Svenska nu jatkaa kouluilla

[NRR]

Ruotsinsuomalainen mies kiertää Svenska nu:n nimissä suomenkielisiä kouluja inspiroimassa ruotsinopiskeluun.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/0 ... av-svenska

Ihan pokkana hän selittää, että luuli kohtaavansa enemmänkin pakkoruotsipuhetta mutta se on kuulemma harvinaista. Tietysti, kuka nuori pystyy ja uskaltautuu haastamaan tällaisen auktoriteetin, emmekä me aikuistekaan tapaa nostaa kissoja pöydälle vieraiden tullessa taloon.

Joskus kuulemma oppilaiden on hiukan vaikea nähdä ruotsin oppimisen hyöty verratuuna esim. venäjän oppimiseen. Ihanko totta - mutta tämä ei saa Svenska nu -miestä edes pohtimaan asiaa.

Tämä Svenska nu -mies on sitä mieltä, että kyllä vain olisi sääli, jos meidän pitäisi Nordenissa käyttää englantia, vaikka kyllä hän tietää, että sitä kaikki osaavat puolin ja toisin. Mies kertoo, että hänellä on tapana sanoa, että "meidän Nordenissa täytyy pitää yhtä ja olisi sääli, jos me puhuisimme keskenämme englantia Nordenissa" ja hän jatkaa, että "on kilpailuetu osata ruotsia ei vain Ruotsissa vaan myös Norjassa ja Tanskassa". Kuka raottaisi hänelle hiukan realismia - eivät Suomessa elävät ihmiset säilytä ruotsintaitoaan koulun jälkeen mutta englanti säilyy, se on siis joka tapauksessa yhteinen kieli Nordenissa, ja yleensä mukana on muitakin kuin nordboreja. Miksi olisi niin hienoa, että suomenkielisten tulisi yrittää pysytä nordborien mukana huonolla ruotsillaan, kun tanskalaiset ja islantilaisetkin puhuvat ruotsalaisten ja tanskalaisten kanssa englantia.

Kuunteluosuudessa tämä Svenska nu -mies kertoo, että hänestä suomen ja ruotsin kielten taitaminen on kilpailuetu Nordenissa, voi hakea töitä niin Ruotsista kuin Suomesta. Niin paljon kilpailuetua, että hänkin täysin kaksikielisenä tienaa leipäänsä kiertäen kouluja puhuen pakkoruotsin puolesta?

Tämä on niin järjetön rakennelma, että sitä hengästyy jo lukiessa ja kuunnellessa tuollaista logiikkaa halveksuvaa tekstiä.

[TMK]

Kuunteluosuudessa tämä Svenska nu -mies kertoo, että hänestä suomen ja ruotsin kielten taitaminen on kilpailuetu Nordenissa, voi hakea töitä niin Ruotsista kuin Suomesta.

Tämähän meitä itäsuomalaisia lohduttaakin, koska käytännön kielitaidon saaminen vaatisi vaihto-oppilasvuotta Ruotsissa tai muuta vastaavaa. Enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku lähtisi Ruotsiin vaihto-oppilaaksi (ellei se ole opintojen kannalta järkevää).

[NRR]

Tämähän meitä itäsuomalaisia lohduttaakin, koska käytännön kielitaidon saaminen vaatisi vaihto-oppilasvuotta Ruotsissa tai muuta vastaavaa.

Kyllä tuo pätee kaikkiin ei-ruotsinkielisiin Suomessa. Ei Norden-kielitaitoa omaksu ilman elämistä ruotsinkielisten keskellä eli joko työtä Ruotsissa tai avioliittoa ruotsinkieliseen sukuun. Joka tapauksessa tuollainen "kaikki Nordenissa puhuvat skandinaaviskaa" -periaate sulkee suomalaiset noita harvoja muuttajia tai avioituja lukuunottamatta pohjoismaalaisuuden ja sen nimissä tehtävän yhteistyön ulkopuolelle.

Mutta ilmeisesti pakkoruotsia mainostaessa ei ole lupa ajatella. Näin täytyy todeta myös lukiessa kommentteja tähän artikkeliin, tässä käännöksinä:

- Jos kaikki lukisivat Heman Lindqvistin kirjan "När Finland var Sverige", ei tätäkään keskustelua olisi. Silloin haluaisivat finnarit mielellään oppia ruotsia ja ruotsalaiset oppia suomea kouluissa.

