Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2014 22:29

Ketkä kansanedustajat ovat blogeissaan pyytäneet mielipiteitä pakkoruotsista?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2014 22:30

Kokoomuksen Arto Satonen kysyy blogissaan:
Onko pakkoruotsin aika ohi, tilaa kokeilulle?
ja pyytää kommentteja:
http://www.satonen.fi/2014/05/16/arto-s ... ouudistus/

Hän kirjoittaa mm. näin:

"Kansalaisaloite kirvoitti eduskunnassa aika ajoin kiivaankin keskustelun ruotsin kielen opiskelusta. Itse pyrin suhtautumaan asiaan pragmaattisesti. Ruotsin kielen opetuksen historia lähtee jo Suomea edeltävältä ajalta. Meillä on totuttu ajattelemaan, että Suomi on kaksikielinen maa, jossa suomea äidinkielenään puhuvien on opeteltava ruotsia ja ruotsia äidinkielenään puhuvien on opeteltava suomea. Aloitteen käsittelyn yhteydessä on hyvä arvioida onko tämä kansallisen yhtenäisyyden vaalimisen argumentti vielä vuonna 2014 relevantti?"

"Ruotsin kielen mahdollinen vapaaehtoistuminen ei missään nimessä saa johtaa kielten opiskelun vähenemiseen."

"Voisiko vapaaehtoisen kautta ruotsin valitsevilla olla enemmän motivaatiota kielen oppimiseen? Vaikka ruotsin kieli olisi vapaaehtoinen, niin todennäköisesti hyvin moni nuori valitsisi sen."

"Keskustelussa tuli myös hyvin esille tarve alueellisiin kokeiluihin. Itä-Suomen kunnat ovat jo vuosia halunneet kokeilla venäjän opetusta ruotsin sijasta. Tarve on kiistaton, koska venäjän kieltä tarvitaan monissa palveluammateissa Itä-Suomessa. Tässä kokeilussa voisi olla järkeä ja samalla voisi olla ensimmäinen askel ruotsin kielen vapauttamiseen."

"Mitä mieltä sinä olet? Kuulen mielelläni mielipiteesi ruotsin kielen vapauttamisesta."

---

NRR: Myös Stubb on puhunut venäjäkokeilusta (sen "ruotsi ykköselle"-teeman ohella). Ovatko Kokoomuksen kansanedustajat tietoisia siitä, että pakkoruotsia suojaa jopa kokeiluilta oikeusministeri Henrikssonin (rkp) ohjauksessa syntynyt kielistrategia:
"pilottihankkeet ja muut kokeilut eivät saa vaarantaa lasten mahdollisuuksia oppia äidinkieltään tai toista kansalliskieltä"
Kielistrategiassa näyttää siis kielletyn kaikki sellaiset kokeilut ja erikoisluvat, joilla pakkoruotsia voitaisiin yrittää kiertää...

Satonen: "Ruotsin kielen opetuksen historia lähtee jo Suomea edeltävältä ajalta. Meillä on totuttu ajattelemaan, että Suomi on kaksikielinen maa, jossa suomea äidinkielenään puhuvien on opeteltava ruotsia ja ruotsia äidinkielenään puhuvien on opeteltava suomea. Aloitteen käsittelyn yhteydessä on hyvä arvioida onko tämä kansallisen yhtenäisyyden vaalimisen argumentti vielä vuonna 2014 relevantti?"

NRR: Onko "totuttu ajattelemaan" vai onko pakkoruotsimyönteinen hallinto viimeisten vuosikymmenten ajan vain toistellut tätä? Tässä viitataan aikaan "ennen Suomea" - kaikkia suomalaisia koskeva pakko on kuitenkin ollut olemassa merkittävästi Suomea lyhyemmän ajan eli Helsingissä esim. vuodesta 1977. Onko niin, että tämä "kansallisen yhtenäisyyden vaalimisen argumentti" on lähtöisin 60-luvulta ja loppujen lopuksi nykyisen pakkoruotsin ainoa peruste.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 24.05.2014 07:35

Demarit eivät ainakaan ole pyytäneet palautetta, mutta voihan sitä silti antaa:

https://www.sdp.fi/fi/yhteystiedot / sivun alalaidassa mahdollisuus valita, kenelle haluaa antaa palautetta, sekä kirjoitusruutu.


Kokoomuksella on vastaava ruutu

http://www.kokoomus.fi/ota-yhteytta/


Keskustalla myös

http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Yhteyst ... palautetta


ja Vihreillä on oma kysymys&palautelaatikko

http://www.vihreat.fi/contact

Oras Tynkkysellä on blogi, jossa hänen pakkoruotsin puolustuksensa, joka onkin nyt vaimentunut siitä, mitä kuultiin eduskunnassa:
http://www.orastynkkynen.fi/?p=6003 (Jänkäkoira huomasi, että facebook-kommentin alla on myön anonyymimpi laatikko palautteelle, kiitos!)

