Vaalitulos

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Vakka-Suomi
Viestit: 19
Liittynyt: 13.04.2011 10:26

Re: Vaalitulos

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja Vakka-Suomi » 19.04.2011 09:14

Sees kirjoitti:
Vakka-Suomi kirjoitti: Tulokset vaalipiireittäin:

Helsinki
Puolesta: 17 (siis pakkoruotsin kannalla)
Vastaan: 4

Uusimaa
Puolesta: 20
Vastaan: 15

---
Tämä on minusta kiinnostava tilanne.
Siis Helsinki, jossa on ehdolla puolueiden nokkamiehiä ja -naisia, on näin ehdottomasti pakollisen ruotsin kannalla?
Kertooko se vain siitä, että mitä korkeammalla politiikassa noustaan, sitä välttämättömämpi on ruotsinkielisten tuki?
Vai kertooko tämä myös siitä, ettei nimenomaan Helsingin kunnallispolitiikassakaan voi työskennellä ilman ruotsinkielisten tukea?

Keitä nuo Helsingin neljä kielivalinnan kannattajaa olivat? Soininvaara, Halla-aho, Väätäinen ja kuka? Kiviniemi se ei ole.

Huomasin, että Vihreiden Outi Alanko-Kahiluodon mielestä ruotsin kielen alkamista voidaan hyvin lykätä, mutta hän ei kuulemma kannata ruotsin aseman heikentämistä (mitä se sitten tarkoittanekin).
Helsingistä 80-100% pakkoruotsia vastaan Soininvaara, Halla-aho, Väätäinen ja Salolainen. :D
Järjen ääni Kokoomuksessakin.

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Vaalitulos

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 19.04.2011 09:33

Sees kirjoitti:Kertooko se vain siitä, että mitä korkeammalla politiikassa noustaan, sitä välttämättömämpi on ruotsinkielisten tuki?
Kyllä se näin taitaa olla... Ruohonjuuritasolla pakkoruotsin vastustus on kovinta, ja siitä kun mennään ylöspäin poliittisessa hierarkiassa, niin asenteet kääntyy ihan toisenlaisiksi.

Jotainhan kertoo sekin, että ehdokkaista paljon suurempi osuus vastusti pakkoruotsia kuin sitten läpipäässeistä. "Läpipäässeet" ovat poliittisessa hierarkiassa korkeammalla kuin ehdokkaat, monet kenties jo konkaripoliitikkoja.

Pisteenä iin päällä käytännössä KAIKKI puoluejohtajat kannattavat pakkoruotsia, jopa hyvin voimakkaastikin kuten Katainen, mikä on sinänsä hyvin hämmentävää ja kysymyksiä herättävää.

Ironisintahan tässä on se, että RKP:n varapuheenjohtajalla Nils Torvaldsilla on sovittelevammat pakkoruotsiasenteet kuin useimmilla suomenkielisillä poliitikoilla saati ministereillä ja puoluejohtajilla!

Tässä saattaa vielä käydä hyvin niinkin, että pakkoruotsin poisto toteutuu aikanaan itse asiassa RKP:n suosiollisella hyväksynnällä, eikä suinkaan RKP:n mielipiteestä riippumatta. Näin se 5%:n "parempi kansa" vie meitä kuin pässiä narussa.

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Vaalitulos

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 19.04.2011 09:43

masa99 kirjoitti:
Sees kirjoitti:Kertooko se vain siitä, että mitä korkeammalla politiikassa noustaan, sitä välttämättömämpi on ruotsinkielisten tuki?
Kyllä se näin taitaa olla... Ruohonjuuritasolla pakkoruotsin vastustus on kovinta, ja siitä kun mennään ylöspäin poliittisessa hierarkiassa, niin asenteet kääntyy ihan toisenlaisiksi.

Jotainhan kertoo sekin, että ehdokkaista paljon suurempi osuus vastusti pakkoruotsia kuin sitten läpipäässeistä. "Läpipäässeet" ovat poliittisessa hierarkiassa korkeammalla kuin ehdokkaat, monet kenties jo konkaripoliitikkoja.

