Protesti kouluissa

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Inger
Viestit: 113
Liittynyt: 06.01.2011 17:33

Protesti kouluissa

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Inger » 09.04.2011 15:31

En tajua yksi asiaa. Miksi suomalaiset opiskelijat auliisti käyvät ruotsinkielisissa tunnissa, kokeissa, kirjoittavat ylioppilaaksi, ja opiskelevat yliopistossa edelleen ruotsia.
Se alkaa peruskoulussa, yliopistoon! Miksi kaikki opiskelijat, eivät vaan poistuu luokasta, kun ruotsin kieli alkaa?
Kun olisi Ranskassa pakko ruotsi, lapset eivät olisi osallistuneet, ja vanhemmat olisi protestoineet. Minulla on monet kaverit, joilla on AMK tasoinen koulutus, eivät opiskeli edes englantia!!!
Miksi Suomessa pakotetaan ainaa? Miksi opiskelijat ovat niin auliit?? Miksi osallistuvat opiskeluun?
Ranskassa ei oli pakollinen mitään muu kun ranskaa äidinkielenä! Kaikki muut kielet ovat vapaaehtoiset.
Miksi Suomessa on ruotsi,englanti, ja hallitus haluaa että myös venäjää?
Itse kun olin soittanut AMK.n pääsykokeiden takia, sanoin, että en osa ruotsia, enkä halua opetella, sen sijan voisin opiskella vaikkapa portugaali!
Neuvon vanhemmat että sanoivat lapsille, EI ruotsi, ja lapsi lähtee koulusta kun ruotsin tunti.
Kaikki yliopiston hakijat voivat kieltää ruotsista. Samoin AMK. Minä tein niin.
Pääsykokeet suoritan suomeksi ja osaa englanniksi, osallistuun matematiikka-kokeen, mutta EI RUOTSI. En osaa, enkä halua osatta. Kieli on ruma,kova ja keski Euroopassa tarpeeton. Mielulaan valitsisin saksaa, kun ruotsi. Saksan kieli on Euroopassa tärkeä.
Miksi opiskelijat edelleen osallistuvat ruotsin opiskeluun?

Ohramies
Viestit: 77
Liittynyt: 04.05.2010 11:36

Re: Protesti kouluissa

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Ohramies » 09.04.2011 17:33

Yksittäinen 7-luokkalainen on aika huonossa asemassa lähteä protestoimaan. Tässä asiassa joukkovoima olisi poikaa. Suomalaisuuden liitto ja vapaa kielivalinta sai organisoitua kohtalaisen mielenilmauksen eduskuntatalon portaille joten ehkäpä siellä olisi rahkeita olla yhteydessä syksyllä koulunsa aloittavien yläasteelaisten vanhempiin.

Asia pitäisi organisoida esimerkiksi ensi syksyksi. Jos edes yksi peruskoulu itäsuomessa saataisiin boikotoimaan pakkoruotsia, asia leviäisi kulovalkeana medianäkyvyyden mukana.

Lukiolaisten liitolla olisi teoriassa valmis (joskin löyhä) organisaatiokin..

