"ettei lapsi sitten tule koskaan saamaan virkaa kunnalta tai valtiolta Suomessa"
Ensinnäkin kaikkiin virkoihin joissa tulee osata r-kieltä, palkataan ensisijaisesti r-kielinen. Ei kai tämä ole tänään enää mikään "uutinen"? Maahanmuuttajan on aivan turha käyttää energiaansa ruotsinkielen lukemiseen, siis kouluaikana.
Kukkia opettajille??? Eiväthän opettajat ole näistä asioista päättämässä. Päinvastoin - koko kielikeskustelu voi heistä olla äärimmäisen kiusallista. Sitä paitsi monet heistä näkevät asiat jo värjättyjen lasien läpi - ovathan kielten opettajia.
Suomenkielisissä ja ruotsinkielisissä kouluissa on aivan eri keskiarvo lukioon. Eikö jo tämän pitäisi herättää lasten vanhemmat barrikaadeille?
Olen ranskalaisen mallin kannalla eli lakon kannalla. Tietenkin siihen tulisi osallistua myös lasten vanhempien. En minäkään pistäisi "poliittista päätöstä" lasten harteille. Tämä on vanhempien asia siinä mielessä, että hehän haluavat parasta omille lapsilleen. Eriarvoisuus juuri kouluissa ja opintomahdollisuudet (tai puute) aiheuttaa eniten katkeruutta.
Jos kerran minä nyt 4 kk:n oppimäärällä jo tiedän tämän, niin ???
"Siis minä ymmärrän täysin sen, että näissä keskusteluissa ei tietenkään ole kyse vastapuolen vakuuttamisesta. Sehän on lähtökohtaisesti mahdotonta, koska heidän intresseissään minkäänlainen avoin keskustelu ei ole. Kyse onkin ulkopuolisten keskustelun lukijoiden vakuuttamisesta!"
Kuinka moni tietää Vapaan kielivalinnan olemassaolosta? Olen seurannut "kielikeskustelua" 31.11.2010 saakka AHKERASTI A-tuubissa, ja löysin tälle palstalle vasta huhtikuussa 2011. Onko täällä tarkoitus vain keskustella; siis samanmieliset keskenään?
Sorry, putosin kärryiltä, sillä kuvittelin todellakin että joku ajaa suomalaisten asiaa. Tarkoitukseni ei ole loukata. Olen vain itse käsittänyt koko jutun täysin väärin.
Protesti kouluissa
Re: Protesti kouluissa
Mielestäni olet väärässä. Juuri tällainen "nössöily" on syynä siihen, että meillä yhä edelleen on pakkoruotsi Suomessa tänä päivänä.Sees kirjoitti:Katson, että lakot koulussa eivät ole ok. Lapset on pidettävä tämän ulkopuolella. Lapsella on oikeus ottaa oma koulutyönsä vakavasti ja menestyä siinä. Ruotsin pakollisuus ei ole perusteltua, mutta se on nyt osa lastemme koulutyötä ja siihen haetaan muutosta aikuisten maailmassa.
Nimenomaan lasten (ja nuorten ja aikuisten) edusta on kysymys, kun taistellaan vapaan kielivalinnan puolesta. Ketään lasta/nuorta/aikuista ei lakkoon "pakotettaisi", vaan se olisi täysin vapaaehtoista, ja lisäksi muutama lakkopäivä ei kyllä varmasti vaikuta kenenkään arvosanaan saati keskiarvoon mitenkään.
Nykyäänkin oppilaat harjoittavat "passiivista boikottia" pakkoruotsia vastaan, eli yksinkertaisesti eivät opi kyseistä kieltä, vaikka kuinka kurkkuun survotaan. Jos passiivinen boikotti muutetaan aktiiviseksi boikotiksi, vaikka parinkin päivän ajaksi, on hyöty melkoinen ja haitta nolla.
Pakkoruotsi ei poistu itsestään, eikä etenkään kaiken maailman "katais-stubbien" toimesta. Se poistuu, kun rohkea osa kansasta yksinkertaisesti poistaa sen omilla toimillaan.
