Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 29.04.2014 21:26

Stubb on toistanut vanhan toiveensa siitä, että suomenkielisissä kouluissa pakkoruotsi alkaisi jo ekalla:

http://hbl.fi/nyheter/2014-04-29/600146 ... ng-i-ettan

Toki sitten rinnalla luettaisiin myös englantia. Ja kuutosella voisi ruotsi vaihtua vapaaehtoiseksi.

"Minusta ruotsin ja suomen (huom. järjestys) valtakunnankielinä (riksspråk) pitäisi olla niin luonnollisia meille kaikille kuin mahdollista. En ole koskaan tavannut ihmistä, joka valittaisi siitä, että osaa jotain kieltä: puhunpa swahilia, miten hankalaa."

Stubb haluaa kuulemma myös kokeilla venäjää itärajalla. Luettaisiinko siellä sitten heti aluksi kolmea kieltä vai vain kahta?



Tässä Stubb muutaman vuoden takaa
Stubb ja Suomenmaalainen DNA 2010

Stubb lupaa, ettei Kokoomus heikennä ruotsin asemaa, mikäli on mukana vaalien jälkeisessä hallituksessa. Tosin eihän vapaaehtoinen ruotsi heikentäisi ruotsin asemaa Suomessa, pakkoruotsi taas tekee sitä kaiken aikaa.
Koko haastattelu löytyy netistä http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/9/15/d51893.php

Stubb tunnelmoi kaksikielisyysidentiteetillä tähän tapaan:
"Jag är övertygad om att konsensus i språkfrågan fortfarande råder. Tvåspråkigheten är en del av vår identitet, ett slags finländarnas DNA. Och det stryker man inte bort i en handvändning." Hän on siis vakuuttunut, että kielikysymyksessä konsensus jatkuu. Kaksikielisyys on osa identiteettiämme, eräänlainen suomenmaalaisten DNA. Sellaista ei pyyhitä pois kädenkäänteessä.

Ääriliikkeet, joille kaksikielisyys on ongelma, marginalisoitava

Hänen mielestään kaksikielisyydestä ei pidä tehdä ongelmaa, sillä se ei sitä ole. Me ääriliikkeet, jotka tekevät kaksikielisyydestä ongelman tulee marginalisoida: "Vi ska inte göra ett problem av tvåspråkigheten, för den är inget problem. De extrema rörelser som gör den till ett problem bör marginaliseras."

Barnflickan talar finska

Kysyttäessä, mitä kieltä hän puhuu lasten kanssa, Stubb kuvasi yhtä tapaa olla monikielinen Suomessa, hän puhuu ruotsia, äiti englantia ja lapsenlikka suomea: "Jag talar svenska med dem, barnens mor engelska och barnflickan finska." Ihan samaa reseptiä ei ehkä voida käyttää jokaisessa monikielisessä perheessä.

Pakollinen ruotsi alkakoon ensimmäiseltä luokalta

Joka tapauksessa Stubb aikaistaisi pakollisen ruotsin jo ensimmäiselle luokalle: "Du stöder den obligatoriska svenskan i finska skolor? – Självfallet! Och den borde börja redan i ettan då man också borde läsa engelska. Ju fler språk folk talar desto bättre. Och det är i unga år man är mottaglig för främmande språk. Jag har aldrig träffat en enda människa som är knäckt för att han kan ett språk för mycket." Siis Stubb tukee pakkoa ilman muuta ja muut ilman. Ekalla pitäisi aloittaa ruotsi kuten englantikin. Mitä enemmän kieliä, sitä parempi, sillä lapset ovat niin vastaanottavaisia vieraille kielille. Eikä Stubb ole tavannut ketään, joka olisi valittanut, että osaa yhden kielen liikaa. Olisikohan Kokoomuksessa käytännön pedagogeja, joiden kanssa Stubb voisi vaihtaa näkemyksiä asiasta?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 29.04.2014 21:43

Valitettavasti en pysty suhtautumaan Stubbiin vakavasti.
Hän on enemmän entertainer kuin poliitikko!
Eräänlainen stay up koomikko 8-)

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 29.04.2014 21:48

Olisipa se komeaa kun kaksi puoluejohtajista olisi ruotsinkielisiä, ja vähintään kaksi uskonnon vietävissä.

Jokohan tuon koikkelehtijan aatteet saisivat suomalaisetkin barrikadeille!

