Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

Kielipoliittista keskustelua yleisellä tasolla
Viesti
Julkaisija
SJONS
Viestit: 400
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 07.02.2018 14:37

Kokoomus oli valmistellut puoluekokoukseensa v.2010 äänestyksen pakkoruotsin poistamisen puolesta. Kaikki tietävät, miten siinä kävi. Katainen pelasi omaa peliään Stefan Wallinin kanssa, petti äänestäjänsä ja lähti Brysseliin. Eivät pakkoruotsin vastustajat ole voineet kokoomuksesta mihinkään kadota. Lain sallimat vaaliavustukset kelpaavat kokoomuksenkin ehdokkaille! (Stefan Wallin on ilmoittanut tänään, ettei asetu enää ehdolle maakunta eikä eduskuntavaaleissa. Vaaliliitot ovat Varsinas-Suomessa olleet Rkp:n tukena,yleensä kokoomuksen kanssa. Wallin taitaa pyrkiä Nils Torvaldsin paikalle Brysseliin.)

Rkp oli huolella valmistellut Kansalliskielistrategiansa paljon ennen v.2011 vaaleja, koska tiesivät, että uusi hallitus antaa aina uuden kielipoliittisen tiedonannon tai ohjelman. Rkp iloitsi, että saivat presidentti Ahtisaaren siunaamaan heidän uuden strategiansa, jossa vielä aikaistettiin ruotsi 6. luokalle!Ahtisaari havitteli Nobel-palkintoa.

Uudet vaalit ovat taas tulossa. Siihen mennessä olisi tehtävä uusi kielipoliittinen strategiaohjelma. Täälläkin puolella on ohjelman tekijöitä ja taitoa sen tekemiseen! Ohjelmaa tukemaan olisi löydettävä riittävän arvovaltainen henkilö (joka ei tarvitse vaalirahoitusta) ja ymmärtää suomenkielisten kansalaisten kielipoliittiset oikeudet maassa, jossa 95% puhuu äidinkielenään suomea eikä todellisuudessa tarvitse ruotsia missään koko elämänsä aikana.

TK
Viestit: 2077
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 07.02.2018 17:18

SJONSin ehdottama kielipoliittinen strategiaohjelma olisi hyvä juttu. Jokin konkreettinen ohjelma ilman mitään vaihtoehtoja olisi tarpeeksi selvä avaus, kunnon nyrkinisku pöytään.

En väheksy ollenkaan vaihtoehtoisten kieliohjelmien esittämistä, mutta siinä on suuri vaara ajautua pelkkään väittelyyn, mikä ei johda mihinkään konkreettiseen tulokseen.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.02.2018 21:53

TK kirjoitti:SJONSin ehdottama kielipoliittinen strategiaohjelma olisi hyvä juttu. Jokin konkreettinen ohjelma ilman mitään vaihtoehtoja olisi tarpeeksi selvä avaus, kunnon nyrkinisku pöytään.

En väheksy ollenkaan vaihtoehtoisten kieliohjelmien esittämistä, mutta siinä on suuri vaara ajautua pelkkään väittelyyn, mikä ei johda mihinkään konkreettiseen tulokseen.
No, siinä tapauksessa on vain yksi vaihtoehto

Osallistava pääkielimalli eli Ruotsin esimerkki

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6881261


Kohtele ruotsinkielistä Suomessa, kuten ruotsalainen kohtelee suomenkielistä Ruotsissa.

Moraalisesti äärimmäisen relevantti lähestymistapa.

Yllättävää tukea tälle on saatu - yllätys- Ahvenanmaalta..


Ahvenanmaan maaherra Peter Lindbäck
Lindbäck miettii, miten Ahvenanmaan väestö on suhtautunut
kielelliseen kehitykseen: ”Englanti valtaa alaa yritysten suhteissa Man-
nersuomeen. Minun aikanani noin 80 prosenttia nuorista opiskelivat Suomessa,
mutta nykyään yli 70 prosenttia ahvenanmaalaisista nuorista opiskelee ruot-
salaisissa korkeakouluissa, yliopistoissa ja muissa oppilaitoksissa. Julkinen
sektori on loukussa, muut orientoituvat länteen.”
Hän ajattelee nyt samoin kuin Pär Stenbäck kirjassaan ”Vision
och verklighet – Handbok i överlevnad för Svenskfinland”, joka julkaistiin
vuonna 2003.

