asiaan liittyen jostain ruotsinkielisten somalien järjestöstä, joten jonkinlaista lobbausta taustalla varmasti tapahtuu. Toimintaan on varmaan helppoa houkutella, kun maahanmuuttajat on ensin saatu kotoutettua ruotsiksi, sillä onhan kyseessä helppo kieli suomeen verrattuna. Siinä vaiheessa kun selviää, ettei tässä maassa selviä ilman suomea paria rannikkokuntaa lukuunottamatta niin pinnalle nousevista tunteista voimakkain lienee pettymys. Suomeksi järjestettäville kotouttamiskursseille ei käsittääkseni enää siinä vaiheessa ole pääsyä, joten vaihtoehtoina on ruotsinkieliseen pikkukuntaan jääminen, oikeuksien vaatiminen järjestötoiminnan kautta tai maastamuutto. Viimeksi mainittu lienee näistä suosituin petettyjen kohdalla...

pjl69
Viestit: 663
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 28.09.2024 17:14

Ehkä mamut eivät rohkene kovin näkyvästi ja kuuluvasti arvostella "maan tapaa" jos sillä pelätään olevan negatiivisia vaikutuksia heidän mahdollisuuksiinsa tulevaisuuden suhteen (maahan jäämiseksi).

pjl69
Viestit: 663
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 28.09.2024 17:33

Tuossa vielä yksi hyvä kommentti:

Todellisuudessa Suomi ei ole virallisesti kaksikielinen rannikon kalastajien tai Närpiön kurkunviljelijöiden vuoksi vaan siksi, että ruotsi oli dominoivasti Suomen alueen hallinnon ja yläluokan kieli 1500-luvulta 1800-loppupuolelle asti. Jos suomenkielinen nousi talonpoikaistosta ylöspäin, hän ruotsalaistui kielellisesti. Monet merkittävät ruotsinkieliset sivistys- ja pappissuvut ovat todellisuudessa alkuperältään suomalaisia. Suomessa ei tapahtunut merkittäviä vallankumouksia, jonka tuloksena perinteinen ruotsinkielinen eliitti olisi menettänyt taloudellisen, sosiaalisen ja kulttuurisen valta-asemansa. Osa keskeisistä ruotsinkielisistä kulttuurisuvuista suomenkielistyi fennomanian vaikutuksesta ainakin osittain, mutta suurin osa jäi ruotsinkielisiksi. Vaikka heidän rinnalleen kehittyi uutta suomenkielistä eliittiä, vaikutusvaltainen perinteinen ruotsinkielinen yläluokka jatkoi turvattua olemassaoloaan myös itsenäisessä Suomessa. Todellista kaksikielisyyttä esiintyi (helsinkiläisen) yläluokan keskuudessa 1900-luvun ensimmäisellä puoliskolla esim presidenttien Relander ja Ryti perheissä, jossa rouvat olivat ruotsinkielisiä.

Suomi on kaksikielinen siis siksi, että ruotsi on ollut perinteisesti eliitin ja rahan kieli. Svekomaanit perustivat Ruotsalaisen Kansanpuolueen eduskuntauudistuksen jälkeen 1906 ja vasta tuolloin ruotsinkielinen eliitti alkoi kiinnittää huomiota rannikkoalueiden ruotsinkielisiin kansanihmisiin. Poliittisten lehmänkauppojen vuoksi ruotsista tuli 1970-luvulla peruskoulu-uudistuksen tuloksena kaikille suomenkielisille pakollinen oppiaine. Myös ulkopoliittisista syistä on haluttu korostaa ruotsin kielen asemaa, sillä Pohjoismaita on oikeutetusti pidetty Suomelle sopivimpana viiteryhmänä.

Historiallinen yhteys Ruotsiin on tuonut Suomelle paljon hyvää (esim feodalismin puuttuminen ja talonpoikaisvapaus), mutta kääntöpuolena on ollut suomenkielisen kieli-identiteetin jatkuva painaminen ja ruotsinkielisten oikeuksien lisääminenen.

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 29.09.2024 12:24

Ruotsin kieli ja siihen liittyvät etuoikeudet esimerkiksi kielikiintiöiden muodossa ovat perusteeton kolonialistinen jäänne, josta on korkea aika päästä eroon. Nykyinen ruotsin kielen asema aiheuttaa kohtuutonta haittaa, kustannuksia ja vaikeuttaa myös maahanmuuttajien kotoutumista.
Verrattuna vielä muutaman vuoden takaisiin "keskusteluihin" näyttää vielä jokunen "pakkomatematiikka" jaksavan.
Söpöä!
Muuten oikea tieto on levinnyt ihan kiitettävästi. Oli ilo lukea noita kommentteja.

