pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihin

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihin

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 31.10.2011 09:09

Keskustelu käy mielenkiintoisemmaksi.

Selvästi suomenkielisten pakollisen ruotsin kannattajien puolella alkaa nousta uusi aalto, jolle RKP on ainakin aluksi kriittinen, nimittäin kaksikieliset koulut, joihin ensikyselyn mukaan laittaisivat mielellään lapsensa koulutetut pääkaupunkilaisvanhemmat, kokoomuslaiset ja vihreät etunenässä. On syntynyt halu kaksikielisyyteen koulun kautta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vanhemmille+ke ... 5548331118

Jostain syystä ei ole samassa kartoituksessa kysytty, olisiko vanhemmilla halua muihin kaksikielisyyskouluihin kuin ruotsinkielisiin. Oletettavasti olisi, mutta ihmiset ymmärtävät, että sellainen on poliittisesti paljon vaikeampi saavuttaa.

Samalla kyseessä on nimenomaan varakkaiden, koulutettujen vanhempien halu saada omat lapset eliittiympäristöön, samankaltaisten perheiden lasten keskelle.

Suomessa on viimeisen kymmenen vuoden aikana alkanut koulujen eriytyminen. Tänään HS:n vieraskynässä kirjoittava professori ja Pisa-hankkeen koordinoija Jyväskylän yliopistosta kirjoittaa näin:

"Uusimmat Pisa-tulokset ovat kuitenkin nostaneet esiin uhkakuvia peruskoulumme tulevaisuudesta. Tulosten valossa näyttää siltä, että vuosikymmenen kestänyt oppimistulosten myönteinen kehitys on pysähtynyt ja heikoimpien oppilaiden osaaminen on jopa hieman taantunut. --- Koulujen väliset erot ovat Suomessa edelleen maailman pienimpiä, mutta ne näyttävät kasvavan. Asuinalueiden sosiaaliset erot ovat alkaneet vähitellen heijastua koulujen tuloksiin. Vielä vuosituhannen alussa koulujen tulokset olivat tässä suhteessa täysin tasalaatuisia. Tasa-arvon kannalta ongelmallista on myös se, että useimpiin kouluihin näyttää palanneen tasoryhmittely."
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Perusk ... 5548332485

Keskustelu pakollisesta ruotsista, kaksikielisistä kouluista nivoutuu todella laajaan keskusteluun siitä, mihin suuntaan peruskoulua viedään. Hyväosaiset ovat päättäneet turvata lastensa menestymisen. Varmin tie siihen on erilliskoulujärjestelmä, joka helpoiten saadaan aikaiseksi kielivalinnoilla. Jo nyt kielivalinnat tekevät koulun sisällä tätä tasoryhmittelyä.

Mielenkiintoista, miten avoin keskustelu tästä syntyy.

TK
Viestit: 2141
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 31.10.2011 10:09

Ranskalais-suomalainen koulu, venäläis-suomalainen koulu, englantilais-suomalainen koulu... ja luonnollinen jatke olisi ruotsalais-suomalainen koulu.

Kaksikieliset koulut voivat luonnekkaasti tarjota kielivähemmistöille mahdollisuuden oman kielen oppimiseen maan pääkielen yhteydessä. Samalla niille, jotka ovat kiinnostuneita jostakin vähemmistökielestä, on mahdollisuus oppia kyseinen kieli.

Kaksikieliset koulut erilaisin yhdistelmin - suomi + joku muu kieli - ovat hieno toteutus vapaan kielivalinnan hengestä.

