Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Onko tällä foorumilla ketään Suomalaisuuden liiton tai
Vapaa kielivalinta ryn jäseniä?
Mitä näille yhdistyksille kuuluu nykyään?
Onko niillä vielä jotain toimintaa ?
Vapaa kielivalinta ryn jäseniä?
Mitä näille yhdistyksille kuuluu nykyään?
Onko niillä vielä jotain toimintaa ?
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Puheenjohtaja Ilmari Rostilan kirjoittaa 1.1.2020 Uudessa Suomessa nykyisestä tilanteesta!
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Ihan hyvä kirjoitus "akateemisena pohdintana",mutta miten Liitto aikoo haastaa valehtelevat poliitikot?
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Miksi mikään organisaatio ei systemaattisesti haastaUusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑03.01.2020 12:09 Ihan hyvä kirjoitus "akateemisena pohdintana",mutta miten Liitto aikoo haastaa valehtelevat poliitikot?
kahta perusvalhetta?
pakkojärjestelmä perustuu nimenomaan
1) suomenruotsalaisten vaatimuksiin
2)poliittisiin valheisiin.
Valhe 1:
virkamiesruotsi turvaa ruotsinkieliset palvelut.
(erityisesti kokoomuksen ja keskustan valehtelulinja)
Valhe2:
Jotta "jokainen suomenkielinen olisi yhdenvertainen" ja pääsisi virkamieheksi, "jokaisella pitää olla oikeus oppia ruotsia jo peruskoulussa, jotta voi suorittaa virkamiesruotsin tutkinnon korkeakoulussa (erityisesti sosialidemokraattien valhe)
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Tämä nyt on oleellisista oleellisin kysymys.Uusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑03.01.2020 12:10Miksi mikään organisaatio ei systemaattisesti haastaUusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑03.01.2020 12:09 Ihan hyvä kirjoitus "akateemisena pohdintana",mutta miten Liitto aikoo haastaa valehtelevat poliitikot?
kahta perusvalhetta?
pakkojärjestelmä perustuu nimenomaan
1) suomenruotsalaisten vaatimuksiin
2)poliittisiin valheisiin.
Valhe 1:
virkamiesruotsi turvaa ruotsinkieliset palvelut.
(erityisesti kokoomuksen ja keskustan valehtelulinja)
Valhe2:
Jotta "jokainen suomenkielinen olisi yhdenvertainen" ja pääsisi virkamieheksi, "jokaisella pitää olla oikeus oppia ruotsia jo peruskoulussa, jotta voi suorittaa virkamiesruotsin tutkinnon korkeakoulussa (erityisesti sosialidemokraattien valhe)
Onko pakkoruotsijatkumon kiemuroissa myös lainopillinen mestarinäyte, jota yksikään juristi ei tohdi kyseenalaistaa?
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Tarvittaisiin nykyistä suorasanaisempaa ja jämäkämpää tekstiä.
Akateeminen kaunopuheisuus ei vie pakkoruotsi pois -asiaa mitenkään eteenpäin.
Akateeminen kaunopuheisuus ei vie pakkoruotsi pois -asiaa mitenkään eteenpäin.
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Ei ole.Onko pakkoruotsijatkumon kiemuroissa myös lainopillinen mestarinäyte, jota yksikään juristi ei tohdi kyseenalaistaa?
Perustuslaki ei mitenkään erittele,miten
julkisen vallan pitää ruotsinkielisten kielelliset oikeudet turvata.
Myöskään kielilaki ei sisällä kirjausta siitä,että nimenomaan 95%n ei-ruotsinkielisen enemmistön vastuulla on turvata 5%n vähemmistön kielelliset oikeudet.
Kielitaitolaki sisältää määräyksiä virkamiehen kielitaidosta,mutta suurin osa suomalaisista ei ole virkamiehiä.
Ei ole mitään yhtenäistä juridista jatkumoa perustuslaista kielilain kautta perusopetuslakiin ja yliopistoasetukseen, vaan on ainoastaan
poliittinen linjaus, jolla on saatu aikaan
keinotekoinen yhteys perustuslain ja pakkoruotsin välillä.
Perustuslaki tai kielilaki tai edes kielitaitoaki ei ole juridinen este,jos halutaan poistaa pakkoruotsi.
Esteen aiheuttaa
poliittinen linjaus,
ei suinkaan juridiikka.
Ja se poliittinen linjaus perustuu räikeään valehteluun!
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Lyhyesti:
Pakkoruotsilait eli
perusopetuslaki
lukiolaki
yliopistoasetus
voidaan muuttaa puuttumatta
perustuslakiin
kielilakiin tai kielitaitolakiin.
Ne ovat juridisesti täysin irrallisia kokonaisuuksia.
