Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.09.2019 07:07

Ensin englannin suosio tappoi kieltenopiskelun, nyt sen tappaa matikan suosio.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006239946.html

Kyllä se on pakkoruotsimme alakoulusta yliopistoon, joka vie yhden pitkän kielen paikan. Vastaavaa järjestelyä ei ole missään muualla maailmassa.

Annetaan mahdollisuus valita joko ruotsi tai muu kieli, niin äkkiä on kielitaitoa vaikka kuinka.

Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi, koska se söi nuorten muun kielitaidon. No aivan saman tekee pakkoruotsi mannermaalla.

Kieltenopettajat vaalivat pakkoruotsia, koska se tuo heille varman leivän. Pakon vuoksi suurin osa maamme kieltenopettajista on myös ruotsinopettajia.

Puretaan se pakkoruotsi nyt, ei tingitä englannista eikä matikasta.

TK
Viestit: 2076
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.09.2019 10:49

Tavattoman lapsekas purkaus kieltenopettajilta. Taas kerran.

Ruotsi on suomenkielisille vieras kieli! Tämä on asia, joka pitäisi myöntää heti kättelyssä.
Uskovatko kieltenopettajat oikeasti, että rantaruotsalaisten puhuma vanhahtava, murteinen ruotsi todella on Suomessa "kotimainen" kieli tai suomen kielen tasoinen "kansalliskieli", jota on pakkosyötettävä kaikille, vaikka tiedossa on kansan enemmistön vastahakoisuus pakkoruotsia kohtaan?

Pakkoruotsi on se, joka tappaa innon kieltenopiskeluun. Ei mikään muu aine, ei mikään muu kieli.

Muuta tietä kieltenopiskelun monipuolistumiseen ei ole kuin pakkoruotsin poistaminen kaikilta koulutuksen tasoilta. Ruotsista on tehtävä valinnaiskieli kaikilla koulutuksen tasoilla.
Viimeksi muokannut TK, 17.09.2019 00:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.09.2019 13:27

Kyllä kieltenopettajat pelaavat itselleen kaikkien aikojen tuntipottia.

Peruskoulussa ruotsin tuntimäärä on noussut monissa kunnissa kolmanneksella ja tämä tullaan varmasti levittämään kaikkiin kuntiin.

A1-kielen tuntimäärä on noussut kahdella vuodella. A2-kieltä promotaan.

Peruskouluihin on palkattu valtavasti uusia kieltenopettajia! Sanotaan viidennes lisää.

Lukion pakkoruotsiyo-kokeen paluu tulee lisäämään myös lisäkurssien valintaa ruotsissa.

Ei kieltenopettajien kannata heittäytyä realisteiksi tai miettiä kohtuutta.

TK
Viestit: 2076
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.09.2019 00:47

Kuinka suuri osuus ruotsinopettajista on suruja? Kuinka suuri osuus kaikista kieltenopettajista on suruja?

NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.09.2019 05:48

En tiedä. Tunnen vain yhden ruotsinkielisen kielten opettajan suomenkielisellä puolella. Tutkijatasolla voi näkyä yliedustus...

Mutta nyt noussut vastakkainasettelu kielet-matikka kertoo minusta, että kielipainotus on humanistileirimme työtä, humanistit ovat koulutuksen suunnittelijoina joka taholla...

Eniten peukutuksia hesarin kirjoituksessa keräsi matikan painottamisen kritiikki.

Lehtien pääkirjoituksissa on sama kriittinen linja:
Todistusvalinnan painotukset ohjaavat yhä useamman oppilaan valitsemaan pitkän matematiikan, vaikka sitä sitten joutuisi puurtamaan hampaat irvessä itselleen vähemmän mieluisan aineen parissa.
https://ls24.fi/artikkelit/kielten-asema-muutoksessa

Koskaan ei ole sanottu myötätuntoisesti pakkoruotsinsa kanssa taistelevista, ettei ole viisasta, että "oppilas joutuu lukemaan ruotsinsa, vaikka sitten joutuisi puurtamaan hampaat irvessä itselleen vähemmän mieluisan aineen parissa".

Ruotsin kohdalla tämä on ollut kasvattavaa ja sivistävää!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.09.2019 10:09

Ymmärtäisin tämän valitusvirren,jos pitkä matematiikka olisi säädetty kaikille pakolliseksi,äidinkielen veroiseksi,
mutta kun ei ole.