Ruotsin kielen status pitäisi muuttaa kansalliskielestä
vähemmistökieleksi. Lakisääteinen vähemmistöstatus antaisi kol-
lektiivisia oikeuksia ja avaisi mahdollisuuden positiiviselle erillislain-
säädännölle turvaamaan ruotsinkielisen vähemmistön erityistarpeita.



Mutta,


jos kielen statusta halutaan muuttaa, se pitää tehdä silloin, kun
kielen asema on vahva, sanoo Lindbäck.
Sitä ruotsin asema ei enää ole.
Lähde: Sipilä ja ruotsin kieli (pamfletti)

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 07.02.2018 22:06

Ahvenanmaan maaherra siis periaatteessa kannattaa ruotsin kielen muuttamista vähemmistökieleksi, mutta kansalliskieliaseman tuloksena "ruotsin asema on liian heikko", jotta siitä voitaisiin tehdä virallinen vähemmistökieli...

Onko joku muu ymmällään?

Kukahan tätä kansalliskieliasemaa on viimeiset sata vuotta kiihkeimmin ajanut? Ja heikentänyt ruotsin kielen aseman niin heikoksi, että se estää järkevät uudistukset..

NRR
Viestit: 8452
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.02.2018 07:34

Hyviä tekstejä!

Ruotsin malli on mielestäni luontevin.

Mutta tärkeintä olisi herättää Kokoomuksen ja muittenkin puolueitten pakkoruotsikriitikot ja antaa heille valmiiksi pohditut argumentit: missään ei ole pakkoruotsin kaltaista järjestelyä, missään ei korkeakoulututkintoihin liity vähemmistövirkakielipakkoja, virkoihin ei voi enää olla virkakieltorakenteita ja kieliä ei tarvita kaikille lisää vaan valikoiden halukkaille.

Ennen kaikkea pitää selittää, mikä oikeasti on kielivapauden este: onko muuta kuin loputon teettely!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 08.02.2018 08:46

NRR kirjoitti:Hyviä tekstejä!

Ruotsin malli on mielestäni luontevin.

Mutta tärkeintä olisi herättää Kokoomuksen ja muittenkin puolueitten pakkoruotsikriitikot ja antaa heille valmiiksi pohditut argumentit: missään ei ole pakkoruotsin kaltaista järjestelyä, missään ei korkeakoulututkintoihin liity vähemmistövirkakielipakkoja, virkoihin ei voi enää olla virkakieltorakenteita ja kieliä ei tarvita kaikille lisää vaan valikoiden halukkaille.

Ennen kaikkea pitää selittää, mikä oikeasti on kielivapauden este: onko muuta kuin loputon teettely!

Kokoomusta tärkeämpää on muokata yleistä mielipidettä kyseenalaistamaan kaksikielisyysutopia.

Trendi on positiivinen

46 % ei pidä ruotsin kansalliskieliasemaa tärkeänä
43 % pitää ruotsin kansalliskieliasemaa tärkeänä.

Kun nämä luvut saadaan tasolle 75 20 ja 5 ,
utopia sortuu omaan mahdottomuuteensa ja
Stenbäckin "visio ja todellisuus" kaivetaan taas esiin, kuten
Ahvenanmaan maaherra jo tekikin..

Mikään poliittinen voima ei tätä ryhdy toteuttamaan, mutta me aktiivit voimme toimia evoluutioprosessin katalyyttina..

Ehkä vähemmän agitaatiota ja enemmän järkeilyä ja haastamista..
Mitä nykyinen kaksikielisyys antaa suomenkieliselle?
Mielestäni erittäin asiallinen kysymys..

Varsinkin kun ruotsinkielisilläkään ei tunnu olevan Sipilän kaksikielisyyspolitiikasta mitään hyvää sanottavaa..

Paitsi ilo siitä,että suomenkielinen saa edelleen vetää pakkoruotsin kivirekeä, koska virkamiesruotsi.