Ohramies
Viestit: 77
Liittynyt: 04.05.2010 11:36

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Ohramies » 31.10.2011 11:58

Uutisoinnissa oli mielenkiintoisia eroja paperi- ja digiversion välillä. Ihmettelin sitä kommenttiosiossa mutta viestini sensuroitiin :roll:

Eli: Digiversiossa ei puhuta mitään suomalais-venäläisestä koulusta jolle on annettu lehdessä taas siivu. Suurin osa oppilaista on suomenkielisistä perheistä ja oppilaat sekä vanhemmat ovat ilmeisesti tyytyväisiä. Digiversioon siitä jäi vain kuva. Digiversiossa oli myös unohdettu kokonaan Wallinin lohkaisu:
Perusopetuslain mukaan kaksikielistä koulua ei kuitenkaan voi perustaa, vaan suomen- ja ruotsinkielisiä oppilaita on opetettava erikseen. Vain ruokailu- ja välituntitilat voivat olla kaikille yhteisiä. (*)
Yksi huolenaiheista on, että ruotsi jää kaksikielisessä koulussa alakynteen. Näin ajattelee myös Rkp:n puheenjohtaja Stefan Wallin. "Kielellinen jako on tärkeää lapsille ja heidän kehitykselleen""
Jako on tärkeää. Hmm.

Paperiversiosta taas ei voinut lukea Niinistön heittoa:
Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö sanoo, että Suomessa on käyty jo tarpeeksi kielipoliittista taistelua.
No eihän ole. Pakkoruotsi on edelleen jokaisella kouluasteella eikä kiistat lopu ennenkuin se järjettömyys loppuu.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 31.10.2011 15:29

Taistelu jatkuu....
Tammisaaressa opetuspäällikkönä työskennellyt sivistystoimenjohtaja Bob Karlsson on valittu Opetushallituksen ruotsinkielisen yksikön johtajaksi.

TK
Viestit: 2141
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 05.11.2011 11:58

Pääkaupunkiseudulla virinnyt kiinnostus kaksikielisiä kouluja kohtaan pohjaa todelliseen kielitilanteeseen: useat ruotsinkielistä ovat todellisuudessa kaksikielisiä. Voi olla hyvin keinotekoista sanoa, kumpi kieli on enemmän "äidinkieli", suomi vai ruotsi. Eikö tähän tilanteeseen olisi luonnollisin vaihtoehto kaksikielinen koulu?

Rkp vastustaa kaksikielisiä kouluja. Wallinin mielipidekirjoitus Hesarissa la 5.11. "Lapsille taattava mahdollisuus omaksua vahva äidinkieli" sivuuttaa kokonaan kaksikielisen todellisuuden. Joillakin (yhä useammilla) lapsilla on kaksi äidinkieltä.

Kaksikielisyys voi luonnollisesti olla monenlainen erilaisilla yhdistelmillä suomi + joku muu kieli.

Tapsa
Viestit: 175
Liittynyt: 19.08.2011 17:21

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Tapsa » 05.11.2011 13:44

Kaikenlaista. Sopiihan sitä yrittää "keskustella" tällaisestakin, kun ei voida eikä osata (eikä haluta) sanoa suoraan eikä tehdä mitään, mikä antaisi valinnanvapautta.

Kaksikielisiä (suomen- ja ruotsinkielisiä) kouluja ei toteuteta, koska tämä niin sanottu kaksikielisyyspolitiikka tarkoittaa, että meidän täytyy ylläpitää ruotsinkielistä valtiota suomenkielisen yhteiskunnan sisällä. Ja siihen voi kuulua vain ruotsinkielisiksi rekisteröityneitä henkilöitä. Ja heille vain ruotsinkieliset koulut. Se ei ratkaise mitään osaavatko he ruotsia paremmin kuin suomea.

Suomeen pitäisi muuttaa muista maista satojatuhansia uusia ihmisiä, joitten äidinkieli ei olisi ruotsi, jolloin järkjestelmä olisi pakko avata ja muuttaa. Vasta sen jälkeen olisi mahdollisuksia kaksikielisiin kouluihin.

TK
Viestit: 2141
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 06.11.2011 10:01

Suomen kielipolitiikassa suuri askel olisi kaksikielisten rekisteröinti omaksi ryhmäkseen. Tästä näkyisi todellisuus. Suuri osa ns.ruotsinkielisistä sulaisi pois. Todellisuus meidän on saatava esiin. Puhuminen kaksikielisistä kouluista on askel kohti todellisen kielitilanteen hahmottamista.