Vielä yksi tarkennus:
Manner-Suomen pinta-alasta kattaa neljä "kaksikielistä" maakuntaa viitisen prosenttia. Totta!
MUTTA näissäkin on melko tarkkaan puolet suomenkielisiä kuntia,

Melko tarkkaan tasan puolet näistä "kaksikielisistä" maakunnista on suomenkielisten kuntien aluetta km2
....................................S............KK
Uusimaa .................2822.......6285
Varsinais-Suomi.......8855.......1817
Pohjanmaa.................505.......6897...Laihian pinta-ala on siis 505 km2
Keskipohjanmaa.......3574.......1446
................................15756.....16445
..................................49%.........51%
Edes nimellisesti "kaksikielistä" aluetta on siis viitisen %
Vähiin menee ennen kuin loppuu.

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.10.2024 12:39

Ehkäpä tuon kielilähettilään kannattaisi tutustua Manner-Suomeen maakuntatasolla
"Kaksikieliset" alueet tummennettu.

Maakunnat...............km2............Osuus
Etelä-Karjala............5326.62.......1.76%
Etelä-Pohjanmaa...13798.46.......4.56%
Etelä-Savo............12652.16.......4.18%
Kainuu...................20198.45.......6.68%
Kanta-Häme............5199.48.......1.72%
Keski-Pohjanmaa....5020.40.......1.66%
Keski-Suomi.......... 16042.53......5.30%
Kymenlaakso............4559.43......1.51%
Lappi......................92690.84....30.65%
Pirkanmaa..............13248.86......4.38%
Pohjanmaa..............7402.92......2.45%
Pohjois-Karjala........18794.16......6.21%
Pohjois-Pohjanmaa.36832.32....12.18%
Pohjois-Savo...........17346.00......5.74%
Päijät-Häme..............5715.30......1.89%
Satakunta.................7823.26.......2.59%
Uusimaa...................9106.77.......3.01%
Varsinais-Suomi......10671.88......3.53%
Koko MS................302429.84..100.00%

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 03.10.2024 19:14

Tämän verran on levitetty rahaa yhteisestä kassasta "kaksi"kieliselle alueelle viimeisten 10 vuoden aikana.

Ruotsienemmistöiset kunnat
Kunta.............Väkiluku..R määrä 2023...VA kaikista 10v......VA suruista 10 v....VA summa 10 v.
Inkoo.................5379..........2774...............1,087,068..............7,638,190.........8,725,258
Kemiönsaari......6462..........4281...............1,347,555............12,261,699...... 13,609,254
Korsnäs.............2015..........1686..................424,143..............4,838,676.........5,262,819
Kristiina.............6199..........3281...............1,316,138..............9,565,580.......10,881,718
Kruunupyy.........6368..........4839...............1,302,292............13,548,442.......14,850,735
Luoto.................5843..........5347...............1,065,917............13,031,343.......14,097,260
Maalahti............5456.........4625................1,097,173............12,445,300......13,542,473
Mustasaari......19763.......13470................3,868,406.............35,331,643......39,200,049
Närpiö...............9621.........7120................1,888,238.............20,052,492......21,940,731
Parainen.........14999.........8114................3,041,745.............22,398,643......25,440,389
Pedersöre.......11225.........9924................2,212,018.............26,165,932......28,377,950
Pietarsaari.......19475......10535................3,850,538.............28,642,427......32,492,965
Raasepori.......27209.......17311................5,560,817.............47,756,625......53,317,442
Uusikaarl...........7500........6278................1,494,384.............17,116,896......18,611,280
Vöyri..................6291........5091................1,305,098.............14,134,392......15,439,490
Summa..........153,805.......104,676..........30,861,530...........284,928,283.....315,789,813

Väkiluku näissä ruotsienemmistöisissä kunnissa oli 10 vuotta sitten oli 156,628, joista ruotsinkielisiä 110,158
Rahaa on siis ryntätty tänne noin 316 miljoonaa 10 vuodessa.

Tampereen väkiluku viime vuonna oli 255,050, Oulun 214,633 ja Jyväskylän hyvin lähellä tätä ryhmää eli 147,746
Pakkoruotsi kaikilla ja kaksikielisyyskorvausta 0€. Jyväskylässä ruotsi kiikunkaakun kymmenen puhutuimman kielen listalla.