Inger
Viestit: 113
Liittynyt: 06.01.2011 17:33

Re: Protesti kouluissa

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Inger » 09.04.2011 17:49

Miksi lukiolaiset, ja yliopiston hakijat eivät sano EI pakoruotsille?
Jo hakemukseen voi kirjoittaa, että ei osallistu pakoruotsin tunnille!
Voi soittaa kouluun, ja ilmoittaa ettei halua opetella ruotsia!
Minäkin tein sen, ja sanoin että EN OSA RUOTSIA, enkä ajo opetella.
Kieli on kova, ja mielulään valitsen portugaali!
Tykän etelä kielestä,latinanpohjaisista, ei kovista germaanikiellista.
Koska olen alkuperäin ranskalainen, AMK myönsi että minun ei ole pako osatta ruotsia.
Mutta suomalaisetkin voivat sanoa samaa kun minä, EI RUOTSI, KIITOS.
Lukiolaiset voivat poistua koulusta kun ruotsin tunti alkaa, kun pyrkivät vaikka AMK.n tai yliopistoon, voivat jo ennen ilmoitaa että ei ruotsia!
Kun noin tekisi 90% opiskelioista, pako ruotsi loppuu siihen aikaa.
Kun Ranskassa olisi pako ruotsi, siitä ei kukaan opiskelisi. Ihmiset naurasivat!
Jokainen lapsi Ranskassa olisi nauranut, kun pakottaisisin opiskelemaan ruotsia.
Tärkeämpi on osatta englantia, saksaaa, espanjaa.
Ei vähemmistö-kieltä. Ruotsalaiset ovat Euroopassa vähemmistö. Mitä 8 miljoona???
Ranskan puhujia on yli 100 miljoona!!!!
Ruotsi on Euroopassa kun pisara meressa! Eikä missään keski Euroopassa perjää ruotsin kielellä.
Saksaa on eri juttu. saksaa puhuu myös noin 100 miljoonaa. Saksa on tärkeä osatta.
Tai espanjaa!!! Ruotsi on Euroopassa samalla tasolla kun vaikkappa islanti tai saamen kieli.
Voi opiskella kun haluaa, mutta ei kukaan voi pakottaa opiskella vähemmistön-kieltä!
Ranskassa ovat myös vähemmistöt, Óccitania, Gasconhá. Mutta ei kukaan voi pakottaa lapsia Pariisissa opiskelemaan occitania!!! Ei edes Toulousessa.
Kun lapsen äidinkieli on occitania ( La Provence), opiskelee siitä äidinkielena, mutta kun lapsen kieli on ranskaa, ei kukaan pakottaa opiskelemaan occitania!

Suomalainen
Viestit: 115
Liittynyt: 18.11.2008 17:06
Paikkakunta: Tampere

Re: Protesti kouluissa

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Suomalainen » 09.04.2011 18:54

Inger kirjoitti:Miksi lukiolaiset, ja yliopiston hakijat eivät sano EI pakoruotsille?
Juuri näin Inger kuten sanot. Minä olen näilläkin palstoilla kysynyt samaa jo pari vuotta, tehnyt kysymyksestä oman aiheenkin, ja ihmetellyt ettei yksikään Vapaan Kielivalinnan jäsen viitsi tähän edes vastata. Mikäli lukiolaisten liitto tai muut opiskelijat eivät tee mitään aktiivista pakkoruotsin poistamiseksi niin minäkin harkitsen neutraalimpaa kantaa tähän ongelmaan. Omat lapseni ovat jo pakkoruotsinsa suorittaneet nuorimman virkamiespakkoruotsia lukuunottamatta, niin alan vähän kypsyä koko asian ajamiseen, yli 10:n vuotta olen ollut aktiivinen ja alkaa minulle riittää.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Protesti kouluissa

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 09.04.2011 19:23

Olen aktiivisti seurannut keskustelua toisesta pakkoruotsi-illasta lähtien, lähinnä A-tuubissa.
Ne kommentit jotka olen täällä nähnyt saavat minut ihmettelemään, että kenen asialla täällä vapaassa kielivalinnassa todella touhutaan. Tärkeintä tuntuu olevan hyvän sloganin keksiminen - vuonna 2011 !!!!!

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Protesti kouluissa

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 09.04.2011 19:32

Ihan aiheellinen kysymys Inger.

Suomalaiset eivät ole tottuneet niskuroimaan valtiovaltaa ja virkamiehiä vastaan, vaan ovat tottuneet ottamaan kaiken paskan niskaan mitä kaadetaan, ja sadattelemaan asiaa hiljaa kotona ja kavereiden kanssa.

Suomi on maa, jota johdetaan ylhäältä alaspäin. Eihän Kokoomuksen puoluejohtaja hemmetti soikoon kunnioita edes oman puoluekokouksensa päätöksiä! Kertoo aika paljon siitä missä mennään. Tämän kevään vaaleissa näyttäisi kuitenkin olevan pieniä muutoksen siemeniä olemassa, lähinnä tietysti Perussuomalaisten menestyksen(?) ansiosta.