TK
Viestit: 2141
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 13.11.2011 21:26

Hesarissa su 13.11./A2 Mikael Pentikäisen kolumni "Kielipolitiikkaa ilman vaatteita". Pentikäinen viittaa satuun "keisari ilman vaatteita". Eli onko kaksikielisyyttä oikeasti vai eikö ole.
Pentikäinen kirjoittaa: "Yksikielisten koulujen rinnalle kannattaa kuitenkin rakentaa ruotsalais-suomalaisia ainakin isoihin kaksikielisiin kuntiin, kuten Helsingin seudulle, vaikka koeajaksi. Rkp:llä ei ole oikeutta evätä mahdollisuutta perheiltä, joita tämä vaihtoehto kiinnostaa."

Tapsa
Viestit: 175
Liittynyt: 19.08.2011 17:21

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Tapsa » 13.11.2011 21:59

Katsokaapa jäsenille tarkoitettua keskustelualuetta.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 28.11.2011 17:37

Sees kirjoitti:kaksikieliset koulut, joihin ensikyselyn mukaan laittaisivat mielellään lapsensa koulutetut pääkaupunkilaisvanhemmat, kokoomuslaiset ja vihreät etunenässä. On syntynyt halu kaksikielisyyteen koulun kautta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vanhemmille+ke ... 5548331118
Tänään Slaget efter Tolvissa http://areena.yle.fi/audio/1322477507808 (kohta 26.10) väittää Jutta Zilliacus, että vastaajina oli lähinnä sellaisia perheitä, joissa toinen vanhemmista oli jo ruotsinkielinen, mutta lapset kävivät suomenkielistä koulua.

Voiko kysely olla siis lumetta?

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 28.11.2011 18:52

Sees kirjoitti:
Sees kirjoitti:kaksikieliset koulut, joihin ensikyselyn mukaan laittaisivat mielellään lapsensa koulutetut pääkaupunkilaisvanhemmat, kokoomuslaiset ja vihreät etunenässä. On syntynyt halu kaksikielisyyteen koulun kautta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vanhemmille+ke ... 5548331118
Tänään Slaget efter Tolvissa http://areena.yle.fi/audio/1322477507808 (kohta 26.10) väittää Jutta Zilliacus, että vastaajina oli lähinnä sellaisia perheitä, joissa toinen vanhemmista oli jo ruotsinkielinen, mutta lapset kävivät suomenkielistä koulua.

Voiko kysely olla siis lumetta?
Koska meillä ei ole kysymystä siinä muodossa kuin se on esitetty, on mahdoton sanoa.
Mutta loogiselta tuo Zilliacuksen väite kuulostaa muiden ruotsin kieltä koskevien uutisten taustaa vasten.

Peruskoulun päättävät nuoret taitavat ruotsia yhä heikommin. Etenkin kielioppi on hukassa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135 ... lk_hs_ko_1

A. Salminen
Viestit: 83
Liittynyt: 19.06.2010 20:18
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja A. Salminen » 01.12.2011 22:16

Tänään 1.12.2011 oli Hesarin mielipidesivulla otsikolla "Kaksikielisillä kouluilla eroon kielimuurista" Vihreiden Ville Niinistön pitkä kirjoitus, jossa puolustettiin kaksikielisiä kouluja. Täytyy myöntää, että hyvä kirjoitus ts. sellainen, joka uppoaa varmasti moneen ihmiseen.

TK
Viestit: 2141
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: pääkaupunkiseudulla kiinnostusta kaksikielisiin kouluihi

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 18.12.2011 08:39

Keskustelu kaksikielisistä kouluista on jatkunut pitkin syksyä. Hesarissa on su 18.12./D7 kirjoitus otsikolla "kaksi kieltä, kaksi mieltä", jossa viitataan koko syksyn keskusteluun. Kirjoituksessa nykyisenlaiset ruotsinkieliset koulut saavat osakseen voimakasta kritiikkiä siksi, että ruotsinkielissä kouluissa väheksytään kaksikielisten lasten suomenkielistä identiteettiä.

Kirjoittajan mukaan Helsingin seudulla ruotsinkielisten koulujen oppilaista kaksi kolmesta on syntyjään kaksikielisiä.

Vastaa Viestiin