Suomienemmistöiset
Kunta.............Väkiluku..R määrä 2023...VA kaikista 10v......VA suruista 10 v....VA summa 10 v.
Espoo...........314024........20199..............56,264,027...........53,252,117..........109,516,144
Hanko...............7721..........3264................1,683,341.............9,568,753............11,252,094
Helsinki........674500.........36844............128,093,701...........96,369,053.........224,462,754
Kaskinen..........1208.............332..................256,189.................972,857.............1,229,046
Kauniainen.....10270...........3124................1,940,940.............8,526,196...........10,467,136
Kirkkonummi..41154...........6099................7,839,982...........17,182,924............25,022,905
Kokkola..........48295...........5816................9,495,664...........15,946,189............25,441,853
Lapinjärvi.........2449.............735...................533,716.............2,203,737..............2,737,453
Lohja..............45645...........1576................9,294,120............4,333,030............13,627,151
Loviisa...........14458............5641................2,991,456..........16,197,947............19,189,404
Myrskylä..........1715..............159...................381,225...............475,012.................856,236
Porvoo...........51289..........14281..............10,029,274..........38,961,092............48,990,366
Pyhtää.............5065.............343.................1,042,690............1,039,105..............2,081,795
Sipoo.............22595...........6348.................4,106,254..........17,403,427............21,509,681
Siuntio.............6158...........1618.................1,230,359............4,612,421..............5,842,780
Turku...........201863.........10981...............37,918,533...........27,430,201...........65,348,735
Vaasa............68956.........16017...............13,440,885..........41,093,145............54,534,029
Vantaa.........247443...........5386...............45,068,623..........14,828,471............59,897,094
Summa....1,764,808........138,763...............331,610,978.......370,395,677...........702,006,655

YHT.........1,918,613......243,439...........362,472,508.........655,323,960..........1,017,796,468

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 04.10.2024 00:07

Tuolla miljardilla on varmaan saatu aikaiseksi monenmoista, mutta ei sitä mihin se on tarkoitettu, eli kotimaassaan elämiseen tarvittavaa maan pääkielen taitoa kaikille surunuorille.

Parisen vuotta sitten:
Hyvä suomen kielen taito on nimenomaan erityinen tarve kaikille ruotsinkielisille Suomessa. On sanomattakin selvää, että kaikilla ruotsinkielisten koulujen opiskelijoilla kaikkialla ruotsinkielisessä Suomessa tulisi olla mahdollisuus kehittää suomen kielen taitoaan, koska se on suomalaisessa yhteiskunnassa välttämätöntä niin jatko-opinnoissa kuin työelämässäkin. Ruotsinkielisempien kuntien opiskelijoilla on huonommat olosuhteet Suomen työmarkkinoilla suomen kielen puutteen vuoksi. Jopa ruotsinkielisissä kouluissa suomen kielen opetukseen tarvitaan enemmän tuntiresursseja ylemmissä luokissa.

Kuinka monta miljoonaa euroa hallitus aikoo sijoittaa a-suomen opetukseen ruotsinkielisissä kouluissa?

Carola Åkerlund, arviointiasiantuntija
Jukka Marjanen, johtava arviointiasiantuntija
Elina Peltola, arviointiasiantuntija
Se raha on käytelty kaikkeen mahdolliseen niin vaivihkaa että Karvillakaan ei ollut tietoa siitä.
Sittemmin ei ole tällaisia miljoonavaatimuksia kuulunut kun tämän "kaksikielisyys"korvauksen suuruus ja käyttö kunnissa on Karvillekin auennut, tai oikeammin se, mihin sitä EI ole käytetty..

Olisi korkea aika päästä eroon siitä varsinkin surunuorille kohtalokkaasta harhaluulosta, että molemmilla kieliryhmillä on saman suuruinen "toisen kansalliskielen" tarve. Ei ole eikä ole koskaan ollutkaan.

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 05.10.2024 20:29

Täydennetäänpä tätä vielä hiukan. Nyt siis näyttää siltä, että lähes 11% Suomen pinta-alasta olisi kaksikielistä. Pinta-alan mukaan näin olisikin jos siellä asuisi pelkkiä suruja. Kun suru% ei ole lähelläkään kunnat joutuvat itse kipittämään ja ilmoittamaan viranomaisille, että kyllä heillekin raha kelpaa. Lohja ja kolme Pohjanmaan pientä kuntaa lähtivät saaliin jaolle.

Muuten kuten tästä näkyy, ei se "kaksikielisyys" kovin vahvoissa kantimissa ole muutenkaan.
Toisaalta, tämä on nerokkaasti varmistettu siinäkin tapauksessa että suruja ei enää ole ollenkaan.
Kaavaan kun leivottiin mukaan kaikki asukkaat ja kertoimeksi kaksikielisyyden perushinta. Nyt voivat ainakin isommat kunnat odottaa kaksikielisyystiliään turvallisin mielin välittämättä siitä onko suruja tai ei.

