Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 03.11.2017 14:46

[quote="NRR"]http://www.sininentulevaisuus.fi/sinise ... lukioissa/[/quote

Kokoomuksen opetusministeri on jo ehtinyt luvata paremmalle kansalle, ettei suomenkielisia tulla kuuntelemaan tallakaan kertaa.
Pakkoruotsi on ruotsinkielisten saavutettu etu, josta ei tingita
Ja pianhan on ruotsalaisuuden paivan suurjuhla, joten siitakaan syysta suomenkielisten taakkaa ei ole sopivaa keventaa.

rationalisti
Viestit: 186
Liittynyt: 11.02.2013 10:46

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja rationalisti » 03.11.2017 15:12

Sinisillä ei ole mitään tulevaisuutta, jos nykykannatusta ei saada moninkertaistettua. Eli ihan puhdasta yleisön kosintaa. Helppoa sitä on vaatia ja jälkikäteen selitellä: "kyllä me oltais, mutta kun ne muut..."

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 03.11.2017 15:34

Hyvä esitys sinisiltä. Erittäin hyvä, että joku puolue tekee lukion pakkoruotsin poistamisesta aloitteen.

Åbo Akademin tutkimus vuodelta 2014: 74% suomenkielisistä kannattaa pakkoruotsin lakkauttamista.
Täten myös 74% suomenkielisistä kannattaa lukioiden pakkoruotsin poistamista.

Keskustelua pakkoruotsin poistamisesta olisi pidettävä koko ajan yllä.

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 03.11.2017 15:51

TK kirjoitti:Hyvä esitys sinisiltä. Erittäin hyvä, että joku puolue tekee lukion pakkoruotsin poistamisesta aloitteen.

Åbo Akademin tutkimus vuodelta 2014: 74% suomenkielisistä kannattaa pakkoruotsin lakkauttamista.
Täten myös 74% suomenkielisistä kannattaa lukioiden pakkoruotsin poistamista.

Keskustelua pakkoruotsin poistamisesta olisi pidettävä koko ajan yllä.

Totta. Muilla puolueilla on selittamista, miksi ajetaan vain ruotsinkielisten asiaa, saavutettuja etuja,
suomenkielisten intressien kustannuksella.
Better folk on ihan oikeasti arvokkaampi kansa, aina ja ikuisesti.

https://www.lapinkansa.fi/lappi/sininen ... 200508559/
Keskustan varapuheenjohtaja Katri Kulmuni ei näe ruotsin opiskelun vapaaehtoisuutta järkevänä. Hän sanoo, että joustoja on jo tullut, kun ruotsia ei tarvitse enää kirjoittaa ylioppilaskirjoituksissa.

–  Lähdemme siitä, että ruotsia pitää opiskella.

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) viestitti Twitterissä, että lukiouudistuksessa ei heikennetä toisen kotimaisen kielen asemaa. Hallitus on hänen mukaansa sopinut asiasta puoliväliriihessä.

Ruotsalaisen kansanpuolueen puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson pitää esitystä surullisena. Hänen mukaansa ruotsin kielen taito on tärkeä muun muassa elinkeinoelämälle, jolla on tiiviit yhteydet Ruotsiin.

–  Ymmärrän, että siniset ovat erittäin hankalassa paikassa, kun kannatusluvut ovat mitä ovat, Henriksson sivaltaa.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.11.2017 16:45

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) viestitti Twitterissä, että lukiouudistuksessa ei heikennetä toisen kotimaisen kielen asemaa.
Hallitus on hänen mukaansa sopinut asiasta puoliväliriihessä.
Taas suljettujen ovien takana. Siis kokoomus ja keskusta ovat sopineet. RKP on hallituksessa vaikkei olekaan!

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 03.11.2017 18:25

Myos SDP jatkaa vakaasti Freudenthalin viitoittamalla tiella, svekomaaninen kiihko ja ylimielisyys suorastaan tihkuu tasta kannanotosta..
tänään nähtiin jälleen yksi lisäsyy perussuomalaisten touko–kesäkuiselle hajoamisoperaatiolle.

– Sininen tulevaisuus on nimittäin tänään esittänyt, että suomen kielen pakollisesta opetuksesta lukioissa luovutaan, Qvintus kirjoittaa.

Sinisten Eurooppa- kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho kertoikin tänään puolueen ehdottavan, että ruotsin kielen opiskelu olisi jatkossa vapaaehtoista lukiossa.

– Suomen perustuslaissa lukee selvällä ruotsin kielellä, että Suomen viralliset kielet ovat suomi ja svenska. Eli mikäli Terho ja muut siniset haluavat lakkauttaa yhden kotimaisen kielen opetuksen lukiossa, arvatkaa mikä toinen kotimainen kieli lakkaa samalla silmänräpäyksellä. Helt rätt och skål på den saken, Qvintus huomauttaa.