Pakkoruotsin aktiivinen boikotti tai "pakkoruotsilakko" olisi yksinkertainen ja nopea tapa päästä pakkoruotsista eroon kansanvallan keinoin. On kuitenkin ehkä liikaa vaadittu, että 13-vuotiaat tähän omatoimisesti ryhtyisivät, ja muutenkin nuoret saattavat tajuta pakkoruotsin mielettömyyden vasta kun on "liian myöhäistä". Yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa opiskelee aikuisia ja fiksuja ihmisiä, joten sieltä suunnalta voisi kyllä odottaa aktiivisempaa otetta pakkoruotsia vastaan.

Inger
Viestit: 113
Liittynyt: 06.01.2011 17:33

Re: Protesti kouluissa

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Inger » 09.04.2011 20:01

Ja miksi ei juuri 13 vuotiaat?
Ovatko he lampaat? Täysin ajattelematomat?
Riitää se,ettäkun alkaa ruotsin tunti, kaikki nousivat ja poistuvat luokasta! Sammoin lukiolaiset ja muutkin opiskelijat.
...........
Kun olisin tullut kouluun vaikka Toulousessa ja 20 ranskalais lapsille sanonut ett nyt alkaa ruotsin tunti, he olisivat varmasti heitelleet minut tomatteilla ja omenoilla.
Normi 13 v ranskalainen lapsi olisi näyttänyt vaan keskisormea opettajalle.
He eivät ahluaa edes englantia opiskella, ja englantia eivät osaa edes aikuiset, ja kun joku osaa, ei halua puhua siitä.
.........
Mitä suomalaiset lapset pelkäävät?? Riittää kun sanovat että " kieli on ruma ja kova, emme halua siitä edes kuunnella, ei opiskella...ja lähtisivät KAIKKI luokasta pois.
Kun tämä tekisivät KAIKKI lapset ja opiskelijat- pakoruotsi olisi loppunut samaan tien!!!
..........
Jokaisella pitää olla OIKEUS OPISKELLA KIELTÄ MITÄ HALUA!!!

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Protesti kouluissa

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 09.04.2011 20:36

Hannu Jussi kirjoitti: Ne kommentit jotka olen täällä nähnyt saavat minut ihmettelemään, että kenen asialla täällä vapaassa kielivalinnassa todella touhutaan. Tärkeintä tuntuu olevan hyvän sloganin keksiminen - vuonna 2011 !!!!!
Minä olen ollut aktiivinen keskustelija jo 15 vuotta -- yksi niistä Internetin "avohoitopotilaista" varmaankin -- ja jos tarkoitat että linja on liian "pehmeä" niin se ehkä johtuu siitä että tiedostamme sen että vastapuoli tarttuu aina kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin jolla vain suinkin voidaan mustamaalata niitä henkilöitä, jotka sanovat mitään poikkipuolista systeemille. Toisaalta ei se liian repivä retoriikkakaan sinänsä edistä mitään, koska ihmisillä on tietynlainen filtteri päällä sille yleensä ottaen. Asiaa pitää siksi käsitellä melko viileän argumentaation kautta, koska käsittääkseni pohja sen läpimenemiselle on kyllä väestössä olemassa, kun joku vain uskaltaa ja jaksaa tätä vääntöä tehdä vaikka tuleekin paskaa niskaan jopa henkilökohtaisella tasolla.

Olet toki tervetullut ottamaan aktiivista otetta kielipoliittisessa toiminnassa, jos koet että meidän pitäisi saada aikaan enemmän. Vapaaehtoispohjaltahan tässä liikutaan.