Tai sitten odotellaan kaikessa rauhassa hamaan ikuisuuteen, ja käydään näitä samoja keskusteluja varmaan vielä vuonna 2015:kin ja senkin jälkeen...
Huomionarvoista on, että pakkoruotsi kyllä koskettaa muitakin kuin "lapsia". Se koskettaa periaatteessa jokaista suomalaista lähes kehdosta hautaan, jos vaan meinaa vielä opiskella jossain jotain joskus. (Ja pakkoruotsin johdannaisvaikutukset esim. työelämään on sitten vielä asia erikseen.)Hannu Jussi kirjoitti:Olen ranskalaisen mallin kannalla eli lakon kannalla. Tietenkin siihen tulisi osallistua myös lasten vanhempien. En minäkään pistäisi "poliittista päätöstä" lasten harteille. Tämä on vanhempien asia siinä mielessä, että hehän haluavat parasta omille lapsilleen.
Lisäksi en usko, että monikaan ~15-17 -vuotias välttämättä pitää siitä, että heitä kutsutaan "lapsiksi". Sitä paitsi onhan 15-vuotias jo rikosoikeudellisessa vastuussakin. Luulisi jo tuossa iässä olevan riittävästi älliä päässä, jotta voi ottaa vastuun omista kieliopinnoistaan, tai siis tässä tapauksessa vaikka boikottiin osallistumisesta.
Itse kyllä päätin jo 9-vuotiaana ihan itse, minkä kielen valitsen A-kieleksi ala-asteen 3. luokalta lähtien. Vanhempien allekirjoitus vaadittiin paperiin, mutta ihan itse sain päättää. Valinta oli tietysti hyvin ilmeinen ja itsestäänselvä. Ei 9-vuotiaskaan mikään tyhmä ole. Toisaalta jos olisin halunnut lukea vaikka saksaa, niin se olisi ollut oma valintani, eikä sillä mitään katastrofaalisia seurauksia olisi ollut. Olisihan sitä englantia voinut lukea sitten myöhemminkin.
Ei siis kannata nyt mitenkään ylidramatisoida sitä, että alle 18-vuotiaat olisivat jotenkin "vajaavaisia" päättämään omista asioistaan ja täysin vanhempiensa talutusnuorassa. Eihän se niin ole. En usko, että montaakaan koululaista (minkään ikäistä) hirveästi kiinnostaa mitä mieltä heidän vanhempansa ovat´esim. heidän kielivalinnoistaan. Enkä usko, että monikaan vanhempi myöskään pakottaa lapsensa joihinkin tiettyihin valintoihin, toivottavasti ainakaan.
Vanhemmat voivat kuitenkin auttaa lapsia/nuoria tällaisen lakon organisoinnissa, koska heillä on siihen paremmat resurssit ja enemmän arvovaltaa. Eikä lapset/nuoret välttämättä uskalla kapinoida auktoriteettia vastaan omineen, mutta "luvan kanssa" on eri asia.
Kaikkein huikeinta olisi tietysti, että jossain Tohmajärvellä tms. saataisiin jopa opettajat mukaan juoneen. Ei mielestäni ollenkaan epärealistista.
Re: Protesti kouluissa
Komppaan tässä täysin Eero Nevalaista. Tärkein väylä muutokselle on saada eduskunnan enemmistö vapaan kielivalinnan kannalle, ja siihen tarvitaan tiedottamista nimen omaan sen suuren enemmistön suuntaan, joka ei ole perehtynyt kielikeskusteluun eikä päättänyt kantaansa. Ja tämän tiedottamisen täytyy olla asiallista ja epähyökkäävää; aggressiivisuus vain saa vastaanottajan ajattelemaan, että "ehkä RKP oli oikeassa, kiihkoilijoitahan nuo ovat."