Qvintuksen mukaan ehdotus tarkoittaa sitä, että pyrkiessään eroon pakkoruotsista, puolue olisi samalla halukas lakkauttamaan suomen kielen opetuksen.

– Nyt Sinisten äänestämistä pohtivat suomen- ja ruotsinkieliset kansalaiset luultavasti hyppivät innosta pomppien: Hurra! Framtiden är blå, vihdoinkin olemme vapaita! Pohjanmaalla lauletaan snapsilauluja ja Lieksassa laitetaan Ukkometso soimaan. Paitsi että tuskin tänä viikonloppuna juhlitaan mitään muuta kuin pyhäinmiestenpäivää ja halloweenia.

Eihän tässä näin pitänyt käydä.
Qvintus arvelee sinisten pohtivan parhaillaan, että eihän tässä näin pitänyt käydä.

– No ei varmaan pitänytkään, mutta pöllöily johtaa yleensä juuri siihen, että Arlan maitopurkki kaatuu.

Hän kuitenkin lohduttaa puoluetta, hätä ei ole tämän näköinen.

– Sipilän hallitus, jossa Siniset on tällä hetkellä äänettömänä yhtiömiehenä (tai yhtiöhenkilönä), on tunnettu innokkaana omien päätösten perujana. Nyt kannattaa vain noudattaa perinteistä käytäntöä ja perua tämäkin typerä esitys.

– Sinisten tilanne ei ole toivoton. Katselin eilen Alfa-TV:tä. Studiossa oli varsinainen tähtiparaati, kun asiantuntevina kommentaattoreina olivat perussuomalaisten kirkkaimmat tähdet Laura Huhtasaari ja Teuvo Hakkarainen. Mieleenpainuvimpia hetkiä olivat, kun kreationismin maallikkosaarnaaja Huhtasaari sanoi, että ”Orwell on hyvä kirja” ja Hakkarainen sanoi, että hänestä tuntuu, ettei ”kohta enää ymmärrä, mitä temokratia on”. Kyllä tällaista pystyy haastamaan ja pitääkin haastaa.

Tämän johdosta sinisten kannattaa Qvintuksen mielestä äkkiä keksiä parempia poliittisia teemoja kuin pakkosuomen vastustaminen.


pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 03.11.2017 18:44

Ajatuspaja kirjoitti:Myos SDP jatkaa vakaasti Freudenthalin viitoittamalla tiella, svekomaaninen kiihko ja ylimielisyys suorastaan tihkuu tasta kannanotosta..
tänään nähtiin jälleen yksi lisäsyy perussuomalaisten touko–kesäkuiselle hajoamisoperaatiolle.

– Sininen tulevaisuus on nimittäin tänään esittänyt, että suomen kielen pakollisesta opetuksesta lukioissa luovutaan, Qvintus kirjoittaa.

Sinisten Eurooppa- kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho kertoikin tänään puolueen ehdottavan, että ruotsin kielen opiskelu olisi jatkossa vapaaehtoista lukiossa.

– Suomen perustuslaissa lukee selvällä ruotsin kielellä, että Suomen viralliset kielet ovat suomi ja svenska. Eli mikäli Terho ja muut siniset haluavat lakkauttaa yhden kotimaisen kielen opetuksen lukiossa, arvatkaa mikä toinen kotimainen kieli lakkaa samalla silmänräpäyksellä. Helt rätt och skål på den saken, Qvintus huomauttaa.
Hmm, ketä kiinnostaa mitä kieliä surut opiskelevat? Ei ainakaan minua. Minulle käy ainakin ihan hyvin, että pakkosuomikin lopetetaan (äidinkielen opetus sitten asia erikseen).

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.11.2017 23:37

NRR kirjoitti:
Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) viestitti Twitterissä, että lukiouudistuksessa ei heikennetä toisen kotimaisen kielen asemaa.
Hallitus on hänen mukaansa sopinut asiasta puoliväliriihessä.
Taas suljettujen ovien takana. Siis kokoomus ja keskusta ovat sopineet. RKP on hallituksessa vaikkei olekaan!
Missään näissä toimenpideohjelmissa ei näy merkintää tuosta sopimuksesta:
http://valtioneuvosto.fi/hallituksen-pu ... riihi-2017

Minne se on kirjattu?

Weeku
Viestit: 136
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 04.11.2017 08:54

Ongelma näyttää olevan niin julkisessa kuin osittain tämänkin foorumin keskustelussa että KUKA ON EHDOTTANUT eikä MITÄ ON EHDOTETTU.