Niitä yhdistää poliittisesti Vahasalon mainitsema "on linjattu"
puhtaasti poliittinen linjaus,
ei suinkaan juridinen yhteys.
Näin ollen juristeilla ei ole asiassa mitään sanottavaa, kun kyse ei ole juridiikasta, vaan politiikasta.
Pakkoruotsilait eli
perusopetuslaki
lukiolaki
yliopistoasetus
voidaan muuttaa puuttumatta
perustuslakiin
kielilakiin tai kielitaitolakiin.
Ne ovat juridisesti täysin irrallisia kokonaisuuksia.
Niitä yhdistää poliittisesti Vahasalon mainitsema "on linjattu"
puhtaasti poliittinen linjaus,
ei suinkaan juridinen yhteys.
Näin ollen juristeilla ei ole asiassa mitään sanottavaa, kun kyse ei ole juridiikasta, vaan politiikasta.
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Niin muttaUusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑03.01.2020 17:01 Lyhyesti:
Pakkoruotsilait eli
perusopetuslaki
lukiolaki
yliopistoasetus
voidaan muuttaa puuttumatta
perustuslakiin
kielilakiin tai kielitaitolakiin.
Ne ovat juridisesti täysin irrallisia kokonaisuuksia.
Niitä yhdistää poliittisesti Vahasalon mainitsema "on linjattu"
puhtaasti poliittinen linjaus,
ei suinkaan juridinen yhteys.
Näin ollen juristeilla ei ole asiassa mitään sanottavaa, kun kyse ei ole juridiikasta, vaan politiikasta.
Yksi pieni pakkoruotsiton kokeilu peruskoulussa makasi perustuslakitarkastelussa vuoden vai kaksi?
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Onko sinulla jokin pöytäkirja tai kirjallinen lausunto siitä, mikä taho tätä tarkastelua teki vai oliko lopulta kyseessä ainoastaan Grahn-Laasosen väite,että jotain perustuslakipohdintaa muka tehtiin..kokeilu peruskoulussa makasi perustuslakitarkastelussa vuoden vai kaksi?
vaikka todellisuudessa kyseessä oli vain viivytys ja valehtelu.
Missä se väitetty perustuslakipohdinta ja sen lopputulos on luettavissa?
Oheisessa ketjussa pohdinnasta puhutaan, mutta vaikutelma on, että tämä pohdinta on nimenomaan poliittista, ei juridista pohdintaa.
"on linjattu.. "
eli pohditaan sitä, miten kokeilu suhteutetaan vallitsevaan "on linjattu"- politiikkaan
viewtopic.php?t=3019
Juridinen pohdinta koski vain sitä, että laki ei vaatinut perustuslain säätämisjärjestystä, vaan voitiin säätää tavallisena lakina.
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Ei ole minulla mitään näyttöä siitä, että opetusministeriössä olisi tilattu ja saatu valtiosääntöasiantuntijoilta lausuntoja...Uusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑03.01.2020 21:55Onko sinulla jokin pöytäkirja tai kirjallinen lausunto siitä, mikä taho tätä tarkastelua teki vai oliko lopulta kyseessä ainoastaan Grahn-Laasosen väite,että jotain perustuslakipohdintaa muka tehtiin..kokeilu peruskoulussa makasi perustuslakitarkastelussa vuoden vai kaksi?
vaikka todellisuudessa kyseessä oli vain viivytys ja valehtelu.
Missä se väitetty perustuslakipohdinta ja sen lopputulos on luettavissa?
Oheisessa ketjussa pohdinnasta puhutaan, mutta vaikutelma on, että tämä pohdinta on nimenomaan poliittista, ei juridista pohdintaa.
"on linjattu.. "
eli pohditaan sitä, miten kokeilu suhteutetaan vallitsevaan "on linjattu"- politiikkaan
viewtopic.php?t=3019
Juridinen pohdinta koski vain sitä, että laki ei vaatinut perustuslain säätämisjärjestystä, vaan voitiin säätää tavallisena lakina.
Mutta yksikään valtiosääntöasiantuntija ei myöskään tullut esiin sanomaan, ettei tarkasteluja tehty tai ettei niitä tarvita.
Eivät myöskään siniset hallituksessa avanneet tilannetta, eivät hallitusaikanaan eivätkä sen jälkeen. Olen odotellut Terholta muisteluita, mutta niitä ei ole tullut.
Tuttu hiljaisuus kaikkialla...
Perussuomalaisissa on juristeja, jotka ovat ottaneet kantaa tuoreisiin kysymyksiin esim. oikeusvaltioperiaatteesta. Ei sanaakaan kielikysymyksestä.
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Pohdinta tehtiin virkamiestyönä yhteistyössä oikeusministeriön virkamiesten kanssa.Ei ole minulla mitään näyttöä siitä, että opetusministeriössä olisi tilattu ja saatu valtiosääntöasiantuntijoilta lausuntoja...