- Vapaata kielivalintaa peruskouluihin voi harkita sitten kun valtion ja kunnan viroissa (ja ostopalveluissa) on sellaiset kielitaitovaatimukset, joilla taataan, että niissä palvellaan molemmilla kotimaisilla (esimerkiksi ambulanssit).
[NRR: Tässäkin pakkoruotsi nähdään vain peruskoulun ruotsina - ei edes suostuta näkemään ammattikoulun, lukion ja korkeakoulujen pakkoruotseja jonain, mikä olisi pakkoruotsia ja minkä lopettamisesta voisi keskustella.]

- Kielet avaavat niin monia ovia - eikä vähiten omassa itsessä. Jospa jotkut käyttäisivät yhtä paljon energiaa siihen että pitäisivät opiskelusta kuin nyt näyttävät käyttävän opintojen lopettamiseen, inhoamiseen ja vastustamiseen. Luulenpa, että he olisivat paljon iloisempia ja tyytväisempiä. Ruotsi on kivaa ja suomi myös!

- Todellakin kielten oppimisen aloitusta tulisi aikaistaa niin, että molempia kieliä [suomi, ruotsi] luettaisiin heti peruskoulun alusta alkaen.

Tarvitaan todella vuosien aivopesu, jotta tällaisten asioiden laukominen käy noin viattomasti ja itseensä uskoen. Että Lindqvistiä lukemalla lapsemme ymmärtäisivät rakastaa pakkoruotsiaan!

[Hannu Jussi]

Kesällä kerätessäni nimiä törmäsin useamman kerran, jopa kyllästymiseen asti, näitä suruja, jotka rupesivat Päivi Storgård-maisesti puhumaan lääkäritarpeesta ja siihen päälle vielä poliisi.
Sitten kerran kun suurempi ryhmä rupesi jahkaamaan sitä lääkärin ja poliisin tarvetta ja keskustelu alkoi käydä jo kierroksilla, kysyin että oletteko te kaikki sairaalloisia rikollisia??????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sain turpiini.

[JV Lehtonen]

Tulipahan mieleen, kun luin Sanna Ukkolan pakinaa..
Vanhan sanonnan mukaan sodan ensimmäinen uhri on totuus.
Sanna Ukkola
Kirjoittaja on A-studion politiikan toimittaja

http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_prav ... et/7118416

Ja sovellettuna kielisotaan:

Propagandasota riehuu Ankkalammikossa jo täydellä voimalla.
RKP:n pyörittämä media tekee kaikkensa saadakseen pakkoruotsin tunkeutumisen suomenkielisten elämään näyttämään oikeutetulta.

Tiedonvälitys ja propaganda kietoutuvat suloisena sekamelskana toisiinsa.

Eturivin poliitikkoja kiikutetaan tv-kameroiden eteen vannomaan kuorossa uskollisuuttaan kaksikielisyydelle ja kannattamaan ruotsinkielisten YLIsuojelua Suomessa. Poliittisia vastustajia kutsutaan terroristeiksi ja fasisteiksi. Pakkoruotsin kriitikot leimataan uusnatseiksi ja äärioikeistolaisiksi ruotsivihaajiksi, heidän voittonsa laittomaksi vallankaappaukseksi. Svenska YLE kertoo, kuinka Vapaa kielivalinta veljeilee ryssien kanssa ja kuinka sadattuhannet suomenruotsalaiset pakenevat pakkoruotsin päätyttyä Ruotsiin..

[Eero Nevalainen]

Pakko tunnustaa etten käynyt itse keräämässä. Se että olisin saanut itse turpiini olisi ollut ihan uutisoinnin arvoinen juttu. Olisi pitänyt ehkä uhrautua, koska olisi oikeasti siistiä olla "viharikoksen" uhri.

On oikeasti pelottavaa että kouluihin syötetään noin voimalla tätä täysin kritiikitöntä ajattelua virallisena osattavana totuutena (vrt. kuuntelut). Mutta kuka tahansa vähänkään kriittiseen ajatteluun kykenevä osaa analysoida tämän "kilpailuetuargumentin" seuraavasti:

1. Suomea äidinkielenään osaavat saavat "kilpailuvaltin" kotimaassaan koska jostain kumman syystä me puhumme keskenämme suomea (tämä on pakkoruotsiporukalle lähtökohtaisesti täysi yllätys).
2. Jos haluaa päästä töihin maahan X, vaikka siis X = Ruotsi, niin on ihan hyvä osata maan kieltä.

Silti kuitenkin tästä ei mitenkään seuraa se, että ruotsi pitää priorisoida kieliopinnoissa. Pitää olla ihan täysi idiootti että "ymmärtää" jonkinlaisen kilpailuedun olemassaolon ensimmäistä kertaa elämässään tällä tavalla. Tai sitten vaikutuksille altis lapsi

Se että koulussa tuhotaan ajattelua tällä tavalla on traagista. Ei menisi läpi missään muualla, vaikka nyt sitten Ruotsissa. Tämä kai on sitten sitä vihapuheeseen verrattavaa "pakkoruotsipuhetta"...