Maakunnat...............km2............Osuus
Etelä-Karjala............5326.62.......1.76%
Etelä-Pohjanmaa...13798.46.......4.56%
Etelä-Savo............12652.16.......4.18%
Kainuu...................20198.45.......6.68%
Kanta-Häme............5199.48.......1.72%

Keski-Pohjanmaa....5020.40.......1.66%
Suomenkielisiä 71.2% Halsua, Kannus, Kaustinen, Lestijärvi, Perho, Toholampi, Veteli
Kaksikielinen 28.8% (Kokkola)


Keski-Suomi.......... 16042.53......5.30%
Kymenlaakso............4559.43......1.51%
Lappi......................92690.84....30.65%
Pirkanmaa..............13248.86......4.38%

Pohjanmaa..............7402.92......2.45%
Suomenkielinen 6.8% Laihia
Kaksikielistä 93.2% Kaskinen, Korsnäs (3.67%), Kristiina, Kruunupyy, Luoto (5.2%), Maalahti, Mustasaari, Närpiö (5,08%), Pedersöre, Pietarsaari, Uusikaarlepyy, Vaasa, Vöyri


Pohjois-Karjala........18794.16......6.21%
Pohjois-Pohjanmaa.36832.32....12.18%
Pohjois-Savo...........17346.00......5.74%
Päijät-Häme..............5715.30......1.89%
Satakunta.................7823.26.......2.59%

Uusimaa...................9106.77.......3.01%
Suomenkielisiä 31% Askola, Hyvinkää, Järvenpää, Karkkila, Kerava, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Pukkila, Tuusula, Vihti
Kaksikielisiä 69% Espoo, Hanko, Helsinki, Inkoo, Kauniainen, Kirkkonummi, Lapinjärvi, Lohja (3.45%), Loviisa, Myrskylä, Porvoo, Raasepori, Sipoo, Siuntio, Vantaa (2.18%)

Varsinais-Suomi......10671.88......3.53%
Suomenkielisiä 83%
Aura
Kaarina
Koski Tl
Kustavi
Laitila
Lieto
Loimaa
Marttila
Masku
Mynämäki
Naantali
Nousiainen
Paimio
Pyhäranta
Pöytyä
Raisio
Rusko
Salo
Sauvo
Somero
Taivassalo
Uusikaupunki
Vehmaa
Kaksikielisiä 17%
Kemiö
Parainen
Turku


Koko MS................302429.84..100.00%

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.10.2024 03:17

Manner-Suomessa on tasan 100 suomenkielistä kuntaa, joissa on 0-9 surua kussakin.
Asukkaita näissä sadassa kunnassa yhteensä 376 373, joista
-suomenkielisiä 363 793
-saamenkielisiä toiseksi eniten 496
-ruotsi tämän kuntaryhmän kuudenneksi puhutuin kieli (384 kpl) eli noin joka tuhannes on ruotsinkielinen.
-nämä 100 kuntaa kattavat 36% Manner-Suomen pinta-alasta

Hillevi Henanen
Viestit: 2696
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.10.2024 23:43

https://www.hbl.fi/2024-10-06/radsla-fo ... i-sverige/

Pelko suomalaisten kulttuuriteurastuksesta Ruotsissa

6. lokakuuta 2024 klo 10.00

Ruotsin hallituksen uudessa budjetissa ehdotetaan useita leikkauksia Ruotsin suomenkieliselle vähemmistölle menneisiin kulttuuriapurahoihin. Nyt kielikeskukset, ruuhkaiset kurssit ja elokuvanäytökset ovat uhattuna.

****
Suuret leikkaukset odottavat Ruotsin kansallisia vähemmistökieliä, mukaan lukien suomi. Suuri määräaikainen valtionavustus katoaa vuodenvaihteessa, ja viimeisen kolmen vuoden aikana rakennettuja yrityksiä uhkaa menettää. Valtion tuki on yhteensä 90 miljoonaa kruunua eli noin 8 miljoonaa euroa.
Ruotsi näyttää mallia. Mitähän mieltä kielilähettiläs on tästä?
Vähän eri luokkaa tuo rahanjako näissä naapurimaissa.


pjl69
Viestit: 663
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Hesarissa "kielilähettiläs" vaatii ruotsin kielelle kunnioitusta Suomessa ja vastaukset ruuhkauttivat digihesarin

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 11.10.2024 18:30

Eduskunnassa järjestettiin kurinpalautusta kun LIndtmanin ruotsin kielen käyttö aiheutti välihuutelua. Siihen tarvittiin siis ruotsin kielen halveksuntaa. Kukahan tai mikähän taustavoima oli konahtanut.

Vastaa Viestiin