Mutta yksikään valtiosääntöasiantuntija ei myöskään tullut esiin sanomaan, ettei tarkasteluja tehty tai ettei niitä tarvita.
Oikeusministeriön ko. virkamiehet olivat ja ovat edelleen Rkpn nimittämiä ja suoraan Rkpn ohjauksessa, joten pohdinnan viivyttäminen ohjeistettiin suoraan Rkpsta.
Samanlainen kuvio kokoomuksen ja rkpn osalta kuin Lipposen ja Rkpn kulissientakainen vehkeily yo-rakenneuudistuksessa 2002.
Tuorein esimerkki voisi olla Haavisto-gate, mutta lopputulos oli toisenlainen, kun UMn virkamies ei ollutkaan "korruptoitunut" ja poliittisesti ohjailtavissa...
Mitä enemmän politiikkaa seuraa, sitä enemmän nämä vehkeilyt ja juonittelut näyttävät olevan arkipäivää.
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Kiitos! Selveni tämäkin asia.Uusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑04.01.2020 10:20Pohdinta tehtiin virkamiestyönä yhteistyössä oikeusministeriön virkamiesten kanssa.Ei ole minulla mitään näyttöä siitä, että opetusministeriössä olisi tilattu ja saatu valtiosääntöasiantuntijoilta lausuntoja...
Mutta yksikään valtiosääntöasiantuntija ei myöskään tullut esiin sanomaan, ettei tarkasteluja tehty tai ettei niitä tarvita.
Oikeusministeriön ko. virkamiehet olivat ja ovat edelleen Rkpn nimittämiä ja suoraan Rkpn ohjauksessa, joten pohdinnan viivyttäminen ohjeistettiin suoraan Rkpsta.
Samanlainen kuvio kokoomuksen ja rkpn osalta kuin Lipposen ja Rkpn kulissientakainen vehkeily yo-rakenneuudistuksessa 2002.
Ja syy siihen, ettei yksikään juristi puutu näihin kuvioihin ihan vain rakkaudesta oikeustieteeseen on se, että siinä vain tahrisi itsensä muttei mikään muuttuisi vrt. kielten ja kansainvälisyyskasvatuksen opetusneuvosten avoimet kirjeet hesarissa. Juristeilla ei ole harhakuvia sananvapauden merkityksestä ja rajoista?
-
- Viestit: 2183
- Liittynyt: 08.12.2017 17:48
- Paikkakunta: Global
- Viesti:
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Kysymys ei ole juridinen, koska juridista linkkiä ( saati kausaliteettia) ei ole perustuslain ja pakkoruotsin välillä.Juristeilla ei ole harhakuvia sananvapauden merkityksestä ja rajoista?
Pohdintaa voisi odottaa jo politiikassa olevilta juristeilta eli esim
Antti Häkkänen ja Leena Meri.
Ehkä ratkaisu löytyisi heidän kanssaan käytävistä keskusteluista..
Esim myös Kimmo Sasi on juristi, joten hänen kanssaan keskustellessa pitää jokaisen lauseen jälkeen kysyä:
"Onko kannanottosi politiikkaa vai juridiikkaa?"
Re: Mitä Suomalaisuuden liitto ja Vapaa kielivalinta tekevät nykyään?
Käsittääkseni molemmat vastustavat pakkoruotsia.Uusi kielipolitiikka kirjoitti: ↑04.01.2020 10:50
Pohdintaa voisi odottaa jo politiikassa olevilta juristeilta eli esim
Antti Häkkänen ja Leena Meri.
Kun juristi vastustaa pakkoruotsia, hän samalla tulee ilmaisseeksi sanoittakin, ettei pakkoruotsi voi olla ruotsinkielisten oikeus. Poliittinen linjaus on siis ainoa selitys.
Sitä painavampi on kysymyksesi valheiden toistamisesta:
Miksi mikään organisaatio ei systemaattisesti haasta
kahta perusvalhetta?
pakkojärjestelmä perustuu nimenomaan
1) suomenruotsalaisten vaatimuksiin
2) poliittisiin valheisiin.
Valhe 1:
virkamiesruotsi turvaa ruotsinkieliset palvelut.
(erityisesti kokoomuksen ja keskustan valehtelulinja)
Valhe2:
Jotta "jokainen suomenkielinen olisi yhdenvertainen" ja pääsisi virkamieheksi, "jokaisella pitää olla oikeus oppia ruotsia jo peruskoulussa, jotta voi suorittaa virkamiesruotsin tutkinnon korkeakoulussa (erityisesti sosialidemokraattien valhe)
Olemme toki käyneet läpi jo lukemattomia vääristelyjä ja valheita, joilla pakkoa on yritetty selitellä ja siloitella: mm.
viewtopic.php?f=1&t=1359