Vapaavuorta vastaanhan on jo aloitettu suurisuuntainen loanheittokamppanja!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.04.2014 06:15

Kyseessä on ilmeisesti RKP:n hanke: toinen kotimainen ykköseltä.

Muistatko Hannu Jussi tätä viestiäsi kahden vuoden takaa:
Hannu Jussi kirjoitti:Etelä-Uusimaa kirjoittaa:

"23.9.2012 Takaisin otsikoihin

Fredrika Åkerö:
Kaksikielisyys sivistystoimessa
Neljä Kokoomuksen kuntavaaliehdokasta kirjoitti hienosti aidosta kaksikielisyydestä Raaseporissa (EU 16.9.). Kaksikielisyyden tulee toteutua niin hallinnossa kuin lapsen kasvu- ja kouluympäristössä kielistrategian avulla.

Sivistystoimen piirissä on jo ryhdytty luomaan kielistrategiaa. Raaseporin sivistyslautakunta on käsitellyt toisen kotimaisen kielen taidon edistämistä neljään otteeseen vuosina 2011-12. RKP:n tavoitteena on, että kaikki lapset opsikelisivat toista kotimaista kieltä ensimmäiseltä luokalta alkaen.

Suomenkielinen koulujaosto, jonka puheenjohtaja Harri Korhonen on, päätti, että englanti on oppilaille pakollinen A-kieli Raaseporin suomenkielisessä perusopetuksessa. Tämä tarkoittaa, että ruotsin kielen opiskelua A-kielenä voidaan suomenkielisissä kouluissa kyllä aikaistaa, mutta se on vapaaehtoista. Ruotsinkielinen koulujaosto sen sijaan päätti pitää suomen kielen pakollisena A-kielenä ruotsinkielisissä kouluissa ja että opinnot alkavat ensimmäisellä luokalla.

Tarkoitus on, että uudistettu kieliohjelma voidaan ottaa käyttöön kaikissa kouluissa ensi lukuvuonna.

On hyvin helppoa kirjoittaa kaksikielisyysstrategioista, kaksikielisistä toisen asteen oppilaitoksista tai kaksikielisistä koulukeskuksista, mutta ne eivät välttämättä johda toivottuihin tuloksiin. Kannattaa tutustua Torbjörn Kevinin valaisevaan pääkirjoitukseen ”Ohållbar skolspråkspolitik” (”Kestämätöntä kielipolitiikkaa”, Åbo Underrättelser 19.9.).

Mitkä sitten ovat ”todelliset” syyt vastustaa Kokoomuksen kaksikielisyyspolitiikkaa? Ei riitä, että suhtaudutaan myönteisesti toiseen kotimaiseen kieleen. Kaikista lapsista ei tule automaattisesti kaksikielisiä vaikka päivähoidossa ja kouluissa ryhmät muodostettaisiin äidinkieltä huomioimatta. Kaikkiin ideologioihin tulee sisältyä tervettä järkeä, jotta niiden toteuttaminen käytännössä olisi mahdollista.

Raaseporin täytyy noudattaa lakia ja tarjota lapsille ja oppilaille päivähoitoa ja perusopetusta heidän äidinkielellään. Päivähoitohenkilöstöllä ja opettajilla on useimmiten pätevyys hoitaa tehtäväänsä sillä yhdellä kielellä, jolla he toimivat. Useat lapset tarvitsevat vahvan äidinkielen voidakseen hyvin ja kyetäkseen oppimaan muita kieliä. Ainakin tämä on alalla toimivien pedagogien viesti.

Tavallisen päivähoidon yksi vaihtoehto on kielikylpypäivähoito. Sitä on Raaseporissa laajennettu, ja näen mielelläni tämä jatkuvan päivähoidon tarvitsijoiden toiveiden mukaisesti. Yhdellä päiväkotialueella tarvitaan kuitenkin riittävästi kiinnostuneita, jotta voidaan aloittaa kielikylpy puolella päivähoito-osastolla tai koko osastolla. Jatkossa on myös mietittävä, voidaanko kielikylpyä laajentaa perusopetukseen.

Kysymys ei ole uhkasta kenenkään kulttuuri-identiteettiä kohtaan, vaan kaksikielisyyden edistämisestä harkitusti voimavaroilla, jotka meillä ovat käytettävissämme. Työ on Raaseporissa jo alkanut ja tulee jatkumaan.