Uudistuksen suunnittelijat ovat viestineet,että kieliä pääaineena opiskelemaan aikovien kannattaa edelleen keskittyä kieliin ja pyrkiä saamaan niistä paras mahdollinen arvosana.

Ei ole mikään pakko kirjoittaa matematiikkaa,vaan voi keskittyä omiin vahvuuksiinsa ja saada esim 5 ällää kielistä.
Sillä voi päästä vaikka oikeustieteitä lukemaan.

Ei se luokan matikkanero tule teidän tontille hakemaan englantilaiseen filologiaan, se on täysin selvä.
Hän menee Aaltoon tai Tampereelle.

Tästä on nyt tullut hulvatonta humanistien hysteriaa,kun heitä ei enää nosteta viiden kielen osaajina kansakunnan kaapinpäälle.

Tärkeintä tässä on,että vihdoin yhteiskunnan ylätasolla tajutaan,mikä on tärkeää.

Ja se tärkeä ei ole ruotsin kieli.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.09.2019 10:13

Koskaan ei ole sanottu myötätuntoisesti pakkoruotsinsa kanssa taistelevista, ettei ole viisasta, että "oppilas joutuu lukemaan ruotsinsa, vaikka sitten joutuisi puurtamaan hampaat irvessä itselleen vähemmän mieluisan aineen parissa".
Hyvä huomio.
Toki pakkoruotsin palauttamisesta yo-kirjoituksiin aiheutuvia ongelmia kommentoitiin mediassa hieman
ymmärtäväisemmällä sävyllä..

NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.09.2019 17:07

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
17.09.2019 10:13
Koskaan ei ole sanottu myötätuntoisesti pakkoruotsinsa kanssa taistelevista, ettei ole viisasta, että "oppilas joutuu lukemaan ruotsinsa, vaikka sitten joutuisi puurtamaan hampaat irvessä itselleen vähemmän mieluisan aineen parissa".
Hyvä huomio.
Toki pakkoruotsin palauttamisesta yo-kirjoituksiin aiheutuvia ongelmia kommentoitiin mediassa hieman
ymmärtäväisemmällä sävyllä..
Koska Soininvaara aloitti heittämällä, että nyt uhrattiin Itä-Suomen pojat ja Tawasoli & Diarra jatkoivat Vihreissä ja Timo Haapala Iltsikassa. Muutama rohkea veti pienen protestin peräänsä mutta sitten ei mitään.

NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.09.2019 21:22

Kieltenopettajat kutsuvat kyselyään "tilastotiedoksi", mutta kyseessä on siis satunnaisten opettajien kuvaus omasta koulustaan. Näin Sukolin sivuilta:
--- Esittelimme alustavat tulokset Opetushallituksen kieliasiantuntijoille 29.8. ja keskustelimme pitkään asiantuntijoiden kanssa siitä, millaisia vaihtoehtoja on tilanteen korjaamiseen. Kyselystä saamamme tilastotieto on ensisijaisen tärkeää viedessämme asiaa eteenpäin. Yksi tärkeistä tilaisuuksista on opetusministeri Li Anderssonin tapaaminen lokakuussa. Tulemme ottamaan kieltenopetuksen tilanteen ja todistusvalinnan vaikutuksen esille ja toivomme, että ministeri vie asiaa eteenpäin.
Epäilemättä yliopistot täyttyvät jatkossakin kympin tytöistä ja kielipainotuksista. Eiköhän tämä matematiikalla eteneminen ollut vain sellainen välivaihe.

Sydän on tätä niin täynnä: Tänään tuttu ruotsinopettaja kauhisteli, että maahanmuuttajapoika aikoo lukioon vitosen ruotsilla. Ruotsi on näköjään se aine, jonka tuleekin saada karsia.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.09.2019 23:50

Sain kollegalta vihjeen,että aivan sama keskustelu on käyty myös Ruotsissa.

Ja uskomatonta on se,että sikäläistenkin kieltenopettajien mielestä paras

motivaattori on

luoda pakko

opiskella kieliä..

Ja aivan sama keskustelu on menossa myös siitä,mikä lopulta on tärkeämpää

Oma äidinkieli ja
Matematiikka

Vai kielet
Inte på 15 år har så få läst humaniora. Särskilt språkundervisningen kämpar för sin överlevnad – på universiteten såväl som i skolorna. Det är fullständigt obegripligt att språkkunskaper inte värderas högre i Sverige i dag.
Onko tässä jokin yhteispohjoismainen hysteriakampanja menossa?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.09.2019 23:55

[Motivationen är särskilt viktig

– Vi har inga forskningsresultat klara än, men en förklaring kan vara att språken
inte är obligatoriska.

