Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

Keskustelua kielipoliittisista julkaisuista
Viesti
Julkaisija
Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.01.2018 12:31

Suomi24 on monien mielestä keskustelupalstan kaatopaikka, mutta silti sieltä poistetaan myös aivan asiallisia aloituksia.

Tässä tänään poistettu aloitus:
 Mitä "kaksikielisyys" antaa suomenkieliselle?



UusiKielipolitiikka

28.1.2018 8:23

Useassa kommentissa toistuu lause:
"Ruotsia on luettava, koska Suomi on kaksikielinen maa".

Mutta mitä "kaksikielisyys" lopulta antaa suomenkielisille?

Vaatimuksia ja velvollisuuksia, velvollisuuksia ja vaatimuksia!

Julkisen sektorin kielitaitovaatimukset aiheuttavat 
korkeakoulujen virkamiesruotsivaatimukset, korkeakoulujen virkamiesruotsi taas aiheuttaa peruskoulun ruotsivelvollisuuden.
Ja kaikki tämä vaatimus ja velvollisuus, koska "kaksikielinen maa".

Jotta suomenkielisiin kohdistuvat vaatimukset ja velvollisuudet saadaan kohtuullistettua, Suomesta on tehtävä virallisesti yksikielinen valtio. 

Yksikielisessä Suomessa suomenkielinen väestö saa nauttia suomenkielisyydestään ilman ylimitoitettuja kielipoliittisia vaatimuksia ja velvollisuuksia. Vähemmistöjen oikeudet puolestaan turvataan vähemmistöpolitiikalla, ei kansalliskielipolitiikalla.

Miten sitten tämä yksikielisyys toteutettaisiin?
Sen pohtimiseen kutsumme teidät joko Vapaa kielivalinta -foorumille tai Facebookin Uusi kielipolitiikka - ryhmään.
Katso lisää "viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi".

Suomessa on uuden kielipolitiikan aika, sellaisen politiikan, joka kuuntelee myös kansan valtaenemmistöä.

"Viisi vaihtoehtoa" ovat valmiita kevään kuluessa, tervetuloa mukaan uudistamaan Suomen kielipolitiikkaa
Mitään asiallista perustetta poistamisella ei ole, koska aloitus on linjassa yhteisymmärrys viikon teeman kanssa.

Kohtele toisia kuten haluat toisten kohtelevan sinua.
Kun Ahvenanmaalla 5% vähemmistöä kohdellaan tietyllä tavalla, miksi 5%n vähemmistöä pitäisi kohdella eri standardilla saman arvopohjan jakavan maan muissa osissa?

http://yhteisymmarrysviikko.fi/teemavii ... htuu-2018/

NRR
Viestit: 9793
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.01.2018 07:07

Silloin kun olen Suomi24:ssa käynyt, RKP:n palstalla on ollut villi meno: asialliset viestit poistetaan ja törkyviestit jää. Siellä on moderaattoreina vinkeitä tyyppejä.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 30.01.2018 18:34

Suomi24 käyttää jo nyt tekoälyä moderointiasetuksissa..
Pakkoruotsin julkinen kritiikki saattaa loppua varsin pian kokonaan, tai siirtyä takaisin vain vessan seinille..

Tekoäly aiotaan valjastaa poistamaan "vihapuhetta" netistä..

Vaikka pakkoruotsin vastustaminen ei vihapuhetta olekaan, tekoäly voidaan virittää sellaiseksi, että se poistaa kaikki kriittiset kommentit, jos tekoäly haistaa "piirteet", jotka eivät ole hyväksyttäviä.

Suomenruotsalaisten miljardisäätiöt voivat rahoituksella vaikuttaa tekoälyn moderointiasetuksiin, eli kaikki nykyistä kielipolitiikkaa arvostelevat " piirteet" aiheuttavat heti poiston.
Kyseessähän on liiketoiminta, jonka tulee tuottaa voittoa...

Tällä hetkellä esim YLE hoitaa poistot toimittajien työpanoksena, mutta tulevaisuudessa ohjelmistoyritysten tekoäly lopettaa kriittisen keskustelun jo " piirteiden" perusteella...

Siksi on äärimmäisen tärkeää, että on olemassa tämän foorumin kaltainen riippumaton media!