Lakkopäivä kouluissa on mielenkiintoinen ajatus. Sekeen kanssa olen samaa mieltä siitä, että lapset on pidettävä ulkopuolella, mutta Masan kanssa siitä, että 15 voisi olla hyvä ikäraja. Lakko voisi siis koskea toisen asteen kouluja ja siitä eteenpäin mutta peruskoulut pitäisin siitä ulkopuolella. Itse en olisi vielä yläasteella rohjennut lähteä luokasta ilman lupaa, eikä kellekään tee hyvää joutua valitsemaan opettajan vihan ja "aktivistisempien" luokkatovereiden halveksunnan välillä.
Ammattikoulujen ja lukioiden osalta pitäisi tarjota opiskelijoille jotain mihin vedota, ettei sitä luulla vain lintsaukseksi; nettisivuille jokin virallisen näköinen tulostettava paperi, josta näkyy päivämäärä ja lakon syy - tietysti ilman hyökkäävää kielenkäyttöä ja asiallisesti perustellen.
Opettajia tuskin saamme mukaan: he eivät voine esimerkkiasemansa vuoksi osallistua lakkoon.
Lisäksi täytyy pohtia tarkoin, ettei tällainen lakkohanke kehity lumivyöryksi: emme halua vastuuseen ylenmääräiseen lintsaamiseen kannustamisesta. ("Barrikadeille, toverit! Ei turhalle vektorilaskennalle! Haluamme lisää hyödyllisiä prosenttilaskuja!")
P.S. Ollaanpa varovaisia ettei media bongaa näitä pakkoruotsin vastaisia lakkosuunnitelmia...
P.P.S. Edellinen oli juoni jotta saisimme ilmaista näkyvyyttä mediassa.
Lakkopäivä kouluissa on mielenkiintoinen ajatus. Sekeen kanssa olen samaa mieltä siitä, että lapset on pidettävä ulkopuolella, mutta Masan kanssa siitä, että 15 voisi olla hyvä ikäraja. Lakko voisi siis koskea toisen asteen kouluja ja siitä eteenpäin mutta peruskoulut pitäisin siitä ulkopuolella. Itse en olisi vielä yläasteella rohjennut lähteä luokasta ilman lupaa, eikä kellekään tee hyvää joutua valitsemaan opettajan vihan ja "aktivistisempien" luokkatovereiden halveksunnan välillä.
Ammattikoulujen ja lukioiden osalta pitäisi tarjota opiskelijoille jotain mihin vedota, ettei sitä luulla vain lintsaukseksi; nettisivuille jokin virallisen näköinen tulostettava paperi, josta näkyy päivämäärä ja lakon syy - tietysti ilman hyökkäävää kielenkäyttöä ja asiallisesti perustellen.
Opettajia tuskin saamme mukaan: he eivät voine esimerkkiasemansa vuoksi osallistua lakkoon.
Lisäksi täytyy pohtia tarkoin, ettei tällainen lakkohanke kehity lumivyöryksi: emme halua vastuuseen ylenmääräiseen lintsaamiseen kannustamisesta. ("Barrikadeille, toverit! Ei turhalle vektorilaskennalle! Haluamme lisää hyödyllisiä prosenttilaskuja!")
P.S. Ollaanpa varovaisia ettei media bongaa näitä pakkoruotsin vastaisia lakkosuunnitelmia...
P.P.S. Edellinen oli juoni jotta saisimme ilmaista näkyvyyttä mediassa.
Re: Protesti kouluissa
"Lumivyöryhän" olisi nimenomaan toivottava sivuvaikutus. Siis se, että ihmiset alkaisivat boikotoimaan ruotsin tunteja ihan yleisemminkin ja jatkuvammin. Kun näin tapahtuu, ei siinä jää lainsäätäjälle paljon muuta vaihtoehtoa kuin poistaa pakkoruotsi. Mikään järeä "kurinpalautus" on kyllä poliittisesti aika mahdoton vaihtoehto. Siis se, että oppilaita alettaisiin tyyliin poliisivoimin viemään ruotsin tunneille. Täysin mahdoton ajatus.Jaska kirjoitti:Lisäksi täytyy pohtia tarkoin, ettei tällainen lakkohanke kehity lumivyöryksi:
Enkä näe mitään estettä sille, etteikö myös peruskoululaiset voisi osallistua, jos vaan itse haluavat. Peruskoululaisten osallistumisella olisi sitä paitsi varmasti myös suurin vaikutus. Ja nimenomaan sillä olisi vaikutusta, että "lakko" toteutuisi kautta linjan, yhtenä rintamana peruskoulusta yliopistoihin, ja osoitettaisiin, että ongelma tosiaan koskettaa kaikkia.