[Hannu Jussi]

Kuulin kansan syvistä riveistä männä päivänä lausahduksen, että jos suruilla olisi pakkosuomi, niin eihän täällä olisi mitään ongelmaa.

Sitten siinä savolaislehdessä taisi olla jotakin, joka herätti ajatuksen/toteamuksen, että ulkomaalaiset eivät saa Suomen kansalaisuutta, elleivät selviä kielikokeesta.

[Eero Nevalainen]

- Jos kaikki lukisivat Heman Lindqvistin kirjan "När Finland var Sverige", ei tätäkään keskustelua olisi. Silloin haluaisivat finnarit mielellään oppia ruotsia ja ruotsalaiset oppia suomea kouluissa.

Tuon kun näkisi. Ruotsalaiset ihan varmasti pitäisivät kiinni kielellisestä etnisyydestään juuri ruotsinkielisinä ja vaatisivat sitä juuri meiltä -- ja jippo onkin sitten siinä että koska kaikkien pitää olla ruotsalaisia ruotsiksi, niin suomi on asiaankuulumaton kieli, koska kaikki siihen liittyvä kulttuuri jne on suoranainen rikos ruotsalaisuutta vastaan. Näinhän tämä homma käytännössä toimii.

[Hillevi Henanen]

Svenska ylellä keskustelu jatkuu.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/0 ... av-svenska
Riikinruotsalainen Lena ihmettelee Suomen kielipolitiikkaa, ja tuntuu ulkopuolisena tarkkailijana vetäneen ihan oikeat johtopäätökset tilanteesta, sillä seurauksella, että eilen hänen kommenttinsa perässä luki, että se on ilmoitettu asiattomaksi, ja toimitus tulee tarkastamaan tilanteen. Odotin mielenkiinnolla svenska ylen kantaa asiaan, ja tänään lisäteksti oli hävinnyt, ja Lenan kirjoitus tallella.

Nej jag förstår inte varför mitt modersmål ,på sikt-lång sikt, är motiverat i Finland.
Finland är Finland och finska är det naturliga språket...
Jovisst är språkkunskaper alltid en konkurrensfördel men Finland är Finland.
Talar inte finska (klarar mig praktiskt-läsa skyltar, köpa lokaltrafiksbiljetter i Helsinki etc -är där ofta) Men svenskan är ju en rest av en ockupationsmakt...?
Utgår aldrig från att någon förstår svenska.(vilket i och för sig har lett till många trevliga samtal!:)Däremot tycker jag mig ha ,svagt förstås, anat nån slags överlägsenhets känsla från svensktalande Helsingforsbor.
Tala om för mig att jag har fel/språk är ett praktiskt redskap inte ett förnedrande maktmedel/mvh Lena i Sverige

Hän ei ensinnäkään ymmärrä äidinkielensä ruotsin käytön motivaatiota Suomessa.
Hän ihmettelee eikö ruotsin kieli ole miehityksen jäänne
..ja on aavistavinaan jonkilaista ylimielisyyttä ruotsinkielisten helsinkiläisten puolelta.
Hänen mielestään kieli on käytännön työkalu, ei alistava voimatekijä.

Ruotsalaisen Lenan kirjoituksen joku/jotkut oli siis luokitellut asiattomaksi, suomalaisen kirjoittamana se olisi jo puhdasta vihapuhetta pahimmillaan.

Saamaansa palautteeseen hän vastasi seuraavasti:

OK Finland inte (?)ockuperat utan DEL av Sverige i 700 år.
OK tvåspråkigheten inskriven i författningen.
MEN varför är "tvångssvenskan" en så het potatis om nu alla finländare är nöjda med författningens innehåll . Själv har jag alltid blivit mest förvånad över att träffa finländare (i Finland)som inte talar finska,bara svenska.Eller för den delen personal på det stora varuhuset i Helsinki som enbart talar finska.Eller,faktiskt,finländare som bott nästan hela livet i Sverige utan att lära sig svenska....
Det där med språk....
mvh Lena i Sverige

Olen haistavinani ironiaa Lenan ensimmäisessä lauseessa, missä hän korjaa? käsityksiään saamaansa palautteen perusteella. OK Suomi ei? ollut miehitetty vaan OSA Ruotsia 700 vuotta.
Sitä Lena kumminkin ihmettelee, että miksi sitten pakkoruotsi on niin kuuma peruna jos nyt kaikki suomalaiset ovat tyytyväisiä tilanteeseen.