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 30.01.2018 18:53

Tekoäly on tosiaan käytössä Suomi24:ssa ja se poistaa heti viestit joissa on ei-toivottuja sanoja. Taitaa olla "utopia moderator" nimeltään se ohjelmisto. Asia on toki helppo kiertää: jos käyttää sanan "pakkoruotsi" sijasta sanaa "rakkopuotsi" tai "pakkåruotsi" tai "pakkoruåtsi" ei viestiä poisteta. Jos jonkun sanan uusi kirjoitusasu yleistyy enemmän, se moderoidaan tietenkin myös.

TK
Viestit: 2509
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 01.02.2018 01:00

Pakkoruotsi on aika kulunut sana. Kaikki tietävät, mitä pakkoruotsi merkitsee, mutta itse sana - pakkoruotsi - on käytössä jo niin kulunut, että se helposti ohitetaan syventymättä tekstiin, joka sen ympärille on kirjoitettu.

Olisikin suotavaa alkaa käyttämään pakkoruotsista muunneltuja ilmauksia. Mitä nyt erilaisia väännöksiä pakkoruotsi -sanasta keksittäisiinkään, kaikki ovat tervetulleita.
Ihan uusia sanoja myös tarvittaisiin kuvaamaan pakollisen ruotsin mielettömyyttä.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 18.02.2018 18:15

Tässä uusi sensuroitu kannanotto.

Mikähän tässä oon avainsana ja sensuurin peruste?

Alkuperäinen linkki

https://ita-savo.fi/mielipide/lukijalta ... b025e901db



Sensuroitu teksti
Miksi tyytyisimme epåoikeudenmukaiseen järjestelmään ?
Mitä tämä kaksikielisyys merkitsee suomenkieliselle enemmistölle ? Mikä "kaksikielisyyden rikkauden"anti on suomenkieliselle ? 
Vaatimuksia ja velvollisuuksia, pelottelua ja pakottamista, solvauksia ja syyllistämistä.."opettele juntti ruotsia", tehtäväsi on turvata ruotsinkielisten palvelut"

Jopa Ahvenanmaan maaherra on lausunut kannattavansa ruotsin kielen aseman muuttamista viralliseksi vähemmistökieleksi.. 
( Lähde: ajatuspaja Agendan pamfletti)

Olisi jo korkea aika pohtia ruotsin kansalliskieliaseman purkamista, koska se ei kanna edes itse itseään, saati yhteiskuntaa.Vähemmistökieli ruotsi olisi pohjoismaisen arvopohjan mukainen ratkaisu. Ruotsissa ruotsi säädettiin viralliseksi pääkieleksi 2009, ja suomen kieli sai virallisen vähemmistö-kielen aseman samassa yhteydessä.
Symmetria ja harmonisointi vaatii suomen kielen säätämistä Suomen viralliseksi pääkieleksi.
"Kohtele ruotsinkielistä Suomessa samoilla kriteereillä kuin suomenkielistä kohdellaan Ruotsissa", ei paremmin, ei huonommin.
Google "kultainen sääntö"

SJONS
Viestit: 727
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 18.02.2018 21:46

Tuo Itä-Suomen Sanomissa ollut kommentti oli asiallinen ja sisälsi tärkeitä ajatuksia. Se olisi hyvä lähettää myö suoraan presidentti Sauli Niinistölle ja Suomen hallituksen kaikille ministereille, jotta niille välittyisi kuva kansalaisten ajatuksista. Sampo Terho, Siniset ja Perussuomalaiset on useimmiten yksin syyllistetty näillä uudistusvaatimuksista, vaikka asian takana on paljon laajempi kanslaismielipide.

Moni muukin voisi ottaa kirjeellä kantaa pakkoruotsiin ihan yksityishenkilönä. Näin Ahtisaari saatiin tukemaan nykyistä "Kansalliskielistrategiaa" (Anna-Maja Hensriksson taisi olla asialla).

Olisin valmis ehdottamaan, että joku pyytäisi jopa tapaamista kielipolitiikan merkeissä. Olen nähnyt monen nykyisen ministerin lausuvan oman kantansa pakkoruotsista, mutta nykyinen asema ei salli paljastaa sitä. Uudistusta pitäisi pohjustaa erilaisin yhteydenotoin.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 19.07.2018 13:41

Tämä poistettiin tänään välittömästi.
Finska blir huvudspråk i Finland

Den 1 xxx får Finland en ny språklag som bland annat innebär att finska blir huvudspråk i Finland.

Regeringens förslag om en språklag lämnades till riksdagen 12 nnn och har nu godkänts av riksdagen.

Lagen innebär att finska är samhällets gemensamma språk, som alla bosatta i Finland ska ha tillgång till och som ska kunna användas inom alla samhällsområden.