Fredrika Åkerö
Raaseporin sivistyslautakunnan puheenjohtaja, RKP"


Vain auttavasti suomea osaava F.Å. oli puhumassa Vapaan Kielivalinnan järjestämässä mielenosoituksessa 2011.

masa
Viestit: 205
Liittynyt: 05.04.2013 18:58

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja masa » 30.04.2014 07:23

Höblän nettisivut näyttävät olevan taas avattu kommenteille. Riittää, että käy rekisteröitymässä. Olisikohan sivujen aiempi sulkeminen johtanut keskustelun hyytymiseen, mitä myöten sivuilla kävijöiden määrä olisi pudonnut olemattomaksi. Toivottavasti linjaus säilyy. Edellyttänee, että kommentointi pysyy asiallisena. Aiemmin tosin svekojen kommentit karkailivat käsistä.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 30.04.2014 09:17

Hei. Olen aikaisemmin kirjoittanut Karjaan suomenkielisesta kansalaisopistosta ja sen vaiheista. Nyt en enää muista tarkkoja vuosilukuja, mutta suunnilleen.
Karjaan kansalaisopisto yhdistettiin ruotsinkielisiin n. v. 2008 alueilla Karjaa, Pohja, Tammisaari, Tenhola, Bromarv toimiviin kansalaisopistoihin.
Muutaman vuoden kuluttua, jolloin alue oli jo Raasepori, oli tarkoitus yhdistää nyt kaksikielinen kansalaisopisto Karjaalla toimivaan ruotsinkieliseen Folkhögskolan´iin. Siitä nousi valtava meteli v. 2010, koska aikaisemmasta suomenkielisesta Karjaan kansalaisopistosta olisi sitten tullut täysin ruotsinkielinen. Ruotsinkielinen sivistystoimi tms. ilmoitti, ettei suomenkielistä laitosta tarvita, koska alueella oli vain 30 % suomenkielisiä. Tämähän ei oikeastaan pidä paikkaansa, vaan suomenkielisten osuus on hyvin paljon suurempi, vaikkakin avioliittoon mennessään monet kirjaavat itsensä ruotsinkieliseksi.

Etelä-Uusimaa kirjoittaa 27.4.2014
Ruotsinkielisten kansanopistojen yhdistämissuunnitelma valmis. Myös Västra Nylands Folkhögskola menossa suurempaa kokonaisuutta.
Svenska folkskolans vänner -yhdistys on teettänyt suunnitelman kolmen eteläisessä Suomessa toimivan ruotsinkielisen kansanopiston ja kansankorkeakoulun toiminnan yhdistämisestä.

Suunnitelmissa on yhdistää Folkhögskolan Axxell, Karjaalla toimiva Västra Nylands folkhögskola ja Borgå Folkakademi Porvoossa.

..... Näin syötiin suomenkielinen opisto.
Fiskarin alueelta muutti eräs kunnanvaltuutettu (sivistystoimessa mukana oleva) toiseen kaupunkiin kauemmas, jolloin Fredrika Åkerö soitti ja sanoi, että paikalle pitää sitten saada ruotsinkielinen. Sattumalta istuin puhelun tullessa siinä vieressä.

------------------
Mahdoinko silloin viimeksi kertoa, että Tammisaaressa ja lähistöllä opettajat kävivät tuolloin tapaamassa lapsiperheitä, ja kysymässä, onko perheellä mitään sitä vastaan, että ruotsi aloitetaan jo aiemmin kuin opetussuunnitelmassa. Silloin sanottiin myös, että Tammisaarella on omat oikeudet ja omat säännöt, kuinka lapsia opetetaan.

jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 30.04.2014 11:54

"Minusta ruotsin ja suomen valtakunnankielinä pitäisi olla niin luonnollisia meille kaikille kuin mahdollista."
Ruotsin kieli nyt ei vaan ole yli 90% Suomen väestöstä millään tavalla "luonnollista" eikä osa identiteettiä. Ja se, että siitä väkisin valtion toimesta koitettaisiin sellaista tehdä jo seitsemän vanhoille lapsille on mielestäni sairasta. En voi käsittää miten joku kehtaa edes ehdottaa tälläistä.

Niin ja se vielä, että eihän moni suomenkielinen lapsi osaa edes lukea ja kirjoittaa äidinkieltään kunnolla mennessään kouluun, ja siinä pitäs samalla sitte vierasta kieltä ihanasti opiskella...

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 30.04.2014 13:53

Sitten on vielä sekin, että mistä ne tunnit ja opettajat revitään? Ruotsinkieliset ei riitä, eikä pakkoruotsitetut kelpaa. Miten hitolla Stubb on ajatellut hoitaa asian käytännössä?