Jos jokainen kommentoisi jonnekin - se olisi jo hyvä aloitus. Muuten puolueiden fossiileille voi jäädä käsitys, että kansalaiset viis veisaavat siitä, miten he tätä kansalaisaloitetta käsittelevät - näinhän puolueissa on perinteisesti totuttu ajattelemaan.

Sitä paitsi pitää muistaa, että aikuisetkin ihmiset ovat uuden asian edessä ohjauksen tarpeessa. Pakkoruotsin jäidenlähtö on niin uusi asia monelle edustajalle ja puolueaktiiville, että he kaipaavat kansalaisten ohjausta.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.06.2014 08:22

NRR kirjoitti:Kokoomuksen Arto Satonen kysyy blogissaan:
Onko pakkoruotsin aika ohi, tilaa kokeilulle?
ja pyytää kommentteja:
http://www.satonen.fi/2014/05/16/arto-s ... ouudistus/

Hän kirjoittaa mm. näin:

"Kansalaisaloite kirvoitti eduskunnassa aika ajoin kiivaankin keskustelun ruotsin kielen opiskelusta. Itse pyrin suhtautumaan asiaan pragmaattisesti. --- Mitä mieltä sinä olet? Kuulen mielelläni mielipiteesi ruotsin kielen vapauttamisesta."
Jo jonkin aikaa sitten kansanedustaja Satonen palasi aiheeseen ja bloggasi näin:

Arvoisa lukija! --- Suurkiitos kaikille viimeviikkoiseen pakkoruotsi kyselyyn vastanneille. Vastauksia tuli kymmeniä ja monet niistä olivat todella perusteellisia. Omat käyttökokemukset ruotsin kielestä ja sen vähäisestä tarpeesta jopa kansainvälisissä tehtävissä tuli hyvin esille. Vastaajien ylivoimainen enemmistö halusi vapauttaa ruotsinkielen opiskelun. Kielen opetuksen määrää suurin osa vastaajista ei kuitenkaan halunnut vähentää, vaan lisätä englannin lisäksi muiden maailmankielten opetusta. Myös Itä-Suomen kuntien kokeilu vaihtaa ruotsin opetus venäjän opiskeluun sai kannatusta. Tämä asia on nyt eduskunnassa sivistysvaliokunnan käsittelyssä, jossa asiantuntijakuulemiset ovat meneillään. Palaan aiheeseen, kun se tulee takaisin koko eduskunnan käsittelyyn.

NRR: Tätä asennetta olisin odottanut muiltakin kansanedustajilta!

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 07.06.2014 10:31

NRR: Tätä asennetta olisin odottanut muiltakin kansanedustajilta!
Hyvin harva PYYTÄÄ kommentteja pakosta, mutta olen toki vuosien varrella lähettänyt niitä pyytämättäkin!

Poliiittisen eliitin viesti kansalle on ollut kaikenkaikkiaan hyvin outo:
Oman ruotsin osaamisen puuttumisen kautta he viestivät suomenkieliselle väestölle:

"Teidän on luettava ruotsia, mutta ei sitä tarvitse oppia!"
"Olette tunnilla vain, koska pakko on pakko!"
"Ja me ei voida tehdä tälle pakolle mitään!
Mutta ei siellä mitään oppia tarvitse siellä pakkoruotsin tunnilla.
Eihän mekään osata.Mutta pakko on pakko!"

Pakon perusteluksi todellakin jää, että pakko on pakko, koska se on pakko!

Opetusministeri Virkkunen ei itse koskaan puhunut ruotsia, mutta vaati RKP:n vaatimuksesta pakkoruotsia- suomeksi.
Seuraava opetusministeri Gustafsson ei koskaan puhunut ruotsia, sama juttu. Aina suomeksi pakon puolesta.
Nykyinen opetusministeri ei osaa ruotsia, mutta vetoaa idioottimaisesti poikaystävän saamiseen,
kun perustelee pakkoruotsia. Aina suomeksi pakon puolesta.

Paula Risikko antaa haastattelut täysin suomeksi, mutta vaatii pakon jatkamista.
Risikko on kävelevä esimerkki siitä, että pakkoruotsi on ajantuhlausta!

Yhtenä selityksenä tälle hulluudelle pidän ruotsinkielisen median aggressiivisuutta.
Jos yksikään kovimman kärjen poliitikko alkaisi sanoa asiat suoraan,
heitä alettaisiin svekomediasta painostaa ja mustamaalata niin paljon, että ei mitään rajaa.
Varsinkin YLEssä on toimittaja-armeija, joka tenttaa omalle yleisölleen pakkoruotsikysymystä jatkuvalla syötöllä!

Svekomediaa tutkineena olen havainnut ko. median aggressiivisuuden lisääntyneen viimeaikoina.
Suomenkieliset toimittajat eivät aina edes saa suunvuoroa lehdistötilaisuuksissa!

Poliitikot ilmiselvästi pelkäävät svekomediaa!