Miksi toisen vahingosta iloitaan?? Eikö kannattaisi panostaa omaan hyvään ??

NRR
Viestit: 8452
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 08.02.2018 09:45

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
NRR kirjoitti:Hyviä tekstejä!

Ruotsin malli on mielestäni luontevin.

Mutta tärkeintä olisi herättää Kokoomuksen ja muittenkin puolueitten pakkoruotsikriitikot ja antaa heille valmiiksi pohditut argumentit: missään ei ole pakkoruotsin kaltaista järjestelyä, missään ei korkeakoulututkintoihin liity vähemmistövirkakielipakkoja, virkoihin ei voi enää olla virkakieltorakenteita ja kieliä ei tarvita kaikille lisää vaan valikoiden halukkaille.

Ennen kaikkea pitää selittää, mikä oikeasti on kielivapauden este: onko muuta kuin loputon teettely!

Kokoomusta tärkeämpää on muokata yleistä mielipidettä kyseenalaistamaan kaksikielisyysutopia.
Kyllä. Siihen minusta tarvitaan myös näiden opetusneuvosten kaltaisia malleja, myös valtapuolueista, erityisesti Kokoomuksesta.

SJONS
Viestit: 400
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 09.02.2018 12:10

Suomenkielisiä kansalaisia on 200 vuotta alistettu ja se on valmis uudistuksiin! 74% kertoo vastustavansa pakko- ja virkamiesruotsin vaatimusta ja naureskelee koko asialle. Kansa ei KUULE, ei TARVITSE, eikä taatusti KÄYTÄ ruotsia, vaikka osaisikin muutaman sanan. Eivätkä käytä ministerit, kansanedustajat, virkamiehet eivätkä muutakaan elleivät kuulu suomenruotsalaisiin tai ole käyneet hankkimassa kielitaitoa Ahvenanmaalla (Haatainen) tai Ruotisissa. Kaikki käyttävät englantia!

Kansa odottaa kärsimättömänä, että joku tekisi jotakin!

Eivät tavalliset "Matti Meikäläiset" tarvitse ruotsia! He eivät tarvitse sitä viranhaussa tai virkaa hoitaessaan. Ruotsin kieli ei merkitse "Matille" arkielämässä yhtään mitään. Siksi kansalaismielipiteen muokkauta ei enää tarvita.

Kansa on jo suututettu, mitä päättäjät eivät ehkä tajua! Se nähtiin presidentinvaalien alla lehtien gallup-kyselyissä. Rastit olivat aina pakkoruotsia vastustavalla puolella!

Ruotsin kielilain kaltainen laki Suomeen ja ruotsin kielelle vähemmistökielen asema! Luulen, että jopa ruotsinkielisistä suurin osa sitä jo odottaa! Ryhtykää valmistelemaan asiaa! Se tulee saamaan varmaan koko kansan tuen ( lukuunottamatta Ankkalampea)!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 14.06.2018 13:22

"Poissulkeva pääkielimalli" voisi olla sopiva maakuntatason malli kielipolitiikan uudistamiseksi.

Kaikesta kohinasta huolimatta viiden prosentin vähemmistö voi hyvin, vaikka sillä ei olisi mitään kielellisiä oikeuksia maakunnassa.
Näin on nyt todistettu väkevästi ruotsalaisessa eduskuntaryhmässä asti.
Nyt puhuvat Ahvenanmaalla asuvat suomenkieliset, joille sopeutuminen on ollut helppoa: ”Tämä on paratiisisaari”
Tämä todistaa, että maakunnassa vähemmistöllä asiat ovat kunnossa, vaikka maakunta olisi virallisesti ja jopa poissulkevan yksikielinen. Vain valtion virastoissa voisi vaatia palvelua toisella kansalliskielellä.
Mitään vähemmistön pakkokieltä ei tietenkään olisi maakunnan koululaisten velvoitteena.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806132201010556/

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Viisi vaihtoehtoa kielipolitiikan uudistamiseksi

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.06.2019 19:41

http://ionmittler.puheenvuoro.uusisuomi ... a-maakunta

Ei tässä näemmä ihan yksin näitä kuvioita pohditaan..

Vastaa Viestiin