Kirsi Virtasen provosoivan radiopuheenvuoron jälkeen on syntynyt monenlaista keskustelua kielirajan molemmilla puolilla. Ruotsinkieliset luultavasti vievät "kansanryhmää vastaan kiihottamisen" JSN:oon.
Itse en yleensä pidä provokaatioista. Tästä on kuitenkin seurannut myös yllättävän asiallisia kommentteja.
Esimerkiksi Henrik Othman kirjoittaa Österbottens tidning -lehdessä:
On kuitenkin turhaa pikkumaisuutta mennä tolaltaan tämän vuoksi – ennemmin kuin vaatia sensuuria, pitäisi meidän vastata Virtaselle ja hänen kaltaisilleen asiaperustein. Kolumni on kuten sanottu henkilökohtainen foorumi.
Ja Virtasen liioittelun taustalla on himpun verran totuuttakin. Kummallista piittaamattomuutta ja joskus jopa puhdasta suomalaisuuden halveksuntaa on olemassa. Nojataan enemmän kohti Ruotsia kuin Suomea, jonka osa olemme. Meillä on oikeus kunnioitukseen ja hyväksyntään, mutta näitä meidän tulisi antaa myös itse."
[Det är ändå onödig kittslighet att gå i taket över detta - hellre än att ropa efter censur ska vi möta Virtanen och hennes gelikar med sakargument. Kolumnen är som sagt ett personligt forum. Och bakom de Virtanenska överdrifterna finns ett uns av sanning. Det finns en märklig nonchalans och ett ibland skymtande rent förakt för det finska. Man lutar sig mera mot Sverige än det Finland vi alla är en del av. Vi har rätt till respekt och acceptans, men bör också bjuda till lite själva.]
http://www.ot.fi/Story/?linkID=101970
Löytyykö ruotsinkieliseltä puolelta halua vastavuoroisuuteen
Poimin HBL:n Virtasen pakinaa seuranneesta keskustelusta kommentteja, jotka kenties on kirjoitettu aika provosoituneena, mutta kuvaavat samalla sitä, että monet ruotsinkieliset kokevat itsensä sorretuksi kansaksi, ikivanhan Skandinaavisen äitivaltion perillisiksi. Suomenkieliset taas koetaan metsäugreiksi, jotka ryyppäävät ja tappelevat ja pyrkivät hävittämään sen vapauden ja sivistyksen, jonka Ruotsalainen äitivaltio tänne toi.
Jag VILL INTE identifiera mig med Finland, eftersom landet aktivt diskriminerar sin svenska minoritet!
---
I första hand är jag finlandssvensk, i andra hand finländare. Svenska dagen är viktigare för mig än landets nationaldag!
---
Vi finlandssvenskar var väl här först? Vi är Urfolket. Kanske vi till sist blir tvångsflyttade till något reservat, ex. Vasa eller Åland, lite som man gjorde med indianerna i Amerika?
---
Sverige var det gamla moderlandet under 800 år, har ni inte läst er historia?
---
Må ryssen ta Finland, då får ni finnar som ni vill - ett enspråkigt (ryskt) Finland och då kan ni supa och slåss med era ugriska bröder som fortfarande stryker omkring i Urals skogar!
Nämä äänenpainot eivät tietenkään kuulu kielikeskusteluun. Mutta jotenkin ruotsinkielisten tulisi tehdä tiliä tämänkin perintönsä kanssa.
Jag VILL INTE identifiera mig med Finland, eftersom landet aktivt diskriminerar sin svenska minoritet!
---
I första hand är jag finlandssvensk, i andra hand finländare. Svenska dagen är viktigare för mig än landets nationaldag!
---
Vi finlandssvenskar var väl här först? Vi är Urfolket. Kanske vi till sist blir tvångsflyttade till något reservat, ex. Vasa eller Åland, lite som man gjorde med indianerna i Amerika?
---
Sverige var det gamla moderlandet under 800 år, har ni inte läst er historia?
---
Må ryssen ta Finland, då får ni finnar som ni vill - ett enspråkigt (ryskt) Finland och då kan ni supa och slåss med era ugriska bröder som fortfarande stryker omkring i Urals skogar!