Re: Protesti kouluissa
En näe, että lapset harjoittaisivat "passiivista boikottia" vaan heistä iso osa on mahdottoman tehtävän edessä. Kieltä opitaan käyttämällä, kuulemalla, tarvitsemalla. Ruotsin kieli tulee useimmille lapsille vastaan vain koulutunneilla. Sellainen kieltenopiskelu ei ole kovin hedelmällistä. Tarvitaan kirjoja, lehtiä, nettikontakteja, drillaavia opetusohjelmia, lomamatkoja kielialueelle, kieltä puhuvia tuttuja ja sukulaisia jne. jotta kieli useimmille tarttuisi. Tämä taas onnistuu vain, mikäli kieli on itse valittu ja taustalla oma ja perheen motivaatio tähän ylimääräiseen työhön koulun ohella ja erityisesti koulun jälkeen. Osalle lapsista toinen kieli on yksikertaisesti liikaa, osalla on jo toisia kieliä, joita meidän kieltenopetuksessamme ei vain huomioida.masa99 kirjoitti: Nykyäänkin oppilaat harjoittavat "passiivista boikottia" pakkoruotsia vastaan, eli yksinkertaisesti eivät opi kyseistä kieltä, vaikka kuinka kurkkuun survotaan. Jos passiivinen boikotti muutetaan aktiiviseksi boikotiksi, vaikka parinkin päivän ajaksi, on hyöty melkoinen ja haitta nolla.
Jos meillä olisi pakkoespanja, tulokset olisivat yhtä vaatimattomia. Paitsi, että kieltä puhuttaisiin vapautuneesti jo muutamalla sanalla ja maailmalla kirjoitettaisiin ihastuneesti siitä, että suomalaiset osaavat espanjaa. Nyt koko ruotsin kieleen liittyvä julkisuus on suomalaisopiskelijoita tölvivää: yhä huonommin osataan, asenneongelmia, alemmuudentuntoa, ovatko suomenkieliset lapset tyhmempiä kuin ruotsinkieliset...
Moni oppilas siis pitää aluksi ruotsista ja opiskelisi sitä mielellään, jollei kielen opiskelu osoittautuisi niin irralliseksi, sellaiseksi karsivaksi akateemiseksi suoritukseksi. Osin kokemukset ruotsin tunneilta karsivat esim. poikia lukioista. Meillähän voi mennä lukioon ilman kemiaa, fysiikkaa ja pitkää matematiikkaa, mutta ilman ruotsia ei lukioon ole menemistä.
Viimeksi muokannut Sees, 10.04.2011 08:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Protesti kouluissa
Olen samaa mieltä.Jaska kirjoitti:Komppaan tässä täysin Eero Nevalaista. Tärkein väylä muutokselle on saada eduskunnan enemmistö vapaan kielivalinnan kannalle, ja siihen tarvitaan tiedottamista nimen omaan sen suuren enemmistön suuntaan, joka ei ole perehtynyt kielikeskusteluun eikä päättänyt kantaansa. Ja tämän tiedottamisen täytyy olla asiallista ja epähyökkäävää; aggressiivisuus vain saa vastaanottajan ajattelemaan, että "ehkä RKP oli oikeassa, kiihkoilijoitahan nuo ovat."