Att det är möjligt att välja bort dem eller hoppa av.

Om man kunde välja bort kemi skulle några göra det. Och just eftersom det är ett fritt val så har motivationen blivit särskilt viktig./quote]

Kumpaan sitten on järkevämpää pakottaa kansakunnan kokonaisedun kannalta?

Kieliin vai matematiikkaan?

Ei ainakaan yhteen pieneen vähemmistökieleen!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 18.09.2019 00:01

Pakkoruotsi on se, joka tappaa innon kieltenopiskeluun. Ei mikään muu aine, ei mikään muu kieli.

Muuta tietä kieltenopiskelun monipuolistumiseen ei ole kuin pakkoruotsin poistaminen kaikilta koulutuksen tasoilta. Ruotsista on tehtävä valinnaiskieli kaikilla koulutuksen tasoilla.
Tämä on Suomen erityisongelma,mutta ongelma (innon hiipuminen) on yleismaailmallinen ..

Ensin pitää poistaa Suomen erityisongelma ja sitten miettiä yhdessä ratkaisua yhteiseen ongelmaan..muiden maiden kanssa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 18.09.2019 00:18

USA
Despite this increasing diversity,

fewer and fewer college students are studying foreign languages,

according to a comprehensive study of more than 2,500 universities conducted by the Modern Language Association.

The study is titled, "Enrollments in Languages Other Than English in United States Institutions of Higher Education, Summer 2016 and Fall 2016."

The report finds that enrollments in languages other than English declined by 9.2 percent between fall 2013 and fall 2016.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1022
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 18.09.2019 00:21

Kieltenopettajien kiihkoilu matematiikan roolista opiskelijavalinnoissa kieliopintojen vähentäjänä on näin ollen
todistettu bluffiksi.

Syyt ovat monimutkaisemmat..

NRR
Viestit: 8443
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopettajat hesarissa: matikka tappaa kieltenopiskelun

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.09.2019 05:20

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
17.09.2019 23:55
Om man kunde välja bort kemi skulle några göra det. Och just eftersom det är ett fritt val så har motivationen blivit särskilt viktig.
Kiitos tästä. Tämä oli hyvä tietää!

Kemiaa on vain yläkoulussa puolitoista vuotta ja fysiikkaa toiset puolitoista - käydään läpi luonnontieteiden perusteet, atomit, molekyylit, reaktiot, alkuaineet,... Lukiossa on ollut yksi kurssi, joka on kieltämättä ollut tylsä ja joka toimii ulosheittäjänä: älä valitse lisää, josset oikeasti ole kiinnostunut. Kemian opetuksen määrät ja tavoitteet ovat tyystin toisia kuin uuden kielen opetuksessa. En ole nähnyt maata, jossa vanhemmat olisivat järjestäytyneet kemian saamiseksi vapaaehtoiseksi.

Kieltenopettajien logiikka on merkillinen. Tuttu ruotsinopettaja (ei sama, johon aiemmin viittasin) perusteli sitä, etteivät nuoret saa valita, etteivät nuoret ymmärrä: hänenkin tyttärensä oli valinnut lukiossa laajan fysiikan, vaikkei siinä pärjännytkään ja joutui siitä luopumaan. Kun sanoin, että juuri noin omaa tietä kuuluukin hakea ja luopua siitä, mikä ei onnistu ja valita muuta, hän ei mitenkään ymmärtänyt, ettei hänen tyttärensä fysiikasta luopuminen perustellutkaan pakollista ruotsia muille. Tämä avasi silmiäni kieli-ihmisten logiikkaongelmille.

Vanhan sääty-yhteiskunnan perintönä niin meillä kuin muualla kielet mielletään siwistyksen ydinalueeksi. Kieliin suuntautuneet usein kokevat matematikkan vastenmieliseksi. Kenties aivot keskimäärin preferoivat jompaa kumpaa.

Näin siis ulkomailla kielipiireissä ei suinkaan säälitä pakkoruotsin syrjäyttämiä oppilaita vaan ihaillaan pakkoon perustuvaa järjestelmäämme, jossa kieltenopettajat toimivat akateemisen maailman gatekeepereinä.

Vastaa Viestiin