http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/12/10/w55740.php
HBL:n artikkelissa kerrotaan, miten Wallin moittii "myhäilijöiksi" kutsumiaan ruotsinkielisiä, jotka pyrkivät ymmärtämään pakollisen ruotsin poistamista. Hän katsoo, että pakollisen ruotsin poistaminen johtaisi vaatimukseen virkamiesruotsin poistamisesta ja ruotsin asema kansalliskielenä katoaisi:
Wallin anser att slopandet av den obligatoriska svenskan i förlängningen skulle leda till att kravet på tjänstesvenskan slopas och att svenskans ställning som nationalspråk skulle försvinna.
Wallin yrittää vaimentaa kielivapauden ymmärtäjiä omissaan
Re: Wallin yrittää vaimentaa kielivapauden ymmärtäjiä omissa
[quote="Sees"]http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/12/10/w55740.php
En voi olla puuttumatta tähän kaksinaismoralismiin:
Suomessa Wallinit ja Stubbit puhuvat KIINALAISTEN sananvapauden puolesta,
mutta kielipolitiikan ollessa kyseessä käyttävät omaa kansaansa vastaan samaa taktiikkaa kuin Kiinan eliitti..
haluavat siis vaientaa ja marginalisoida toisinajattelijat.
Wallin on meillä leimannut toisinajattelijat milloin mielenterveysongelmaisiksi
(anteeksipyyntöä mielenterveyskuntoutujien suuntaan en ole nähnyt), milloin sinisilmäisiksi..
Mutta myös me systeemien arvostelijat käytämme joka puolella maailmaa samoja keinoja.
"Liun mukaan Kiinan tuhatvuotinen historia on ollut eräässä mielessä muuttumatonta aikaa.
Kiinassa on aina ollut vahva hallitsija, joka ei ole koskaan sietänyt toisinajattelijoita.
Niin keisariaikana kuin nyt kommunistipuolueen hallitsessa kriittiset äänet on pyritty tehokkaasti vaientamaan.
Maan perustuslakiin on kirjattu sananvapaus, mutta Kiinan hallitus ei epäröi estää mielipiteenilmauksia.
---viranomaisten pääasiallinen tavoite on suojella diktatuurin poliittista voimaa, Liu jyrisee kirjoituksessaan.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/12/ ... 09836.html
Hän uskoo kuitenkin, että internetin avulla uusi kansalaisyhteiskunta on pikkuhiljaa nousemassa huolimatta siitä,
että Kiina käyttää valtavasti voimavaroja netin sensurointiin.
Jokainen hallituksen ja kansan välinen yhteenotto - olivatpa ne luonteeltaan yksityisiä tai kollektiivisia -
osoittaa vastarinnan kasvavan voiman ja sortovallan sisäsyntyisen haurauden,
En voi olla puuttumatta tähän kaksinaismoralismiin:
Suomessa Wallinit ja Stubbit puhuvat KIINALAISTEN sananvapauden puolesta,
mutta kielipolitiikan ollessa kyseessä käyttävät omaa kansaansa vastaan samaa taktiikkaa kuin Kiinan eliitti..
haluavat siis vaientaa ja marginalisoida toisinajattelijat.
Wallin on meillä leimannut toisinajattelijat milloin mielenterveysongelmaisiksi
(anteeksipyyntöä mielenterveyskuntoutujien suuntaan en ole nähnyt), milloin sinisilmäisiksi..
Mutta myös me systeemien arvostelijat käytämme joka puolella maailmaa samoja keinoja.
"Liun mukaan Kiinan tuhatvuotinen historia on ollut eräässä mielessä muuttumatonta aikaa.
Kiinassa on aina ollut vahva hallitsija, joka ei ole koskaan sietänyt toisinajattelijoita.
Niin keisariaikana kuin nyt kommunistipuolueen hallitsessa kriittiset äänet on pyritty tehokkaasti vaientamaan.
Maan perustuslakiin on kirjattu sananvapaus, mutta Kiinan hallitus ei epäröi estää mielipiteenilmauksia.
---viranomaisten pääasiallinen tavoite on suojella diktatuurin poliittista voimaa, Liu jyrisee kirjoituksessaan.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/12/ ... 09836.html
Hän uskoo kuitenkin, että internetin avulla uusi kansalaisyhteiskunta on pikkuhiljaa nousemassa huolimatta siitä,
että Kiina käyttää valtavasti voimavaroja netin sensurointiin.
Jokainen hallituksen ja kansan välinen yhteenotto - olivatpa ne luonteeltaan yksityisiä tai kollektiivisia -
osoittaa vastarinnan kasvavan voiman ja sortovallan sisäsyntyisen haurauden,
Re: Wallin yrittää vaimentaa kielivapauden ymmärtäjiä omissa
FST:n uutisissa tänään 10.12. kuului myös toisenlaisia äänenpainoja RKP:stä
http://areena.yle.fi/video/1524652
Juttu Wallinista alkaa 14:15
ja kohdassa 15:45
Rkp:n johtoryhmän jäsen Thomas Forsström kommentoi vapaan kielivalinnan puolesta:
"--- I praktiken lär sig inte elever i finska skolor svenska --- bland annat därför måste vi fundera på att vad är felet --- jag vill inte --- till de bittra slutet vara för obligatorisk svenskundervisning ---"
siis "--- Käytännössä oppilaat suomenkielisissä kouluissa eivät opi ruotsia --- mm. tämän vuoksi meidän tulisi pohtia, mikä on vialla --- itse en halua --- katkeraan loppuun kannattaa pakollista ruotsinopetusta ---"
Juttua voi kommentoida osoitteessa
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=203189
Näkyy paljon pakon vastaisia kommentteja ilmeisen suomenruotsalaisilta kirjoittajilta.