Nämä äänenpainot eivät tietenkään kuulu kielikeskusteluun. Mutta jotenkin ruotsinkielisten tulisi tehdä tiliä tämänkin perintönsä kanssa.
Keskustelu ruotsinkielisten kanssa näyttää ainakin HBL:n palstoilla mahdottomalta.
Kysymykseen
Varför måste alla finnar lära sig svenska?
Tulee ainoa vastaus:
Svar på din fråga: Därför att alla svenskar måste lära sig finska i skolan. Rätt ska vara rätt! Om vi måste läsa finska så måste ni läsa svenska! Finland är ett tvåspråkigt land med två nationalspråk, finska och svenska, eller hur? Så har det alltid varit och så bör det alltid förbli! För övrigt anser jag att Finland borde dras inför EU-domstolen för att landet på alla plan förtrycker och diskriminerar sin egen svenska minoritet! Pga av detta är jag ingen patriot. Finland är ett skitland och en skam på världskartan!
Epäilisin vastausta jonkun suomenkielisen provokaatioksi ellei se olisi loppujen lopuksi aina ainoa perustelu, mitä jää näistä ruotsinkielisistä keskusteluista käteen.
Mistä tämä kertoo?
Kysymykseen
Varför måste alla finnar lära sig svenska?
Tulee ainoa vastaus:
Svar på din fråga: Därför att alla svenskar måste lära sig finska i skolan. Rätt ska vara rätt! Om vi måste läsa finska så måste ni läsa svenska! Finland är ett tvåspråkigt land med två nationalspråk, finska och svenska, eller hur? Så har det alltid varit och så bör det alltid förbli! För övrigt anser jag att Finland borde dras inför EU-domstolen för att landet på alla plan förtrycker och diskriminerar sin egen svenska minoritet! Pga av detta är jag ingen patriot. Finland är ett skitland och en skam på världskartan!
Epäilisin vastausta jonkun suomenkielisen provokaatioksi ellei se olisi loppujen lopuksi aina ainoa perustelu, mitä jää näistä ruotsinkielisistä keskusteluista käteen.
Mistä tämä kertoo?
-
Eero Nevalainen
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
"Surut lähtevät siitä että tästä asiasta tosiaan ei saa keskustella mitenkään."
Aivan. Minäkin olen aivan erityisen varovainen sanoissani (jotkut ovat jopa epäilleet suruksi). Silti minun asialliset kommenttini koetaan ruotsinkielisellä puolella provokaatioina.
Miksi suomenruotsalaiset reagoivat näin? Ei pakkoruotsi ole yhtä kuin heidän olemassaolonsa Suomessa - vai onko?
Aivan. Minäkin olen aivan erityisen varovainen sanoissani (jotkut ovat jopa epäilleet suruksi). Silti minun asialliset kommenttini koetaan ruotsinkielisellä puolella provokaatioina.
Miksi suomenruotsalaiset reagoivat näin? Ei pakkoruotsi ole yhtä kuin heidän olemassaolonsa Suomessa - vai onko?
-
Eero Nevalainen
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
-
Eero Nevalainen
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: PUHTAAT JAUHOT PUUTTUVAT.
Keskusteluissa kannattaa toisaalta huomioida se, että tuo on myös suora provo surujen suuntaan. Sillä, mikä on "kansan" määritelmä ja mitä velvoitteita siitä sitten yksilölle seuraa, on hieman vaarallinen keskustelusuunta noin yleisesti ottaen. Toki suomenkieliset ovat mitä ovat ja heillä olkoon siihen oikeus; toisaalta suomenruotsalaiset eivät mielestäni ole niin marginaalinen vähemmistö, etteivätkö he kykenisi olemassaolonsa ylläpitoon ilmankin suomenkielisten pakkovärväämistä.Tapsa kirjoitti:Me olemme kansa, ja surut ovat marginaalinen vähemmistö.
Itse asiassa mitä uhatummaksi surut itsensä tuntevat, sitä hurjemmiksi näkemykset muuttuvat ja sitä kovemmalla kädellä ruotsin asemaa pitää "turvata"...