Tämä on tärkeä pointti.Jaska kirjoitti:Lakkopäivä kouluissa on mielenkiintoinen ajatus. Sekeen kanssa olen samaa mieltä siitä, että lapset on pidettävä ulkopuolella --- Lakko voisi siis koskea toisen asteen kouluja ja siitä eteenpäin mutta peruskoulut pitäisin siitä ulkopuolella. Itse en olisi vielä yläasteella rohjennut lähteä luokasta ilman lupaa, eikä kellekään tee hyvää joutua valitsemaan opettajan vihan ja "aktivistisempien" luokkatovereiden halveksunnan välillä.
Lisäksi olen sitä mieltä, että koulussa kavereiden lakkoon yllyttämä lapsi ei saa vanhempiaan kielivapauden puolelle vaan huolestumaan siitä, mitä muuta kaverit voivat saada tämän tekemään.
Luulenpa, että useimmissa perheissä käydään kiivaita keskusteluja ja jopa riitoja lapsen koulumenestyksen suhteen ja esimerkiksi lukioon hakeutumisen suhteen ja aivan erityisesti ruotsin suhteen. Ei ole varaa tuoda koteihin yhtään enempää taistelua.
Sitä paitsi kielivapautta kannattavat usein myös oppilaat, jotka pitävät ruotsista ja muista kielistä. Miksi heidän pitäisi jättää tuntinsa väliin vain siksi, ettei mieluisten aineiden opetus ole parhaalla mahdollisella tavalla järjestetty. Ei moni muukaan asia ole parhaalla mahdollisella tavalla - niihin vaikutetaan toisaalla.
Koulut ja "lakko" ovat huono yhdistelmä. Koko kouluhan yrittää opettaa lapsille positiivista osallistumista. Siksi kehotus jättäytyä tunneilta pois, on äärimmäisen huono. Se huolestuttaisi opettajat, vanhemmat - syystä - ja antaisi meille todella paljon negatiivista julkisuutta.
Oikeasti lapset ja nuoret ovat hyvin haavoittuvia. Osa on tietysti hyvin tiedostavaa ja kypsää porukkaa jo varhain, mutta enemmistö tarvitsee kasvurauhaa. Mielestäni tämä on aikuisten asia - ja esimerkiksi lukiolaisten liiton, ammattiin opiskelevien sekä muiden opiskelijajärjestöjen asia.
Re: Protesti kouluissa
Älä nyt loukkaannu, mutta sinulla lienee sellainen "puolen vuoden kriisi". Siinä ajassa olettaisi normaalissa poliittisessa toiminnassa jo tapahtuvan jotain varsinkin, kun koko ajan tulee galluppia ja kirjetulvaa, jotka osoittavat, että valtaosa ihmisistä on vapaan valinnan kannalla.masa99 kirjoitti:Mielestäni olet väärässä. Juuri tällainen "nössöily" on syynä siihen, että meillä yhä edelleen on pakkoruotsi Suomessa tänä päivänä.Sees kirjoitti:Katson, että lakot koulussa eivät ole ok. Lapset on pidettävä tämän ulkopuolella. Lapsella on oikeus ottaa oma koulutyönsä vakavasti ja menestyä siinä. Ruotsin pakollisuus ei ole perusteltua, mutta se on nyt osa lastemme koulutyötä ja siihen haetaan muutosta aikuisten maailmassa.
Kun mikään ei muutu ja on itse tehnyt hartiavoimin valistustyötä, niin totta kai ajattelee, että vian täytyy olla siinä ainoassa asiassa, joka on tälle teemalle ominaista eli kielivapauden kannattajissa - nössöjä ovat.
Tämä vain ei ole ihan samanlainen asia kuin muut poliittiset päätökset. Tässä liikutaan sellaisilla salattujen sopimusten, hiljaisten rahoittajien ja hämärien identiteettituntemusten maailmassa, jossa turhautuminen on väistämätöntä. Kauniisti ajatellen tässä matkallaolo on tärkeintä - tässä luodaan samalla kansalaiskeskustelua kansalaisten oikeuksista ja velvollisuuksista, erilaisuudesta koulussa, monikulttuurisuudesta ja suomalaisuudesta. Ne ovat teemoja, jotka jatkavat vielä pakollisen ruotsin kadottua.