Magma tutkii kevääksi, minkälaiseksi Suomi muotoutuisi ilman pakollista ruotsia...
http://areena.yle.fi/video/1524652
Juttu Wallinista alkaa 14:15
ja kohdassa 15:45
Rkp:n johtoryhmän jäsen Thomas Forsström kommentoi vapaan kielivalinnan puolesta:
"--- I praktiken lär sig inte elever i finska skolor svenska --- bland annat därför måste vi fundera på att vad är felet --- jag vill inte --- till de bittra slutet vara för obligatorisk svenskundervisning ---"
siis "--- Käytännössä oppilaat suomenkielisissä kouluissa eivät opi ruotsia --- mm. tämän vuoksi meidän tulisi pohtia, mikä on vialla --- itse en halua --- katkeraan loppuun kannattaa pakollista ruotsinopetusta ---"
Juttua voi kommentoida osoitteessa
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=203189
Näkyy paljon pakon vastaisia kommentteja ilmeisen suomenruotsalaisilta kirjoittajilta.
Magma tutkii kevääksi, minkälaiseksi Suomi muotoutuisi ilman pakollista ruotsia...
Re: Wallin yrittää vaimentaa kielivapauden ymmärtäjiä omissa
Poimin tähän esimerkkejä edellisessä viestissä mainitusta keskustelusta (pahoittelen, ettei suomennoksia nyt tule):
Svenskan kommer inte att dö, det ser vi nog svenskspråkiga själv till att våra barn har fördelen med att kunna många språk. Ta in fler finskspråkiga i svenska skolor istället, ge dem möjligheterna inte tvånget.
Det otroliga har skett igen !! Att SFPs ordförande kallar red. Stenius och prof. Karlsson sakliga debattinlägg för " mysgubbar och professorer i elfenbenstorn utan ansvar" är verkligen bottennapp.
Vi, som hör till den generation vars jämnåriga finskspråkiga har skrivit obligatorisk svenska i studentskrivningen, vet utomordentligt väl att mycket få kan någon svenska alls, trots tvånget. Om du skulle jobba på en vanlig arbetsplats (i st.f. ett språkparti) och därmed komma i kontakt med finskspråkiga, så skulle du också inse det.
Åtminstone verkar den absoluta majoriteten av min generation, ca 40 år, utbildade, anse att SFP:s tunnelseende och tvångssvenska gör mer skada än nytta för den finlandsvenska/tvåspråkiga kulturens fortlevnad. Att nu dessutom motarbeta ryskan medför en enorm trovärdighetskris efter att först ha manifesterat sin vilja att arbeta för ett liberalt, mångkulturellt samhälle, vilket i sig var en bra sak.
Ang. tjänstemannasvenskan har det sagts förut: Denna garanterar inte service på svenska ens i svenskspråkiga trakter, det måste finnas andra morötter för detta, tex kvoter för personer med olika, relevanta språkkompetenser samt betydande språktillägg för dessa. Detta är vad man borde jobba för.
Kommer verkligen ingen ihåg hur hatad tvångsryskan var då Finland hörde till Ryssland? Detta hat emot ryskan finns fortfarande. Samma gäller tvångssvenskan. Wallin gräver finlandssvenskans egen grav. Men han har ju heller inget ansvar utöver en regeringsperiod. Han beskyller andra debattörer för att uttala sig ansvarslöst. De har ett gedigare ansvar för svenskan än Sfp och Wallin själv..
Skolsvenskan ökar inte på kunskaperna i svenska, den bara ökar motståndet mot svenskan, ett motstånd som knappast skulle få luft under vingarna utan skolsvenskan. Att panikartat kämpa för skolsvenskan genom att luta sej mot grundlagen retar bara upp den majoritet som kan ändra på grundlagen. Om SFP på riktigt skulle villa värna om svenskans framtid skulle det gälla att föra en konstruktiv debatt istället för att slå villt omkring på allt som rör sej inbgripet de som vill starta en konstruktiv debatt.
Svenskan kommer inte att dö, det ser vi nog svenskspråkiga själv till att våra barn har fördelen med att kunna många språk. Ta in fler finskspråkiga i svenska skolor istället, ge dem möjligheterna inte tvånget.
Det otroliga har skett igen !! Att SFPs ordförande kallar red. Stenius och prof. Karlsson sakliga debattinlägg för " mysgubbar och professorer i elfenbenstorn utan ansvar" är verkligen bottennapp.
