Sees kirjoitti:
- halutaan vaalia kansan pohjoismaalaisuutta.
Se on muuten kumma juttu että tämmöisen argumentin käyttäjälle lienee ihan vieras ajatus että suomenkielisyys on aika selvästi pohjoismaalaisuutta, jos sitä käsitettä nyt jotenkin halutaan käyttää -- itse asiassa suomi pohjoismaiden toiseksi puhutuin kieli.
Suomenkielisten rajaaminen "epäpohjoismaalaisiksi" jotta meitä voidaan sitten velvoittaa "olemaan riittävän pohjoismaalaisia" ruotsinkielistymällä on jotenkin niin tarkoitushakuista, että minä ainakaan en ole kiinnostunut moisesta "kerhosta".
Moni keskustelu myös palautuu siihen, että Suomi luotiin ruotsinkielellä, siksi haluaisin ymmärtää tätä varhaishistoriaa paremmin.
Noh, ei se ole sinänsä ihme jos jotain luodaan ruotsinkielellä jos koko yhteiskunta ajautuu tilaan jossa sinun on oleellisesti oltava ruotsinkielinen jotta saat tehdä mitään muuta kuin duunata pellolla...
Tuokin väite on toki hyvin tarkoitushakuinen ja hyväksyy vain tietynlaista Suomen "luomista". Samalla vihjaistaan svekomaanisia perinteitä noudattaen, että suomenkielisistä ei ehkä olisi ollut vastaavaan, joten ruotsin painostaminen suomenkielisille on suorastaan laupias teko...
Näin alkuunsa haluaisin tietää, millainen oli se myöhemmin Suomeksi kutsuttu maa, jonka 1249 Birjer-jaarli liitti Ruotsin varhaiseen kuningaskuntaan. Oliko valtiollinen kehitys jo alkamassa? Miksi nyt Suomeksi ja Viroksi kutsutut alueet olivat jäljessä Ruotsia ja Novgorodia?
Luulisin että vähäinen hajallaan oleva asutus joka keskittyi jonkinlaisiin paikallisiin heimokuntiin ei välttämättä tarvinnut sen kummempaa valtiokehitystä. Ehkä ihmiset vaan keskittyivät leivän saamiseen ja esim. sotiminen naapurin kanssa ei ollut niin kovin mielekästä hommaa, kun ei niilläkään ollut mitään sen kummempaa kuin nauriita... tietysti tuolla tavalla järjestäytynyt yhteiskunta valitettavasti on jonkinsortin valtatyhjiö kun naapurissa aletaan valitsemaan kunkkua...
Toiseksi haluaisin tietää, mitä tarkoittaa tuon maan "järjestelmällinen ruotsalaistaminen" nuijasodan jälkeen 1599?
Hmm. Lienisiköhän vaan kuitenkin kysymys Tukholman otteen kiristämisestä ja siitä, että ruotsinkielisiä päsmäreitä tuli lisää, ja yleinen yhteiskunnallinen kehitys kehitti rakenteita joissa ruotsi oli "vaatimus"? En ole itse kuullut mistään systemaattisesta ruotsalaistamisesta...
Kolmanneksi haluaisin tietää, mikä sai ruotsinkieliset suomalaiset unelmoimaan itsenäisestä Suomesta jo 1700-luvun lopussa
Oliko noin? Mielenkiintoista... voi kyllä olla että kyse olisi vaan jonkinlaisesta valtapolitiikasta eikä niinkään kansallisuusaatteesta...
ja miten kielikysymys oli esillä 1809 Suomen liittyessä Venäjään?
Tuskin mitenkään vielä tuossa vaiheessa. Myöhemmin Venäjällä oli poliittinen intressi kehittää suomen kielen asemaa suhteessa ruotsiin.
Neljänneksi haluaisin tietää, miksi monet ruotsinkieliset suomalaiset ryhtyivät puhumaan suomea 1800-luvun puolivälissä samaan aikaan kun osa ruotsinkielisistä linnottautui ylläpitämään ruotsin kielen etuoikeuksia?
Fennomaaninen kansallisuusaate ja svekomaaninen vastaava. Kansallisromantiikka, jota ruotsinkielisellä hienostolla oli aikaa harrastaa, jakautui tietysti aika luonnostaan kielen suhteen, koska erityisesti ajatus kielen ja kansan yhteenkuuluvuudesta oli varmaan tuohon aikaan jotenkin tiukempi...
Aika monet suomenkielistyneet ruotsalaiset suvut olivat itse asiassa aikanaan tehneet vastaavan takinkäännön toisinpäin.
Viidenneksi haluaisin tietää, miksi ruotsinkielisillä on niin suuri valta itsenäisyyden alussa, että kielilaista tuli näin hankala.
Itsenäisyyden alussa suruilla olisi ollut mahdollisuuksia olla hankalia ja jopa yrittää irrottaa ruotsinkielisiä alueita kehitteillä olevasta itsenäisestä Suomesta (todella isänmaallista hommaa..)... mutta kielilaista on tullut nähdäkseni hankala vasta viime vuosisadan jälkipuoliskolla kun kielipolitiikka alkoi muuttua kaikkia ihmisiä monoliittiseen kaksikielisyyteen velvoittavaksi, eikä enää keskittynyt kieliryhmien toimintaedellytyksien takaamiseen valtion suhteen.
Siis surut itsehän yrittivät luoda itselleen ruotsinkielisiä rinnakkaisinstituutioita, mutta huomasivat että kuolevat eristymällä sukupuuttoon eikä rahkeet riitä. Joten sitten piti vaihtaa taktiikka kaikkien tärkeiden paikkojen "kaksikielistämiseen", jossa sivutuotteena päästään sitten sorsimaan suomenkielisiä jotka eivät sitten saa moisessa kaksikielisessä instituutiossa toimia jos eivät pysty harjoittamaan sitä elävää kaksikielisyyttä...
Ja vielä haluaisin tietää missä yhdeydessä ja keiden ajamana saatiin kaikille pakollinen ruotsin kielen opetus ja virkamiesruotsi?
Peruskoulu-uudistus, ja tämä Gestrinin junailema juttu oliko se nyt sitten 1979... tuota ennen yliopistossa ei ollut pakkoruotsia, mutta "jollain kielellä" piti jotain suorittaa...