Suomalainen
Viestit: 115
Liittynyt: 18.11.2008 17:06
Paikkakunta: Tampere

Re: Protesti kouluissa

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Suomalainen » 09.04.2011 20:47

Eero Nevalainen kirjoitti:Toisaalta ei se liian repivä retoriikkakaan sinänsä edistä mitään, koska ihmisillä on tietynlainen filtteri päällä sille yleensä ottaen.
Oletan että useimmat ovat huomanneet ettei puheilla ole mitään merkitystä ja ainoastaan aktiivinen toiminta voi tuoda konkreettisia tuloksia. Voimme tietysti luottaa että PS:n pakkoruotsin vastainen politiikka toimii ja muiden puolueiden pakkoruotsinmyönteinen taktiikka on vain hämäystä, mutta tämä nyt jää nähtäväksi.

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Protesti kouluissa

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 09.04.2011 21:07

Suomalainen kirjoitti:Voimme tietysti luottaa että PS:n pakkoruotsin vastainen politiikka toimii ja muiden puolueiden pakkoruotsinmyönteinen taktiikka on vain hämäystä, mutta tämä nyt jää nähtäväksi.
Muiden puolueiden pakkoruotsimyönteinen politiikka on lähinnä kestämättömällä pohjalla oleva illuusio päätellen siitä, että selvästi suurin osa kansanedustajaehdokkaista vastustaa pakkoruotsia vaalikoneiden mukaan.

Pakkoruotsin vastustus ylittää puoluerajat, ja uusi eduskunta voi myös halutessaan tehdä asialle jotain, ihan riippumatta siitä ketä korruptoituneita tolloja hallituksessa istuu. Lakien säätäminen ei edellytä hallituksen apua.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Protesti kouluissa

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 09.04.2011 21:26

Eero N.
Kunnioitan tuota aikajaksoa, mutta onko mikään muuttunut? Ei saa herättää nukkuvaa karhua... - kuitenkin puhutte VASTAPUOLESTA!
Kenen ehdoilla tässä mennään? En olisi niinkään huolestunut ruotsinkielisten herkkyydestä, vaan ainoastaan hukatuista resursseista, meidän nuoristamme ja heidän tulevaisuudestaan. Eivätkö he merkitse mitään? Tässähän voittaisivat kaikki.

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Protesti kouluissa

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 09.04.2011 22:11

Esimerkiksi tämä yhdistys voisi kyllä järjestää vaikka ensi syksynä kansallisen "lakkopäivän" pakkoruotsin suhteen... Kannustettaisiin mahdollisimman useita koululaisia ja opiskelijoita boikotoimaan ruotsin tunteja sinä päivänä. Yhdessä päivässä on miljoonan alku.

Ja jotta mahdollisimman moni voisi osallistua, voisi parempi idea olla oikeastaan kaksi peräkkäistä lakkopäivää. Tai vaikka viikko.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Protesti kouluissa

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 09.04.2011 22:50

Hannu Jussi kirjoitti:Eero N.
Kunnioitan tuota aikajaksoa, mutta onko mikään muuttunut? Ei saa herättää nukkuvaa karhua... - kuitenkin puhutte VASTAPUOLESTA!
Toki se on vastapuoli, enkä minä ainakaan omasta mielestäni koskaan ole vesittänyt omaa sanomaani kritisoidessani pakkoruotsittajien näkemyksiä ja asenteita. Tiettyjä latautuneita juttuja on hyvä välttää, ettei anna toiselle heti suoraan keinoa viedä keskustelua tahallaan sivuraiteelle epärelevantteihin asioihin. Se on ihan vain fiksuutta koska silloin annat vastapuolelle vähemmän aikaa ja syytä meuhkata asioista jotka eivät edistä sinun kantaasi, ja itseltäsi menee vähemmän resursseja turhaan vääntöön.

Siis minä ymmärrän täysin sen, että näissä keskusteluissa ei tietenkään ole kyse vastapuolen vakuuttamisesta. Sehän on lähtökohtaisesti mahdotonta, koska heidän intresseissään minkäänlainen avoin keskustelu ei ole. Kyse onkin ulkopuolisten keskustelun lukijoiden vakuuttamisesta!