– Det är mycket välkommet att Finland äntligen får en nordisk språklag, säger kulturminister Sampo Terho i ett pressmeddelande.

– Det är en viktig språkpolitisk signal som markerar att i Finland vårt gemensamma språk är finska. Det finska språket är en av de minsta gemensamma nämnarna för oss som bor i Finland. Ett gemensamt språk är en avgörande förutsättning för en demokrati värd namnet. Att finskan nu blir lagstadgat huvudspråk i Finland är därför både praktiskt och symboliskt viktigt.

Minoritetsspråk
Sedan tidigare har Finlands defacto minoritetsspråk svenska, jiddisch, romani chib och samiska haft särskilt skydd av lagen och det får de även fortsättningsvis.

Enligt den nya lagen har det allmänna ett särskilt ansvar såväl för att finskan används och utvecklas som för att skydda och främja minoritetsspråken, liksom det finska teckenspråket.



– Det var lite löjligt att man har fem minoritetsspråk men inget lagstadgat majoritetsspråk...

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.08.2018 22:06

Nyt on nimimerkiltä estetty pääsy kokonaan Suomi24 keskusteluun.
Parannamme palvelua!
Suomi24 Keskustelut ovat tilapäisesti poissa käytöstä, voit kuitenkin käyttää Treffejä ja Postia normaalisti. Linkit palveluihin näet alla.
Samaan aikaan palstalle tulee kuitenkin koko ajan lisää kommentteja.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.08.2018 20:09

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1535834 ... sseminaari


Poistettu aloitus
Kahden kansalliskielen Suomi ei itsestäänselvyys
UusiKielipolitiikka
6.8.2018 22:46

Taloustutkimus Oy kokosi 7.2.–8.3.2017 kaksi valtakunnallisesti edustavaa kyselyaineistoa 18–79-vuotiaista suomalaisista. Kyselyt tehtiin puhelinhaastatteluina.

Nuoret suhtautuivat nuivemmin ruotsin kieleen

Alle 25-vuotiaista yli puolet katsoi,
ettei Suomessa tarvita kahta kansalliskieltä.

Teksti: Michaela von Kügelgen / Addeto

"Kun nyt tarkastelen Suomen kielipolitiikan ja kieli-ilmaston kehitystä 2000-luvulla, niin en olisi voinut olla enempää oikeassa."

Heikki Tala on kuin onkin oikeassa!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 19.01.2019 20:18

Perustuslaki näyttää aiheuttavan poiston..
palveluruotsin muka perustuslain vastimuksesta"

Perustuslaki turvaa kansalaisen kielelliset oikeudet, ei suinkaan säädä kansalaiselle kielellisiä velvollisuuksia.

Kielelliset oikeudet ovat kansalaisen oikeuksia, ja velvollisuus turvata nuo oikeudet kuuluu julkiselle vallalle, ei suinkaan jokaiselle kansalaiselle.

Pakkoruotsi on siten perustuslain hengen vastainen!

Konekäännöstä sen sijaan voidaan pitää perustuslain mukaisena järjestelynä , jos se toimii molempiin suuntiin.

Meillä suomalaisilla ei ole mitään sitä vastaan, että kone kääntää ruotsinkielisen puheen suomeksi ruotsinkielisenemmistöisessä kunnassa ja esim Helsingissä päinvastoin.
Tämä poistettiin ketjusta, jossa pohdittiin konekäännöksiä

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 19.01.2019 20:19

Asiasta on esim kokoomuksen keskuudessa kahdenlaisia tulkintoja.

Henna Virkkunen sanoo, että tulkkaus on perustuslain vastaista.
Paula Risikko taas tulkitsee, että tärkeintä on tulla ymmärretyksi.

Mitä sanoo Oikeusministeriö?
Tämä poistettiin ketjusta kielipolitiikka≥konekäännökset

NRR
Viestit: 9793
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomi 24 sensuroidut aloitukset ja kommentit

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.01.2019 21:18

Siellä on jotain outoa menossa. Viestini poistettiin ensin aamulla kaikki. Yhtä viestiä laitoin uudelleen ja uudelleen ja sitten yllättäin se sai jäädä. Sen sijaan viaton kommenttini liittyen ylipäätään koulutukseen poistettiin. Ei mitään logiikkaa. Mutta koska RKP-palstan vakkarit pyrkivät vain pitämään keskustelun mahdottomana, tietysti tämäkin toimii heille.

Vastaa Viestiin