Vaikka periaatteessa ymmärrän suomenruotsalaisten halun vaalia omaa kulttuuriaan, en nyt näe heidän hädänalaista tilaansa. Levengood sanaili huumorilla tuoreessa haastattelussa jotain sellaista, että suomenruotsalaiset ovat huutaneet lopun tulleen niin kauan kuin hän muistaa.
Vaikka suomenruotsi on monella tapaa oma kielensä, se on hyvin lähellä ruotsia ja muitakin skandinaavisia kieliä. Skandinaavisen kielialueen resurssit ovat paljon runsaammat kuin suomenkielisen alueen. Skandinaavinen kulttuuri ja kieli elää vahvana ihan naapurissa. Ahvenanmaa ja Ruotsi tarjoavat jokaiselle suomenruotsalaiselle mahdollisuuden elää täysin ruotsinkielistä elämää ihan lähellä kotikulmia. He voivat käydä tankkaamassa kieltä, kulttuuria ja pohjoismaisuutta mielin määrin.
Lisäksi 300 000 on määrä, jolla pitäisi jo hoitua oman joukon palvelu ja kulttuurintuotanto kohtuullisesti.
Sen sijaan meillä suomalaisilla on vain Suomemme. Emme ole skandinaaveja, emme edes ensisijassa pohjosimaalaisia (moni suomeruotsalainenhan kokee olevansa ensisijassa ruotsinkielinen ja pohjoismaalainen). Suomenkielinen suomalaisuus on jotain, mitä meidän tulee vaalia kaiken suvaitsevaisuuden, kulttuurivaihdon ja monikulttuurisuuden rinnalla.
Vaikka suomenruotsi on monella tapaa oma kielensä, se on hyvin lähellä ruotsia ja muitakin skandinaavisia kieliä. Skandinaavisen kielialueen resurssit ovat paljon runsaammat kuin suomenkielisen alueen. Skandinaavinen kulttuuri ja kieli elää vahvana ihan naapurissa. Ahvenanmaa ja Ruotsi tarjoavat jokaiselle suomenruotsalaiselle mahdollisuuden elää täysin ruotsinkielistä elämää ihan lähellä kotikulmia. He voivat käydä tankkaamassa kieltä, kulttuuria ja pohjoismaisuutta mielin määrin.
Lisäksi 300 000 on määrä, jolla pitäisi jo hoitua oman joukon palvelu ja kulttuurintuotanto kohtuullisesti.
Sen sijaan meillä suomalaisilla on vain Suomemme. Emme ole skandinaaveja, emme edes ensisijassa pohjosimaalaisia (moni suomeruotsalainenhan kokee olevansa ensisijassa ruotsinkielinen ja pohjoismaalainen). Suomenkielinen suomalaisuus on jotain, mitä meidän tulee vaalia kaiken suvaitsevaisuuden, kulttuurivaihdon ja monikulttuurisuuden rinnalla.
Tässä vuoropuhelu HBL:n palstalta
A: "Siis jos 5% vähemmistön täytyy opetella enemmistön kieli, enemmistön täytyy opiskella vähemmistön kieli. Oliko tämä huumoria?"
["Så att om 5% av befolkningen känner sig tvungen att studera majoritetens språk, så måste ochså majoriteten studera minoritetens språk. Var det humor?"]
B: "Asiahan on niin, että kaksi kieliryhmää elää rinnan ja heillä on yhteinen hallinto, yhteiset kaupat jne. ja molempien pitää voida elää omalla kielellään, joten täytyy vaatia sekä ruotsin että suomen kielen taitoa virkamiehiltä, myyjiltä tms. Muuten täytyy luoda erillinen hallinto ja erilliset palvelut."
["Det hela handlar ju om att om ett de lever två språkgrupper med gemensam förvaltning, gemensamma butiker etc. och båda skall kunna leva på sitt språk måste man kunna kräva språkunskaper i både svenska och finska av tjänstemän, butiksförsäljare etc. I annat fall måste separat förvaltning och service skapas."]
