HBL ja Vapaavuori pakollisen ruotsin asialla

Tähän foorumiin voi liittää lehtien kielipoliittisia kirjoituksia.
Viesti
Julkaisija
Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

HBL ja Vapaavuori pakollisen ruotsin asialla

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 07.02.2010 10:03

Vapaavuori toistaa muutaman tämän ajan sloganin:
- pakollinen ruotsi sitoutuu perustuslakiin ja ruotsinkielisten oikeuteen saada palvelua omalla kielellään
- onhan koulussa pakkomatematiikkaakin
- pohjoismainen yhteistyö vaatii ruotsin kieltä

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/2/7/d42792.php

Pro et contra
Viestit: 140
Liittynyt: 20.11.2008 11:25
Paikkakunta: Tampere

Perustuslaki

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Pro et contra » 07.02.2010 11:27

Perustuslaki ei vaatinut kaikkia opiskelemaan ruotsia ennen vuotta 1968 eikä pakollista virkamiesruotsia yliopistoissa ennen vuotta 1978. Perustuslaki ei ole kaksikielisyyden osalta muuttunut mitenkään niistä ajoista. Myös muut Vapaavuoren argumentit ovat kumpujen yöstä. Olisi korkea aika tulla 1970-luvulta 2010-luvulle. Mutta omaa etua ajetaan loppuun saakka maksoi mitä maksoi.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 07.02.2010 13:23

Sehän tässä jotenkin "älyllisesti sattuu" että tuossa rutiiniargumentoinnissa ei ole mitään järkeä, mutta jos suomenkielinen poliitikko vaan laukoo noita päättömyyksiä niin heti päästään HBL:ään ja surujen kartalle sisäsiistinä ja salonkikelpoisena. :(

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 07.02.2010 13:38

Eero Nevalainen kirjoitti:Sehän tässä jotenkin "älyllisesti sattuu" että tuossa rutiiniargumentoinnissa ei ole mitään järkeä, mutta jos suomenkielinen poliitikko vaan laukoo noita päättömyyksiä niin heti päästään HBL:ään ja surujen kartalle sisäsiistinä ja salonkikelpoisena. :(
Jan Vapaavuori syntyi kaksikieliseen perheeseen. Äiti Gun oli ruotsalainen kotitalousopettaja, isä Panu suomalainen juristi.

Minua harmittaa se, että poliitikkomme eivät kerro kieleen liittyvien haastattelujen yhteydessä sitä, miten ovat itse ruotsinsa oppineet. Onhan kotoaan kaksikielisellä aivan erilaiset mahdollisuudet käyttää ruotsiaan kuin meillä muilla, joilta hyvä ruotsin kielen taito edellyttää pitkiä aikoja Ruotsissa.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 07.02.2010 14:55

Tähän asti HBL on julkaissut myös suomenkielisiä kommentteja, mutta nyt on linja vaihtunut. Kaikki suomenkieliset kommentit on otettu pois.

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Perustuslaki

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 07.02.2010 15:43

Pro et contra:
"Perustuslaki ei vaatinut kaikkia opiskelemaan ruotsia ennen vuotta 1968 eikä pakollista virkamiesruotsia yliopistoissa ennen vuotta 1978. Perustuslaki ei ole kaksikielisyyden osalta muuttunut mitenkään niistä ajoista."

Perustuslaissa ei puhuta mitään pakkoruotsista. Koulujen pakkoruotsi voidaan lakkauttaa eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä milloin tahansa.

Pro et contra
Viestit: 140
Liittynyt: 20.11.2008 11:25
Paikkakunta: Tampere

HBL

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Pro et contra » 08.02.2010 10:43

Aika hyvin ruotsinkielisetkin näkevät Vapaavuoren argumenttien onttouden:


http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/2/7/d42792.php

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: HBL

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 08.02.2010 12:27

Pro et contra kirjoitti:Aika hyvin ruotsinkielisetkin näkevät Vapaavuoren argumenttien onttouden:


http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/2/7/d42792.php
Toisaalta Vapaavuori tahtomattaan myöntää, että pakkoruotsin missio on epäonnistunut, joten kannattaisi pikemminkin
kannustaa ruotsin opiskeluun kuin pakottaa siihen.
Eikös hän totea, ettei ole realistista olettaa, että suomalaiset oppivat sujuvasti puhumaan ruotsia..Miksi siis pitää 100 % pakottaa, kun 20 % opiskelee valinnaista A-ruotsia jo nyt..annettaisiin 80 %:n valita toisin.
Vain 1 % opiskelee Paavo Lipposen hehkuttamaa A1-ruotsia..
mutta A2-ruotsia opiskelee varsin moni, aivan riittävä määrä pohjoismaisiin yhteyksiin..

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 08.02.2010 20:58

Ne suomalaiset, jotka hehkuttavat pakkoruotsia ja erityisesti ruotsia pohjoismaisissa yhteyksissä ovat mielestäni järjestään oppineet ruotsin kielen hyvin varhain ja ovat perhesitein kiinni pohjoismaisuudessa. Heidän tilanteensahan on aivan toinen kuin meidän, jotka opimme ruotsia koulussa emmekä edes pääse sitä käyttämään itsellemme mielekkäissä tilanteissa.

Nuo HBL:n ruotsinkieliset kommentit Vapaavuoren artikkelin jäljessä ovat suomenkielisten kirjoittamia - totta kai niissä nähdään perinteisten argumenttien onttous.

Kaipaan sitä, että kielikeskustelussa ihmiset kertoisivat rehellisesti oman kielellisen taustansa. Tämähän meillä yritetään häivyttää. Esimerkiksi Vapaavuori, Sasi, Ahtisaari esiintyvät suomenkielisinä antaessaan lausuntoja kieliasioissa. He puhuvat omasta kokemuksestaan, kun he sanovat ruotsin avaavan ovia - totta maar se kaksikieliselle ovia avaakin. Suomalaisista ei vain tule kaksikielisiä ilman, että perhe on kaksikielinen tai itse asuu pitkään ulkomailla. Muille ruotsi ennemminkin sulkee ovia. - Siitä huolimatta, että se on helppo ja kaunis kieli ja pidän sitä edelleen suuressa arvossa.

Vastaa Viestiin