Niissä harvoissa medioissa, joissa asiaan on otettu kantaa, päähuomio on kiinnitetty Sampo Terhoon ja Sinisiin sekä kannatusprosentteihin. Eikö tärkeämpää olisi keskustella asiasta mitä on ehdotettu, eikä siitä kuka tai mikä puolue ehdottaa.

Muuten, YLE taitaa jatkaa totuttua linjaa ja on Sinisten ehdotuksesta täysin hiljaa?

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 04.11.2017 12:22

Weeku kirjoitti:Muuten, YLE taitaa jatkaa totuttua linjaa ja on Sinisten ehdotuksesta täysin hiljaa?
Juu, en mäkään löytänyt eilen Ylen sivuilta mainintaa asiasta. MTV3:n sivuilla oli lyhyt juttu, joka päättyi siihen, että Terhon todettiin olevan myös kulttuuriministeri. Jäi jotenkin sellainen maku, että KULTTUURIministerin suusta ei olisi soveliasta kuulla tuollaisia ehdotuksia.

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 05.11.2017 19:29

NRR kirjoitti:
NRR kirjoitti:
Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) viestitti Twitterissä, että lukiouudistuksessa ei heikennetä toisen kotimaisen kielen asemaa.
Hallitus on hänen mukaansa sopinut asiasta puoliväliriihessä.
Taas suljettujen ovien takana. Siis kokoomus ja keskusta ovat sopineet. RKP on hallituksessa vaikkei olekaan!
Missään näissä toimenpideohjelmissa ei näy merkintää tuosta sopimuksesta:
http://valtioneuvosto.fi/hallituksen-pu ... riihi-2017

Minne se on kirjattu?

http://minedu.fi/uusilukio



""On sovittu"" tarkoittaa, etta asiaa ei ole kirjattu mihinkaan, vaan etta ...on sovittu.

Muistellaanpa yo-pakon poiston jumitusta..
Paavo Lipponen ja RKP ""olivat sopineet" asiasta.."
Viesti oli selvä ja yksinkertainen: En saa tuoda muutosesitystä hallituksen käsittelyyn. (RKP:n eduskuntaryhmää silloin johtanut) kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos ja pääministeri olivat sopineet asiasta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ex ... en/371547/

Suomenkielisilta ei edes kysytty...


Lukiolaisten liitto antoi tukensa kulttuuriministerille twitterissa.
Toivottavasti uusi lukio -kiertueella kuullaan myos suomenkielisten mielipiteita. Tahan asti suomenkielisia ei ole kuunneltu koskaan.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.11.2017 20:48

Ajatuspaja kirjoitti:
NRR kirjoitti:
NRR kirjoitti:
Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) viestitti Twitterissä, että lukiouudistuksessa ei heikennetä toisen kotimaisen kielen asemaa.
Hallitus on hänen mukaansa sopinut asiasta puoliväliriihessä.
Taas suljettujen ovien takana. Siis kokoomus ja keskusta ovat sopineet. RKP on hallituksessa vaikkei olekaan!
Missään näissä toimenpideohjelmissa ei näy merkintää tuosta sopimuksesta:
http://valtioneuvosto.fi/hallituksen-pu ... riihi-2017
Minne se on kirjattu?
http://minedu.fi/uusilukio
""On sovittu"" tarkoittaa, etta asiaa ei ole kirjattu mihinkaan, vaan etta ...on sovittu.

Muistellaanpa yo-pakon poiston jumitusta..
Paavo Lipponen ja RKP ""olivat sopineet" asiasta.."
Viesti oli selvä ja yksinkertainen: En saa tuoda muutosesitystä hallituksen käsittelyyn. (RKP:n eduskuntaryhmää silloin johtanut) kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos ja pääministeri olivat sopineet asiasta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ex ... en/371547/
Ai niin, "on sovittu".

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 14.11.2017 22:42

Olisko järki vihdoin voittamassa ?
Pakkoruotsia EI painoteta!


Yliopistojen tulevaa todistusvalintaa pohtinut työryhmä (siirryt toiseen palveluun)esitteli viime viikolla pisteytystyökalua, joka voitaisiin ottaa käyttöön opiskelijoiden hakiessa korkeakouluun valintauudistuksen jälkeen. Työkalun matematiikkapainotteisuus ja reaaliaineille annetut painotuserot ovat herättäneet hämmästystä.

Ehdotettu työkalu (siirryt toiseen palveluun) antaa pitkälle matematiikalle suuren painoarvon. Pitkän matematiikan laudatur antaa hakijoille enemmän pisteitä kuin mikään muu tulos, vaikka hakukohde olisi humanistinen tai yhteiskuntatieteellinen.