Huvittavinta tässä on se, että kansa maksaa koko lystin!

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 10.06.2014 18:47

NRR kirjoitti:Ketkä kansanedustajat ovat blogeissaan pyytäneet mielipiteitä pakkoruotsista?
Ja kuinka moni vkv-aktivisti on pyytänyt pientä lobbausvarttituntia kansanedustajan(sa) kanssa?

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 10.06.2014 21:19

Entä sinä, Andelin, joka olet täällä kertonut kannattavasi pakkoruotsin muuttamista valinnaiskieleksi, kuinka monen suru-kansanedustajan kanssa olet käynyt keskusteluja asiasta?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 10.06.2014 23:05

En minä katso tehtäväkseni olla tässä asiassa kovin aktiviinen, joskaan en vastustakaan. Sitäpaitsi minulla on työpaikallani palstatilaa ilmaista itseäni. Lehteni kannattaa vapaata kielivalintaa, joskaan ei nyt hirveästi sen puolesta liputa. Minulla on henkilökohtainen morjes-suhde noin 15-20 kansanedustajaan tai jonkun ministeriön, puolueen, Folktingetin tai Kulturfondenin viranhaltijaan tai luottamushenkilöön. Kyllä näistä asioista pääsee aika ajoin milloin kenenkin kanssa puhumaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 12.06.2014 08:54

Yhteydenottoja (henkilökohtaisia viestejä, laadittuja paketteja) poliitikkoihin on ollut paljonkin. Meillä useimmilla ei ole "omia" puolueita saatika "omia" kansanedustajia.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:En minä katso tehtäväkseni olla tässä asiassa kovin aktiviinen, joskaan en vastustakaan.
Ruotsinkielisen median puolella olisi kenties aihetta työstää ihan vain ruotsinkielisten omia dilemmoja, jotka myös sitoutuvat tähän pakkoruotsikeskusteluun. Näitä tuntoja kuvataan esim. blogeissa, joita käsitellään toisessa ketjussa täällä
http://vapaakielivalinta.fi/forum/viewt ... 793#p13793

Olisi varmaan tärkeää ruotsinkielisten itsensä kannalta purkaa näitä tuntoja ja samalla viisasta pikkuhiljaa kyetä erottamaan keskustelu pakkoruotsista ja ruotsin asemasta. Siinä ruotsinkielinen media olisi avainasemassa.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 12.06.2014 11:54

kyetä erottamaan keskustelu pakkoruotsista ja ruotsin asemasta. Siinä ruotsinkielinen media olisi avainasemassa.
Ei onnistu enää.

Ja ruotsin kielen asema todellakin otetaan keskustelun keskiöön sen jälkeen,
kun pakkoruotsille ei suostuta tekemään mitään.

Minulle tämä sopii, koska siitä on huomattavasti helpompi keskustella!
Pakkoruotsia puolustetaan "kaksikielisyydellä",
mutta millä puolustaa keinotekoista kaksikielisyyttä ??

Takauma vuodelta 2002

"Pitääkö Suomen ylläpitää kahta virallista kieltä kuuden prosentin väestöosuutta edustavan vähemmistön takia.
Eikö ruotsin ja suomenruotsalaisten etujen vaalimiseksi ole löydettävissä muita keinoja. Entä, kun ruotsinkielisten osuus yhä ohenee ja muut vähemmistöt, esimerkiksi venäjänkieliset saavuttavat saman minoriteetin tai kasvavat jopa ohi."

http://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoit ... starpeesta

Rohkenen väittää, että suurempi uhka oikealle ruotsinkielisyydelle on Alex Stubb kuin JV Lehtonen.

Minä en aja kaksikielisiä kouluja, vaan kannatan kielivähemmistön identeetin säilyttämistä-
nimenomaan yksikielisten koulujen muodossa.
En tosin nouse barrikadeille kaksikielisiä kouluja vastustamaan,
vastustan ainoastaan keinotekoista kaksikielisyyttä ja pakotettua kaksikielisyysidentiteettiä!

Saattaa toisaalta olla, että ruotsin kieltä ei pelasta enää mikään Suomessa.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Onko edustajia, jotka ovat pyytäneen kommentteja pakosta

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 12.06.2014 15:10

NRR kirjoitti:Olisi varmaan tärkeää ruotsinkielisten itsensä kannalta purkaa näitä tuntoja ja samalla viisasta pikkuhiljaa kyetä erottamaan keskustelu pakkoruotsista ja ruotsin asemasta. Siinä ruotsinkielinen media olisi avainasemassa.
Olen samaa mieltä. Suomenruotsalaisten hardcore-ydin käy sitä samaa Sven Tuuva-taistelua sen yhden äijän ja sen yhden sillan varassa. Kuitenkin yhä kasvavalle joukolle suomenruotsalaiselle alkaa olla aivan samantekevää onko se pakollinen ruotsi suomenkielisissä kouluissa voimassa vai ei.

Vastaa Viestiin