Elikkä kuten täällä on ennenkin mainittu, ulkopuoliselle riikinruotsalaiselle tarkkailijalle aukeaa tilanteen koko älyttömyys kun he joutuvat sen kanssa silmätysten, kun taas osalle meidän kotiruotsalaisia ei millään ilveellä.

[NRR]

kuten täällä on ennenkin mainittu, ulkopuoliselle riikinruotsalaiselle tarkkailijalle aukeaa tilanteen koko älyttömyys kun he joutuvat sen kanssa silmätysten, kun taas osalle meidän kotiruotsalaisia ei millään ilveellä.

Aivan ja mielestäni tässä ruotsinkielisten koulujen "identiteettityö" on avainasemassa.

Minun kolmesta viestistäni julkaistiin kaksi. Voi vain arvailla, miksi tätä ei julkaistu:

Tunteeko Svenska nu -lähettiläs pakkoruotsin ongelmia?

Pakkoruotsi aiheuttaa paljon ongelmia niin kouluissa kuin ammattiopinnoissa ja yliopistoilla.

Opettajalehdessä peruskoulun erityisopettajan, erityispsykologin ja kielten lehtorin kannanotossa todettiin, että "opetuksen ja oppimisen ammattilaisina tuntuu vääryydeltä sisällyttää ruotsin opiskelu väkisin opinto-ohjelmaan, kun näille tunneille olisi hyödyllisempääkin käyttöä. --- Mikä pahinta: nähdä nuoren kamppailevan mahdottoman edessä ja lopulta lyövän hanskat tiskiin koko koulun suhteen."

Ammattikorkean tilanteesta on lehdissä kertonut alan henkilökunta: "opiskelijoista vain murto-osa selviytyy ruotsin kielen opinnoista ilman tukiopetusta. Heikon lähtötason omaaville opiskelijoille ruotsin kurssi aiheuttaa runsaasti lisätöitä ja vaikeuttaa usein myös valmistumista. Valmentavat kurssit lisäävät myös ammattikorkeakoulujen opetuskustannuksia. --- Erityisen hankala tilanne on tekniikan alalla, jossa opiskeleville insinöörin aluille on pakko järjestää jopa kolme valmentavaa opintojaksoa ennen varsinaiselle kurssille osallistumista --- tukiopetusjaksoilla käydään läpi koko lukion oppimäärä, eli työmäärä on suuri."

Mitään virallista tietoa ei näistä kerätä, koska pakkoruotsin asema on poliittisesti niin arka, ettei sen aiheuttamia ongelmia edes seurata. Käytännössä on erittäin vaikea sanoa, kuinka moni lopettaa opiskelunsa ruotsin takia jo ennen kuin ollaan ruotsia vaille valmiita. Sitä paitsi täysin mahdotonta on laskea sitä, kuinka monen kohdalla pakkoruotsi saa jo valmiiksi alentamaan koulutustoivetta ja suosiolla hakeutumaan opintoihin, joissa ruotsin osuus on mahdollisimman pieni.

Ne, jotka ovat käyneet Ruotsin tai suomenruotsalaisen pehmeän koulun, eivät oikein ymmärrä, miten tiukka suomalainen koulu on. Suomenkielisessä koulussa ei jousteta, ei tehdä poikkeuksia. Pakkoruotsin suhteen ei voikaan tehdä poikkeuksia, koska poikkeuksia tarvittasiin niin paljon, että ne rapauttaisivat koko pakon, kun tavisoppilaiden vanhemmat kiehahtaisivat siitä, että jopa neljännes luokasta (maahanmuuttjat ja erityisoppilaat) saisi vapautuksen ruotsista. Vanhemmat eivät enää silloin ymmärtäisi, että heidän lapsilleen pakko olisi "oikeus" ja "rikkaus" ja "etu".