Tämä tuntuu olevan monen lähtökohta. Ollaan kieliryhmä ei kielivähemmistö. Täytyy omata kaikki samat oikeudet kuin on valtakielelläkin.
Suomenruotsalaisten arkiajattelu näyttäisi eroavan valtavasti suomenkielisen arkiajattelusta.
A: "Siis jos 5% vähemmistön täytyy opetella enemmistön kieli, enemmistön täytyy opiskella vähemmistön kieli. Oliko tämä huumoria?"
["Så att om 5% av befolkningen känner sig tvungen att studera majoritetens språk, så måste ochså majoriteten studera minoritetens språk. Var det humor?"]
B: "Asiahan on niin, että kaksi kieliryhmää elää rinnan ja heillä on yhteinen hallinto, yhteiset kaupat jne. ja molempien pitää voida elää omalla kielellään, joten täytyy vaatia sekä ruotsin että suomen kielen taitoa virkamiehiltä, myyjiltä tms. Muuten täytyy luoda erillinen hallinto ja erilliset palvelut."
["Det hela handlar ju om att om ett de lever två språkgrupper med gemensam förvaltning, gemensamma butiker etc. och båda skall kunna leva på sitt språk måste man kunna kräva språkunskaper i både svenska och finska av tjänstemän, butiksförsäljare etc. I annat fall måste separat förvaltning och service skapas."]
Tämä tuntuu olevan monen lähtökohta. Ollaan kieliryhmä ei kielivähemmistö. Täytyy omata kaikki samat oikeudet kuin on valtakielelläkin.
Suomenruotsalaisten arkiajattelu näyttäisi eroavan valtavasti suomenkielisen arkiajattelusta.
Lainsäädäntöhän lähtee siitä, että 5 % on samansuuruinen kuin 95 %.Sees kirjoitti:Tässä vuoropuhelu HBL:n palstalta
A: "Siis jos 5% vähemmistön täytyy opetella enemmistön kieli, enemmistön täytyy opiskella vähemmistön kieli. Oliko tämä huumoria?"
["Så att om 5% av befolkningen känner sig tvungen att studera majoritetens språk, så måste ochså majoriteten studera minoritetens språk. Var det humor?"]
B: "Asiahan on niin, että kaksi kieliryhmää elää rinnan ja heillä on yhteinen hallinto, yhteiset kaupat jne. ja molempien pitää voida elää omalla kielellään, joten täytyy vaatia sekä ruotsin että suomen kielen taitoa virkamiehiltä, myyjiltä tms. Muuten täytyy luoda erillinen hallinto ja erilliset palvelut."
["Det hela handlar ju om att om ett de lever två språkgrupper med gemensam förvaltning, gemensamma butiker etc. och båda skall kunna leva på sitt språk måste man kunna kräva språkunskaper i både svenska och finska av tjänstemän, butiksförsäljare etc. I annat fall måste separat förvaltning och service skapas."]
Tämä tuntuu olevan monen lähtökohta. Ollaan kieliryhmä ei kielivähemmistö. Täytyy omata kaikki samat oikeudet kuin on valtakielelläkin.
Suomenruotsalaisten arkiajattelu näyttäisi eroavan valtavasti suomenkielisen arkiajattelusta.
Kuka ne lait säätää ? Miksi Suomen kansan enemmistö kansanedustajien kautta joutuu aivan toisenlaisen politiikan kohteeksi kuin mitä samainen enemmistö ilmaisee tahdokseen esim. mielipidetiedusteluissa ?
Mihin kansan ääni katoaa ? No, se katoaa siihen, että ruotsinkielisten 5 % muuttuu hallitusneuvotteluissa 10 %:ksi ja vallan ytimessä eli hallituksen kvartetissa se onkin jo 25 %.. Usein RKP peluuttaa suomalaisia suurpuolueita toisiaan vastaan, joten RKP:n valta nousee silloin tuohon
50 %:iin. Kyseessä on niin härski ja häikäilemätön toimintatapa, että hieman hidasjärkiset suomalaispoliitikot putoavat kyydistä ja taipuvat RKP:n tahtoon..
Siksi valtaapitävät toimivat kansan enemmistön edun vastaisesti..