Tänään on 24.11.2017 01:25




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 21.08.2013 15:40 

Liittynyt: 22.06.2010 21:21
Viestit: 169
Muistaako kukaan, kun Suomen Kuvalehti pyysi lukijoitaan viime syksynä hahmottelemaan mieleisensä tuntijärjestyksen peruskouluun 'koulupuun' avulla. Jo alkuvaiheessa ruotsin opetus oli saanut eniten muutosehdotuksia. ( http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... a-koulupuu )

Juttua ei taidettu kuitenkaan koskaan julkaista? Vai vieläkö vastauksia analysoidaan? Jos juttu haudattiin, niin miksi? Nyt olisi kansalaisaloitteen myötä ajankohtaista käsitellä koulupuun tulokset. (Vai missasinko koko jutun?)

Tosin SK:lla taitaa olla uudenlainen kanta pakkoruotsiin, jos uusimman paperiversion ala-arvoinen PolKom antaa siitä joitakin viitettä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 21.08.2013 16:06 

Liittynyt: 18.11.2008 00:14
Viestit: 1378
Paikkakunta: Nurmijärvi
Niinpä muuten olikin uskomattoman huono "pakina". Surullista että muutoin ihan laadukkaaseen julkaisuun alkaa haluta tehdä etäisyyttä tuollaisten takia; SK:n tilaus on ollut katkolla jo jonkin aikaa ja saattaa ehkä loppua, en tiedä. Mikä ihme näissä meidän kansankynttilöissämme on, että täydellinen epä-älyllisyys on suorastaan ylpeyden aihe?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 21.08.2013 19:08 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6304
Eero Nevalainen kirjoitti:
Mikä ihme näissä meidän kansankynttilöissämme on, että täydellinen epä-älyllisyys on suorastaan ylpeyden aihe?


Siksi, että olemme luovuttaneet ajattelun muille monissa maailmankuvan keskeisissä rakenteissa. Sanat suvaitsevaisuus, vähemmistömyönteisyys, tasa-arvo, oikeudenmukaisuus jne. annetaan ns. auktoriteettien määriteltäväksi. Maailma on niin monimutkainen, että säilyttääksemme oman eheytemme, luovumme maailman pohtimisesta ja siirrymme osittain autopilotille. Edes ilmiselvät tosiasiat eivät saa uskoamme autopilotin oikeellisuuteen rakoilemaan.

Niinpä asiat kääntyvät päälaelleen. Poliitikot rakastavat tätä mahdollisuutta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 21.08.2013 20:31 

Liittynyt: 18.11.2008 00:14
Viestit: 1378
Paikkakunta: Nurmijärvi
Hyvä analyysi. Onhan tätä kyllä uskomatonta seurata. Tietynlainen lobbauksen ja propagandan riemuvoitto, kun hyväksyttävät teesit leviävät sanasta sanaan hissukseen, vaikka niissä ei sinänsä ole mitään järkeä. Olen keskustellut joidenkin 70-luvulla poliittisesti aktiivisina olleiden ihmisten kanssa jotka eivät todellakaan pidä stalinisteista, ja alan tosiaan ymmärtää miltä se "ystävyys Neuvostoliiton kanssa" tuntui. Jos ei kelvannut, olit kapitalistisika ja jatkossa lapsesi laitetaan olemaan vähemmän ennakkoluuloinen Neuvostoliiton suhteen.

Aivan erityisesti on hauska nähdä miten vasemmistolaisuus on vallattu tässä kuviossa; heille kun "vähemmistön aseman" nimissä kai sitten voi tehdä mitä tahansa, ja kaikki poikkipuolisuus on lähtökohtaisesti väärin. RKP taisi kuitenkin olla alunperin porvaripuolue ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 22.08.2013 06:23 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6304
Eero Nevalainen kirjoitti:
Hyvä analyysi. Onhan tätä kyllä uskomatonta seurata. Tietynlainen lobbauksen ja propagandan riemuvoitto, kun hyväksyttävät teesit leviävät sanasta sanaan hissukseen, vaikka niissä ei sinänsä ole mitään järkeä. Olen keskustellut joidenkin 70-luvulla poliittisesti aktiivisina olleiden ihmisten kanssa jotka eivät todellakaan pidä stalinisteista, ja alan tosiaan ymmärtää miltä se "ystävyys Neuvostoliiton kanssa" tuntui. Jos ei kelvannut, olit kapitalistisika ja jatkossa lapsesi laitetaan olemaan vähemmän ennakkoluuloinen Neuvostoliiton suhteen.

Aivan erityisesti on hauska nähdä miten vasemmistolaisuus on vallattu tässä kuviossa; heille kun "vähemmistön aseman" nimissä kai sitten voi tehdä mitä tahansa, ja kaikki poikkipuolisuus on lähtökohtaisesti väärin. RKP taisi kuitenkin olla alunperin porvaripuolue ;)


Olen samaa mieltä. "Lapsesi laitetaan olemaan vähemmän ennakkoluuloinen Neuvostoliiton suhteen" on aivan identtinen näille toiveille, että ruotsi alkaisi niin varhain, ettei vanhempien "väärät asenteet" pääse vaikuttamaan pakon kritiikittömään hyväksymiseen.