Lisäys: Mutta onneksi "puolen vuoden kriisi" tulee, tai kahden vuoden tai kymmenen. Niinhän saadaan uusia ajatuksia. Hyvä kysymys tuo, moniko tietää Vapaa kielivalinta ry:n olemassaolosta.
Viimeksi muokannut Sees, 10.04.2011 09:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Protesti kouluissa
Suomalaiset ovat kauan olleet alistettu kansa. Alistaminen taas on ollut mahdollista, koska suomalainen on
kuin "veljemme venäläinenkin": Aivan liian kiltti ihminen.
Siis tavallinen suomalainen ja tavallinen venäläinen- aivan liian kilttejä ihmisiä.
Kansalliseläin on kummassakin maassa karhu.
Karhun perusluonteeseen kuuluu arkuus ja vetäytyvyys.
Ei ole sattumaa, että kansansaduissa karhu on hieman yksinkertainen ja helposti höynäytettävä.
Yleensä kettu vie karhun kalat ja muut vastaavat näissä tarinoissa.
Mutta, karhu ei suutu, se pakenee, haluaa olla rauhassa..
Mutta jos sen poikasia uhataan, silloin se lyö - ja se lyönti tappaa.
Minä olen sellainen karhu, joka ei pakene. Minä karjaisen.
Sellaisia karhuja kutsutaan häirikkökarhuiksi: ja mitä Suomessa tehdään häirikkökarhuille ?
Ne tapetaan viranomaisten päätöksellä. Samaan pyritään yhteiskunnallisessa keskustelussa.
Ensin muka halutaan mielipiteitä, mutta kun mielipiteet eivät olekaan vallanpitäjille mieluisia,
koko keskustelu halutaan lopettaa..
Suomi ei ole länsimainen demokratia, Suomi on neuvostoliittolainen demokratia,
ylhäältä kerrotaan, mitä mieltä sinun pitää olla--
viimeksi eilen komissaari Rehn varoitti
kansaa äänestämästä väärin.. Vaikka vaaleissa ei oteta kantaa ainoastaan EUn kriisiin..
Taas kerran suurempi kriisi pelastaa pakkoruotsittajien agendan..
Niin, ne meidän lapset. Lapsemme protestoivat omalla tavallaan,
hehän eivät ota vastaan pakkosyötettyä ruotsia- ja ne jotka jotakin ottavat vastaan,
eivät halua käyttää sitä. Siksi koko pakkoruotsitus menee hukkaan.
Lapsemme siis protestoivat, italialaisella lakolla, passiivisella vastarinnalla.
Mutta se ei tunnu herättävän polittikkoja, jotka lääkkeeksi ehdottavat lisää pakkoruotsia,
vaikka itse myöntävät, että kyseessä on asenneongelma.
Kyllä, asenneongelma, joka vaivaa kansan enemmistöä.. siis kansa on aivopestävä ?
Selasin eilen läpi Pirkanmaan vaalimainoksia: Yhdessäkään ei mainittu "kaksikielisyyden rikkautta",
muutama muukin kuin Rostila mainosti vapaata kielten valintaa.
Kansa ei jaa kaksikielisyyden unelmaa. Se haluaa olla yksikielinen ja osata samalla monia vieraita kieliä.
Ruotsin kieli on 100 vuodessa muuttunut rikkaudesta rasitteeksi maallemme.
Monissa muissakin asioissa on käynyt näin. Esim. maatalous kävi läpi saman rakennemuutoksen..
vaikka aivan varmasti agraari-Suomi oli ihan oikeastikin osa suomalaisen identiteettiä..
Nyt vain maksetaan massiivisia maataloustukia.
Miksi kukaan poliitikko ei uskalla tunnustaa, että pakkoruotsilla on korvikefunktio:
Kun maamme taloudellisen tilanteen takia ei ole mahdollista valtion kustannuksella järjestää
erillisiä ruotsinkielisiä ratkaisuja, vaan kaikki rakenteet ovat enintään kaksikielisiä, pakkoruotsilla
kuvitellaan voivan turvata ruotsinkieliset palvelut.