Pieni jousto on tehty maahanmuuttajavaltaisiin aikuislukioihin. Ruotsi on ainoa lukion oppiaine, josta niihin on laadittu ns. tähtikursseja niitä lukiolaisia varten, jotka uudestaan ja uudestaan reputtavat oman lukionsa ruotsinkurssit (heitä on paljon): "Tähtikurssit on tarkoitettu niille opiskelijoille, joilla on vaikeuksia selviytyä tavallisista ruotsin kielen kursseista hyväksytyllä arvosanalla. Ennen jokaista oppituntia pidetään 60 minuutin pituinen tukikurssi, jossa tehdään suuri määrä samankaltaisia harjoituksia. Jos poissaoloja on kaksi tai enemmän, kyseisen opiskelijan osalta tähtikurssi loppuu siihen. Kurssin päättyessä opiskelija osallistuu normaalisti kurssikokeeseen ja vaikka hän saa siitä arvosanaksi 4, on hänen kuitenkin mahdollista saada kurssista arvosanaksi 5, mikäli kaikki tukikurssiin kuuluvat tehtävät on hyväksytysti suoritettu. Näiden tähtikurssien sovittaminen omaan lukio-opiskeluun on hankalaa ja vaatinee neljännen opiskeluvuoden. Minkään muun aineen läpäisyyn ei tarvita tällaisia tähtikursseja. Ja näilläkin tähtien kera lukiotodistuksensa saaneilla on edessä seuraavalla asteella virkapakkoruotsi. Ei toivoakaan, että näistä tulisi ihanteellisia Norden-kansalaisia sujuvalla ruotsilla.

Voi hyvin sanoa, että ruotsi näyttää olevan Suomessa se kaikkein tärkein oppiaine. Se on ainoa oppiaine, joka jatkuu peruskoulusta (nyt uudessa tuntijaossa jo pakollisena kuudennelta) yliopistoon. Se on ainoa aine, jota ilman ei voi tässä maassa valmistua mistään koulusta tai mihinkään ammattiin.

Järkevää ja reiluako?
(Älkää vaan vastatko, että ruotsinkielisilläkin on pakkosuomi ja jo kolmannelta - kaikkialla maailmassa kielivähemmistöt opiskelevat maan pääkielen eikä sen vastineeksi vaadita muita opiskelemaan vähemmistökieltä.)

Onko se, että pääsee puhumasta englantia Nordenissa todella tämän kaiken arvoista?

[NRR]

Mietin kauanko Svenska Yle vielä antaa keskustella suhteellisen vapaasti. Ensin HBL alkoi poistattaa suomenkieliset kommentit. Sitten ruotsinkieliset lehdet ovat yksi toisensa jälkeen viime vuoden aikana vieneet keskustelunsa lukon taakse, jopa näkymättömiin. Ilmeisesti ruotsinkielisellä puolella ei haluta avointa keskustelua.

[Hillevi Henanen]

Kirjoittihan Annika Lapintiekin Usariin ruotsiksi. Jospa nämä on niitä uusia tuulia. Niitä tuntuu piisaavan.

[Hillevi Henanen]

Mietin kauanko Svenska Yle vielä antaa keskustella suhteellisen vapaasti. Ensin HBL alkoi poistattaa suomenkieliset kommentit. Sitten ruotsinkieliset lehdet ovat yksi toisensa jälkeen viime vuoden aikana vieneet keskustelunsa lukon taakse, jopa näkymättömiin. Ilmeisesti ruotsinkielisellä puolella ei haluta avointa keskustelua.

Onko ihmekään että haluavat keskustella vain keskenään. Esim. kaikki heidän hienot pakkoruotsin "perustelunsa" on ammuttu alas yksi toisensa jälkeen suomenkielisten toimesta. Harva enää yleisille forumeille kehtaa ratsastaa pakkomatematiikalla.

[masa]

Sulkemisen jälkeen HBLn nettikeskustelupalstat näyttävät aika hiljaisilta. Ennen sivujen sulkemista Hbl:n nettikeskustelut olivat ajoittain aika värikkäitä - eivätkä olleet kaikelta osin aivan asiallisia. Ajoittain viestit olivat olivat, puolin ja toisin, lähinnä "vastapuolen" härnäämistä. Täytynee tunnustaa, joskus, tarkoituksella ärsyttäneeni svekomaaneja HBLn sivuille lähettämissäni viesteissäni. Mitä olivat niin tosikkoja

[TMK]

Tuo otsikko "Många finskspråkiga är intresserade av svenska" on jotenkin niin ärsyttävä, koska eihän sille omalle mielenkiinnolle oikeasti anneta mitään mahdollisuuksia. Suomalaisten on opittava ruotsia, jotta voivat virkamiehinä palvella ruotsinkielisiä. Minä haluaisin osata paremmin ranskaa tai jotain toista romaanista kieltä, jotta voisin nauttia toisen kielen eri vivahteista ja kadehdin niitä, jotka pystyvät lukemaan kirjoja eri kielillä. Kukaan ei vaadi minulta virastosanaston osaamista ranskaksi. Jos minulla on koskaan mitään vaikutusta jonkun lapsen kielivalintoihin, yritän puhua (vaikka) ranskan valitsemisen puolesta ensimmäiseksi kieleksi. Englannin oppii kyllä paria vuotta myöhemminkin aloittaneena.