Pakkoruotsiliturgia on mielestäni oleellisesti samaa kuin neuvostomyönteisyys aikanaan. Katteeton unelma rauhantahtoisesta neuvostokansasta ja katteeton unelma kaksikielisestä suomenmaalaisuudesta. Nekin, joille tuollaiset unelmat ovat periaatteessa evvk, pitävät niistä kiinni, koska ne on korotettu jonkinlaisiksi tämän hetkisen maailmanymmärryksen kiteytymiksi. Niitä toistelee niin oikeistolainen kuin vasemmistolainen, koulutettu kuin kouluttamaton. Perusteeksi riittää, että jossei ajattele näin, ei ole hyvä ihminen, ei vähemmistömyönteinen, ei sivistynyt, ei vapaa alemmuudentunnoista, ei edes tieteellinen (koska kieltenopetuksen paradigma Suomessa on nyt "kaikki oppivat kaiken ja vielä vähän enemmän" - vaikkei sille ole käytännössä mitään perusteita). Ja jossei pakkoa osaa perustellakaan niin ainakin sen merkitystä on vähäteltävä ja annettava ymmärtää, että pakkoruotsi on pieni ongelma ja ensin pitää pelastaa maailmanrauha ja globaali talous.

Kun jokin perusteeton slogan vallitsee läpi yhteiskunnan, sen kritisoiminen on lähes mahdotonta, koska keskustelua ei käydä perusteilla vaan leimoilla. Ja väitän, ettei mikään koulutus tai muihin asioihin liittyvä ajattelun taito vapauta tästä. Kyse on ryhmäkäyttäytymisestä, jossa ihminen noudattaa itselleen hämäriä periaatteita.

Ilman omia kokemuksiani voisin todella olla mukana tuossa pakkoruotsin fanittajien hymistelykuorossa ja vähätellä tämän palstan kirjoittajia leimaten ja irvien.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: SK koulupuu
Lukematon viestiLähetetty: 22.08.2013 12:15 

Liittynyt: 18.11.2008 00:14
Viestit: 1378
Paikkakunta: Nurmijärvi
NRR kirjoitti:
Olen samaa mieltä. "Lapsesi laitetaan olemaan vähemmän ennakkoluuloinen Neuvostoliiton suhteen" on aivan identtinen näille toiveille, että ruotsi alkaisi niin varhain, ettei vanhempien "väärät asenteet" pääse vaikuttamaan pakon kritiikittömään hyväksymiseen.


Ajatuksessa on jotain kylmäävää jo ihan siksi, että siinä sanotaan niin suoraan, että samalla kun ruotsinkieliset ovat arvokas vähemmistö, me olemme käytännössä vääränlaista väestöä, jonka (olematon tai väheinen) suhde ruotsiin on "väärä asenne". Voisin laittaa moista retoriikkaa minkä tahansa assimilaatiopoliitikon suuhun... jotenkin tuntuu että ruotsinkieliset pohjimmiltaan ymmärtävät kyllä puheensa sadistisuuden ja saavatkin tuosta jotain kieroja kicksejä mutta mairea hymy vain pysyy naamalla kun nyt autetaan sinua tai viimeistään lapsiasi oikeisiin asenteisiin.

Kaipa se oma "minuus" on tärkeämpi ja toisen vaan väline jos itse kuvittelee edustavansa länsimaista sivistystä...

Lainaa:
Perusteeksi riittää, että jossei ajattele näin, ei ole hyvä ihminen, ei vähemmistömyönteinen, ei sivistynyt, ei vapaa alemmuudentunnoista, ei edes tieteellinen (koska kieltenopetuksen paradigma Suomessa on nyt "kaikki oppivat kaiken ja vielä vähän enemmän" - vaikkei sille ole käytännössä mitään perusteita).


... kunhan se ruotsi vaan on siellä ihan ensimmäisenä. Hassua miten muut kielet ovat ruotsilta pois mutta ruotsi ei mistään pois ;)

Lainaa:
Kun jokin perusteeton slogan vallitsee läpi yhteiskunnan, sen kritisoiminen on lähes mahdotonta, koska keskustelua ei käydä perusteilla vaan leimoilla. Ja väitän, ettei mikään koulutus tai muihin asioihin liittyvä ajattelun taito vapauta tästä. Kyse on ryhmäkäyttäytymisestä, jossa ihminen noudattaa itselleen hämäriä periaatteita.


Onneksi meillä on ne itsenäisesti ajattelevat tytöt joille koulussa kerrotaan miten pitää ajatella, ja aikuisten pitää sitten vaan jättää heidät rauhaan!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com