Vi, som hör till den generation vars jämnåriga finskspråkiga har skrivit obligatorisk svenska i studentskrivningen, vet utomordentligt väl att mycket få kan någon svenska alls, trots tvånget. Om du skulle jobba på en vanlig arbetsplats (i st.f. ett språkparti) och därmed komma i kontakt med finskspråkiga, så skulle du också inse det.
Åtminstone verkar den absoluta majoriteten av min generation, ca 40 år, utbildade, anse att SFP:s tunnelseende och tvångssvenska gör mer skada än nytta för den finlandsvenska/tvåspråkiga kulturens fortlevnad. Att nu dessutom motarbeta ryskan medför en enorm trovärdighetskris efter att först ha manifesterat sin vilja att arbeta för ett liberalt, mångkulturellt samhälle, vilket i sig var en bra sak.
Ang. tjänstemannasvenskan har det sagts förut: Denna garanterar inte service på svenska ens i svenskspråkiga trakter, det måste finnas andra morötter för detta, tex kvoter för personer med olika, relevanta språkkompetenser samt betydande språktillägg för dessa. Detta är vad man borde jobba för.
Kommer verkligen ingen ihåg hur hatad tvångsryskan var då Finland hörde till Ryssland? Detta hat emot ryskan finns fortfarande. Samma gäller tvångssvenskan. Wallin gräver finlandssvenskans egen grav. Men han har ju heller inget ansvar utöver en regeringsperiod. Han beskyller andra debattörer för att uttala sig ansvarslöst. De har ett gedigare ansvar för svenskan än Sfp och Wallin själv..
Skolsvenskan ökar inte på kunskaperna i svenska, den bara ökar motståndet mot svenskan, ett motstånd som knappast skulle få luft under vingarna utan skolsvenskan. Att panikartat kämpa för skolsvenskan genom att luta sej mot grundlagen retar bara upp den majoritet som kan ändra på grundlagen. Om SFP på riktigt skulle villa värna om svenskans framtid skulle det gälla att föra en konstruktiv debatt istället för att slå villt omkring på allt som rör sej inbgripet de som vill starta en konstruktiv debatt.
Re: Wallin yrittää vaimentaa kielivapauden ymmärtäjiä omissa
HBL:n paperiversiossa on nyt annettu tilaa toisenlaisille suomenruotsalaisille äänenpainoille. Tänäisessä lehdessä kirjoittaa Thomas Rosenberg, joka ilmoittautui jo aiemmin mielellään "myhäilyukoksi" (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=203890).
Koska kirjoituksia ei ole digitaalisena, en voi niitä tähän linkittää. Oma näkemykseni on se, että suomenruotsalaiset eivät enää pysty marginalisoimaan näitä "omia miehiään", jotka selkeästi sanovat, että
- pakkoruotsista kiinni pitäminen on järjetöntä ja vie vähänkin kunnioituksen suomenruotsalaisilta,
- pakkoruotsi ei ole suomenruotsalaista perintöä ja sen kulttuuriarvoja,
- kansallisesta kaksikielisyydestä puhuminen on osoitus suomenruotsalaisten hybriksestä,
- ihmisiltä ei voi olettaa "palveluruotsia", suomenkielisten on voitava valita ruotsi vain omista lähtökohdistaan, omaksi edukseen,
- ei pidä myöskään leikkiä, ettei pakollinen ruotsin opetus edelleen osuisi syvään traumaan suomenkielisissä, ihmisissä joiden esivanhempien kieli ei ole saanut sille kuuluvaa arvoa ja paikkaa historiassa...
Keskustelu on selvästi siirtynyt suomenruotsalaisten sisäiseksi ja nyt sillä on vaikutuksia enemmän kuin meidän suomenkielisten ärtyneenä kirjoittamilla kommenteilla, toki se ärtymys on tarvittu asian nostamiseksi esille.
Koska kirjoituksia ei ole digitaalisena, en voi niitä tähän linkittää. Oma näkemykseni on se, että suomenruotsalaiset eivät enää pysty marginalisoimaan näitä "omia miehiään", jotka selkeästi sanovat, että
- pakkoruotsista kiinni pitäminen on järjetöntä ja vie vähänkin kunnioituksen suomenruotsalaisilta,
- pakkoruotsi ei ole suomenruotsalaista perintöä ja sen kulttuuriarvoja,
- kansallisesta kaksikielisyydestä puhuminen on osoitus suomenruotsalaisten hybriksestä,
- ihmisiltä ei voi olettaa "palveluruotsia", suomenkielisten on voitava valita ruotsi vain omista lähtökohdistaan, omaksi edukseen,
- ei pidä myöskään leikkiä, ettei pakollinen ruotsin opetus edelleen osuisi syvään traumaan suomenkielisissä, ihmisissä joiden esivanhempien kieli ei ole saanut sille kuuluvaa arvoa ja paikkaa historiassa...
Keskustelu on selvästi siirtynyt suomenruotsalaisten sisäiseksi ja nyt sillä on vaikutuksia enemmän kuin meidän suomenkielisten ärtyneenä kirjoittamilla kommenteilla, toki se ärtymys on tarvittu asian nostamiseksi esille.