Pannaan kansantalous pakkonousuun kertaheitolla, ja pakkovärvätään koko Suomen kansa pakko-opettamaan toisilleen pakkoruotsia?

Pidennetäänkö pikkukoululaisten koulupäivää, vai jätetäänkä muita aineita, esim matikka tai äidinkieli pois tämän kaikkein tärkeimmän aineen tieltä?

Jos miehen ankkuroituminen elämän realiteetteihin on tätä luokkaa, niin pelkkä ajatuskin pääministeriydestä on kammottava.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 01.05.2014 22:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 30.04.2014 14:18

Hillevi Henanen kirjoitti:Pannaan kansantalous pakkonousuun kertaheitolla, ja pakkovärvätään koko Suomen kansa pakko-opettamaan toisilleen pakkoruotsia?
Eikös (suomenkielisten) suomalaisten pidä jo muutenkin puhua toisilleen arjessa ruotsia, niin siitä tulee kaikille luonnollinen ja kiva kieli.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.05.2014 13:55

NRR kirjoitti: Stubb haluaa kuulemma myös kokeilla venäjää itärajalla.
Muistaakohan Stubb nyt itsekään, mitä on ollut hallituksessa hyväksymässä.
Pakkoruotsia suojaa nyt oikeusministeri Henrikssonin (rkp) ohjauksessa syntynyt kielistrategia:
"pilottihankkeet ja muut kokeilut eivät saa vaarantaa lasten mahdollisuuksia oppia äidinkieltään tai toista kansalliskieltä"
Kielistrategiassa näyttää siis kielletyn kaikki sellaiset kokeilut ja erikoisluvat, joilla pakkoruotsia voitaisiin yrittää kiertää...

NRR kirjoitti:Stubb on toistanut vanhan toiveensa siitä, että suomenkielisissä kouluissa pakkoruotsi alkaisi jo ekalla:
Ykkösluokkalaisilla ei yleensä ala vieraita kieliä siksi, että silloin ei vielä tiedetä, minkälainen on lapsen kielellinen tilanne, onko lukivaikeutta tai muita oppimisen ongelmia. Muutenkin osalle vieraiden kielten aloittaminen kovin aikaisin ei sovi.

Joka tapauksessa vähemmän kielellisesti lahjakkaiden kohdalla tärkeintä on vahvistaa englantia, joka avaa ovet maailmalle.

Tästäkin ehdotuksesta on nyt pedagogiikka ja järki kaukana. Mutta tulihan siinä tölväistyä kielienemmistöä laiskuudesta kielten opiskelussa (vaikka kansainvälisesti ollaan kovia kieltenopiskelijoita) - ikään kuin missään maailmassa voisi kielivähemmistön tilannetta verrata enemmistöön ja yhden kielivähemmistön kieltä vaatia myös kaikilta muilta, enemmistölta ja muilta kielivähemmistöiltä, ja vielä samalla periaatteella kuin tuo kielivähemmistö opiskelee enemmistökieltä. On tämä surullista.


Viime vuonna oikeusministeri Henriksson ilkeili suomenkielisille, jotka valittivat ruotsin vievän yhden vieraan kielen paikan, että nämähän voisivat aloittaa ykkösellä venäjällä, ei varmasti ole ruotsi ehtinyt viedä paikkaa:
"Ruotsinkieliset aloittavat suomen toisella luokalla, englannin neljännellä ja jonkun kolmannen kielen vielä kahdeksannella. Suomenkieliset voisivat vaikkapa aloittaa venäjällä. Mikään ei estä. Kunhan ruotsi tulee viimeistään seitsemännellä."
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maaku ... -1.1316218

Ministeritasolla voidaan tölviä tällä lailla, kun tiedetään, ettei mikään taho riennä puolustamaan suomenkielisille ja uussuomalaisille järkeviä ja näiden tarpeet huomioon ottavia kieliopintoja, niin tiukkaan on sidottu opettajien, tutkijoiden ja virkamiesten mielet ja urat kaksikielisyysliturgiaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Stubbin kieliohjelma: ruotsia ykköselle

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.05.2014 19:47

Hillevi Henanen kirjoitti: Pannaan kansantalous pakkonousuun kertaheitolla, ja pakkovärvätään koko Suomen kansa pakko-opettamaan toisilleen pakkoruotsia?
@}--`--,----

Vastaa Viestiin