Huomautit jossain toisessa säikeessä, että "mitään ei saa sanoa". Tästä ei mielestäni ole kyse. Pitää vain ymmärtää miten tämän keskustelun dynamiikka toimii :)
Kenen ehdoilla tässä mennään? En olisi niinkään huolestunut ruotsinkielisten herkkyydestä, vaan ainoastaan hukatuista resursseista, meidän nuoristamme ja heidän tulevaisuudestaan. Eivätkö he merkitse mitään? Tässähän voittaisivat kaikki.
Oma panokseni tähän asiaan on monestakin syystä nimenomaan keskusteluun osallistuminen. Omalta osaltasi kannatan ajatusta, että viet ehdotuksia eteenpäin yhdistyksessä. :)

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Protesti kouluissa

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 09.04.2011 23:16

Hyvä slogan on aina hyvä slogan, pehmittää, saa näkemään uudesta näkökulmasta.

Katson, että lakot koulussa eivät ole ok. Lapset on pidettävä tämän ulkopuolella. Lapsella on oikeus ottaa oma koulutyönsä vakavasti ja menestyä siinä. Ruotsin pakollisuus ei ole perusteltua, mutta se on nyt osa lastemme koulutyötä ja siihen haetaan muutosta aikuisten maailmassa.

Toiseksi ruotsin arvosana on merkittävä lapsen jatko-opintojen kannalta. Moneen lukioon on keskiarvorajana 8,5 tai yli. Moneen ammattikouluunkin on samanlainen keskiarvoraja. Ei ole meidän asiamme vaarantaa jonkun nuoren jatkokoulutuspaikkaa usuttamalla hankkimaan ruotsista viitonen. Se laskee keskiarvoa oleellisesti. Lisäksi huono pohja ruotsissa kostautuu jatkossa näillä nuorilla, joille pakollisuus luultavimmin jatkuu vielä heidän koulu-uransa ajan.

Jos jonkinlaista kansalaisliikettä haluamme, niin ennemmin kehotetaan viemään kukkia kieltenopiskelun kunniaksi ja kielivapauden edistämiseksi kaikille kieltenopettajille kielestä ja opetustyylistä riippumatta.

Keinot ovat osa tavoitetta. Jos tavoitteena on erilaisten ihmisen valintojen arvostaminen, tätä samaa kunnioitusta on oltava myös tempauksissa.
Viimeksi muokannut Sees, 09.04.2011 23:35. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Protesti kouluissa

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 09.04.2011 23:29

Tapsa kirjoitti:Maahanmuuttajataustaustaiset lapset eivät joudu opettelemaan pakkoruotsia, ja heidät sijoitetaan suomenkielisiin kouluihin. Ja suomenkieliset joutuvat kantamaan koko taakan. Sitä ihmetellään, mutta vahemmat eivät voi mitään. Yhdenvertaisuusperiaatetta siis rikotaan, mutta tästä ei keskustella. Ne, jotka ovat päässeet kansanedustajiksi, melkein kaikki hokevat "maamme kaksikielisyyttä", vaikka eivät ymmärrä mitä se tarkoittaa. Se on eräänlainen valtiollinen uskonto heille.
Maahanmuuttajalapset joutuvat nykyisin lukemaan ruotsia muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Osa niistäkin, jotka voisivat saada vapautuksen pelkäävät anoa sitä, koska he tietävät (koulu on velvollinen tämän vanhemmille tulkin avulla välittämään), ettei lapsi sitten tule koskaan saamaan virkaa kunnalta tai valtiolta Suomessa.

Ruotsi on taakka nimenomaan maahanmuuttajanuorille, joiden voimien pitäisi keskittyä suomeen ja omaan kotikieleen ja englantiin. Erityisen vaikeaa on niillä, joiden kotikieli on hyvin erilainen kuin ruotsi tai englanti tai joilla on jopa useampia tällaisia kotikieliä.

Suomalaisen monikulttuurisuden rakentamisessa vapaa kielivalinta kuuluu peruspilareihin - lastenlapsemme ovat yhä useammin perheistä, joissa on useita kotikieliä muttei enää yhdistelmällä suomi-ruotsi.

Vastaa Viestiin