Hakutyökalussa yliopisto voi painottaa yhtä ainetta, esimerkiksi historiaa tai maantietoa. Näistä painotetuissa aineissa maksimipistemäärä on kuitenkin matalampi kuin pitkän matematiikan arvosanasta saadut pisteet.

[color=#80FF00]Harkittu valinta

Pisteytystyökalua valmistellut työryhmä toteaa taustamuistiossaan (siirryt toiseen palveluun), että matematiikan painottaminen on harkittu valinta.

– Menestys näissä aineissa [matematiikka ja äidinkieli] näyttää ennustavan parhaiten tulevaa opintomenestystä, ja --- useilla aloilla on pulaa matemaattisesta osaamisesta. Matematiikan ja äidinkielen korostuminen pistetaulukoissa kannustaa lukiolaisia panostamaan näihin aineisiin, muistiossa todetaan.[/color
]

Reaaliaineiden arvosanat eivät tuota taulukossa samoja pistemääriä.

Esimerkiksi historian laudatur on ehdotuksen mukaan huomattavasti arvokkaampi kuin filosofian tai terveystiedon laudatur – ja myös arvokkaampi kuin korkein arvosana biologiasta. Psykologia on arvokkaampi kuin yhteiskuntaoppi, josta puolestaan saa enemmän pisteitä kuin uskonnosta.

Yleisten valintapisteiden lisäksi taulukkoon on tehty erilliset valintataulukot kieli- ja matemaattisille aineille.


https://yle.fi/uutiset/3-9931166

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vihdoin! Siniset ajavat lukion pakkoruotsin poistoa

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.11.2017 06:37

Tässä esimerkki jutun liitteestä:
Lääketiede –
luonnontieteellisesti painottuva hakupaineala

Valitse pistetaulukko
Luonnontieteellisesti painottuvalla alalla on syytä valita matemaattinen taulukko.

Valitse poimintamalli
Koska kyseessä on hakupaineala, Hakupainepoiminta on mahdollinen.
Ennen mallin valitsemista on syytä varmistaa, riittäisikö viiden aineen poimintamalli.

Määritä painotettu aine
Hakukohteessa on perinteisesti haluttu mitata biologian, kemian ja
fysiikan osaamista. Painotetuksi aineeksi voidaan valita kemia, jolloin myös fysiikka tulee
huomioiduksi, jonka lisäksi ainereaalikorissa sijaitseva biologia tuottaa korin korkeimmat
pisteet.

Ylioppilastutkinnon pisteytystyökalu
Mitä hakijalta huomioidaan
. Edellä mainittujen päätösten jälkeen hakijalta tulee huomioiduksi
arvosanat seuraavissa aineissa:
- Äidinkieli
- Matematiikka
-Kemia (painotettu aine)
- Fysiikka (matemaattiset ainereaalit)
- Parhaat pisteet tuottava aine seuraavista: biologia, filosofia, historia,
maantiede, psykologia, terveystieto, uskonto/elämänkatsomustieto tai yhteiskuntaoppi (ainereaalit)
- Parhaat pisteet tuottava aine seuraavista: pitkä kieli, keskipitkä kieli tai lyhyt kieli (kielet)

Määritä tasapistesäännöt
Hakupainealalla on syytä määritellä useita tasapistesääntöjä.
Tasapisteissä olevat hakijat voitaisiin erotella esimerkiksi seuraavien aineiden arvosanoilla
seuraavassa järjestyksessä: 1. pitkä matematiikka, 2. biologia; 3. kemia; 4. fysiikka; 5. pitkä kieli.
Lisäksi testilaskelmien perusteella on syytä harkita ylioppilastutkinnon raakapisteiden
käyttöönottoa tasapisteiden erottelussa.

Määritä mahdolliset kynnysehdot
. Hakupainealalla kynnysehtoja ei yleensä ole tarpeen määrittää: hakijat ovat riittävän kovatasoisia, jolloin ilman tarpeellisia tutkintoja hakija ei tule valituksi.
Äidinkielen voimakasta painotusta joka alalla en välttämättä ymmärrä. Kirjoittamisessa moni kehittyy vasta opintojen aikana ja toisaalta muut kokeet mittaavat sekä luetun ymmärtämistä että kykyä laatia tieteellistä tekstiä.

Mutta pienistä eroista tehdään näissä valinnoissa suuria, koska niin paljon on hyviä hakijoita. Onko tässä nyt mitattu alakohtaista kiinnostusta, se on sitten eri asia.

Riittääkö tämä karsimaan pääsykoekursseja vai siirtyvätkö kurssit yo-kokeiden preppauskursseiksi. Ja pitenevätkö lukioajat, kun moni päättää lukea kaikki mahdolliset kurssit aineista, joita painotetaan?

Vastaa Viestiin