Pisteenä iin päällä käytännössä KAIKKI puoluejohtajat kannattavat pakkoruotsia, jopa hyvin voimakkaastikin kuten Katainen, mikä on sinänsä hyvin hämmentävää ja kysymyksiä herättävää.

Ironisintahan tässä on se, että RKP:n varapuheenjohtajalla Nils Torvaldsilla on sovittelevammat pakkoruotsiasenteet kuin useimmilla suomenkielisillä poliitikoilla saati ministereillä ja puoluejohtajilla!

Tässä saattaa vielä käydä hyvin niinkin, että pakkoruotsin poisto toteutuu aikanaan itse asiassa RKP:n suosiollisella hyväksynnällä, eikä suinkaan RKP:n mielipiteestä riippumatta. Näin se 5%:n "parempi kansa" vie meitä kuin pässiä narussa.
Puoluerahoituksessa on paljon pengottavaa. Puolueiden saama tukihan kohdistetaan ensisijaisesti eliitin hyväksymille ehdokkaille,
ja uudet yrittäjät tuoreine ideoineen jätetään vähemmälle tuelle, varsinkin Helsingissä ja Uudellamaalla.
Siinä selitys-RKP-raha ohjaa kokoomusta.

Vakka-Suomi
Viestit: 19
Liittynyt: 13.04.2011 10:26

Re: Vaalitulos

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja Vakka-Suomi » 19.04.2011 18:08

Sees kirjoitti:
Vakka-Suomi kirjoitti: Tulokset vaalipiireittäin:

Helsinki
Puolesta: 17 (siis pakkoruotsin kannalla)
Vastaan: 4

Uusimaa
Puolesta: 20
Vastaan: 15

---
Tämä on minusta kiinnostava tilanne.
Siis Helsinki, jossa on ehdolla puolueiden nokkamiehiä ja -naisia, on näin ehdottomasti pakollisen ruotsin kannalla?
Kertooko se vain siitä, että mitä korkeammalla politiikassa noustaan, sitä välttämättömämpi on ruotsinkielisten tuki?
Vai kertooko tämä myös siitä, ettei nimenomaan Helsingin kunnallispolitiikassakaan voi työskennellä ilman ruotsinkielisten tukea?

Keitä nuo Helsingin neljä kielivalinnan kannattajaa olivat? Soininvaara, Halla-aho, Väätäinen ja kuka? Kiviniemi se ei ole.

Huomasin, että Vihreiden Outi Alanko-Kahiluodon mielestä ruotsin kielen alkamista voidaan hyvin lykätä, mutta hän ei kuulemma kannata ruotsin aseman heikentämistä (mitä se sitten tarkoittanekin).

Tarkistuslaskennassa on Helsingin tilanne muuttunut kun Räty ei tullutkaan valituksi vaan eduskuntaan meneekin Männistö.
:D
Helsinki
Puolesta: 16 (siis pakkoruotsin kannalla)
Vastaan: 5

Helsingin viisi kielivalinnan kannattajaa ovat. Soininvaara, Halla-aho, Väätäinen, Salolainen ja Männistö.

Koko maan tilanne vastaavasti:
Puolesta: 97
Vastaan: 103

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Vaalitulos

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 19.04.2011 18:17

Tiukillehan toi meinaa mennä, mutta 103 kyllä riittää, jos saapuvat paikalle sitten jos/kun asiasta joskus saadaan äänestys aikaiseksi, eivätkä muuta mieltään (minkä varaan taas en laskisi, ruotsinkielisen rahan vaikutusvallan tuntien).

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Vaalitulos

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 20.04.2011 03:22

Tulipa mieleen tällainen juttu...

Ehdokkaiden enemmistö vastusti pakkoruotsia:
http://yle.fi/uutiset/teksti/teemat/vaa ... 52131.html

Oletetaan että vaalipiirissä puolueella on 9 ehdokasta, joista 6 vastustaa pakkoruotsia. Vaikkapa neljä ehdokasta pääsee läpi tältä puolueelta. On selvää, että pakkoruotsin vastustajalla on enemmän valinnanvaraa, joten pakkoruotsin vastustajien äänisaalis jakautuu kuuden kesken, kun taas kannattajien ja vähät välittävien äänisaalis jakautuu vain kolmen kesken. Ja mitä enemmän jakajia, sitä pienempi on yksittäisen ehdokkaan äänisaalis. Niinpä puolueen listan kärkipäähän päätyy enemmän pakkoruotsia kannattavia ehdokkaita.

Näin siis paradoksaalisesti pakkoruotsia vastustavien ehdokkaiden paljous johtaa siihen, että eduskuntaan saattaa päästä enemmän pakkoruotsia kannattavia tai epävastustavia.

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Vaalitulos

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 20.04.2011 06:56

Jaska, teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä pakkoruotsin vastustaminen tai etenkään kannattaminen eivät liene niitä tärkeimpiä valintakriteerejä suurimmalle osalle äänestäjistä.

Mutta mistäs sitä koskaan tietää, arvailujen varaan jää.

Itse laittaisin rahani likoon enemmänkin sen puolesta, että pakkoruotsia kannattavat poliitikot ovat keskimääräistä vanhempia ja kokeneempia konkareita, jotka keräävät ihan tästä syystä enemmän ääniä kuin uudemmat ja nuoremmat nimet.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Vaalitulos

#38 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 21.04.2011 03:38


Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#39 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 21.04.2011 09:26

Jaska kirjoitti:Vaaleja seuranneesta persufobiasta:
http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Persufobia.html
Kiitos, kirjoitus on todella lukemisen ja pohtimisen arvoinen. Hyvää argumentointia. Lainaan tähän vielä sen terävää loppua:
Jaska kirjoitti: Persufobia on internetin epäsosiaalisessa mediassa vaahtopisaratartuntana leviävä joukkohysteria, joka tarttuu etenkin ahdasmielisiin, tietämättömiin, ennakkoluuloisiin, mustavalkoisesti maailmaa hahmottaviin ja kaikkea vierasta ja tuntematonta kammoaviin henkilöihin. Eli juuri sellaisiin ihmisiin, jollaisia väitettiin Perussuomalaisten kannattajien olevan.

Nyt olisi tartunnan saaneilla peiliin katsomisen paikka.
On tosiaankin outo tämä keskustelutilanne. Luulen, että mukana on myös paljon perinteistä "duunarikammoa", monet valituthan ovat selkeästi arvoiltaan vasemmistolaisia ja pukeutumisellaan esimerkiksi eroavat meidän kiiltokuvapoliitikoistamme tai elämäntapa-vallankumouksellisista, joilla on oma tyylinsä.

Itseäni harmittaa myös se, että demonisoimalla perussuomalaiset yritetään demonisoida myös ne teemat, joita perussuomalaiset ovat ajaneet, mutta jotka löytyvät myös monista muista puolueista - vapaampi kielivalinta on yksi.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Vaalitulos

#40 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 21.04.2011 11:40

Sees kirjoitti:On tosiaankin outo tämä keskustelutilanne. Luulen, että mukana on myös paljon perinteistä "duunarikammoa", monet valituthan ovat selkeästi arvoiltaan vasemmistolaisia ja pukeutumisellaan esimerkiksi eroavat meidän kiiltokuvapoliitikoistamme tai elämäntapa-vallankumouksellisista, joilla on oma tyylinsä.
Hyvä pointti. Ihmiset tutkitusti äänestävät itseään rikkaampia ja koulutetumpia, koska ilmeisesti kokevat sellaisten pärjäävän paremmin eduskuntatyössä. Kääntöpuolena on sitten se, että jokainen ilman pukua, kravattia ja sliipattua jakausta esiintyvä antaa epäilyttävän vaikutelman: ailahteleva, ei suhtaudu vakavasti työhönsä, laiska, epäluotettava, arvaamaton...
Sees kirjoitti:Itseäni harmittaa myös se, että demonisoimalla perussuomalaiset yritetään demonisoida myös ne teemat, joita perussuomalaiset ovat ajaneet, mutta jotka löytyvät myös monista muista puolueista - vapaampi kielivalinta on yksi.
Niinpä. Siinä hyödynnetään natsiefektiä: kestävyysjuoksusta tai virkkaamisesta tulee epäilyttävää heti kun muistutetaan että natsitkin harrastivat niitä. :)

Vastaa Viestiin