Ei onnistu, koska kansa ei tue, vaikka laki olisi mikä.
Todellisuus on, että ruotsin kielen tarina hallintokielenä Suomessa on ohi,
mutta teeskentely vie edelleen resursseja-
sekä taloudellisia että ennen kaikkea AIKAresursseja.
Perussyy on poliitikkojen kyvyttömyys ratkaista ongelmia.
Ne vain lakaistaan maton alle ja jatketaan vanhaan malliin.
Meillä kaikilla on vain tämä yksi ääni vaaleissa, mutta mehän käytämme ääntämme myös
vaalien välillä- annetaan äänemme kuulua.
Aivan kaikkea aktiviteettia ei tänne kannata laittaa, jätetään jotain yllätyksen varaankin.
Tärkeämpää kuin lasten lakko olisi opiskelijoiden lakko: Miksi yliopisto-opiskelijoista
on tullut virkamiehiä, jotka suorittavat ?
Olen jo aiemmin ehdottanut 10 000 virkamiesruotsista vapauttamis -hakemuksen
yhtäaikaista jättämistä.. Kaikissa yliopistoissa synkronoidusti.
Tai jos vaikka 100 saatais aluksi jossain yliopistossa, vaikka Turuus..
Muuten, PAKKO-sana sopii tännekin, kun ruotsista VAPAUTETAAN..
http://www.sci.utu.fi/tdk/opiskelu/opis ... minen.html
"Mikäli opiskelija on saanut pohjakoulutuksensa Suomessa suomen kielellä siten,
ettei hän ole opiskellut riittävässä määrin ruotsin kieltä, voidaan opiskelija hakemuksesta
vapauttaa ruotsin kielen suoritusvaatimuksesta.
Tätä varten opiskelijan on tehtävä tiedekunnalle anomus tutkintovaatimusten muutoksesta.
Anomukseen on liitettävä lukion päättötodistus tai muu todistus siitä,
että opiskelija ei ole opiskellut ruotsin kieltä lukiotason koulutusta vastaavissa opinnoissaan.
Se, että opiskelija ei ole suorittanut ruotsin kielen koetta ylioppilastutkinnossa,
ei ole riittävä peruste opinnoista vapauttamiselle.
Ruotsin kielen opinnoista vapautettu suorittaa korvaavanan suorituksena vapaavalintaisia pää- tai sivuaineiden opintoja.
Vieraan kielen osaamista osoittavista opinnoista ei vapauteta.
kuin "veljemme venäläinenkin": Aivan liian kiltti ihminen.
Siis tavallinen suomalainen ja tavallinen venäläinen- aivan liian kilttejä ihmisiä.
Kansalliseläin on kummassakin maassa karhu.
Karhun perusluonteeseen kuuluu arkuus ja vetäytyvyys.
Ei ole sattumaa, että kansansaduissa karhu on hieman yksinkertainen ja helposti höynäytettävä.
Yleensä kettu vie karhun kalat ja muut vastaavat näissä tarinoissa.
Mutta, karhu ei suutu, se pakenee, haluaa olla rauhassa..
Mutta jos sen poikasia uhataan, silloin se lyö - ja se lyönti tappaa.
Minä olen sellainen karhu, joka ei pakene. Minä karjaisen.
Sellaisia karhuja kutsutaan häirikkökarhuiksi: ja mitä Suomessa tehdään häirikkökarhuille ?
Ne tapetaan viranomaisten päätöksellä. Samaan pyritään yhteiskunnallisessa keskustelussa.
Ensin muka halutaan mielipiteitä, mutta kun mielipiteet eivät olekaan vallanpitäjille mieluisia,
koko keskustelu halutaan lopettaa..
Suomi ei ole länsimainen demokratia, Suomi on neuvostoliittolainen demokratia,
ylhäältä kerrotaan, mitä mieltä sinun pitää olla--
viimeksi eilen komissaari Rehn varoitti
kansaa äänestämästä väärin.. Vaikka vaaleissa ei oteta kantaa ainoastaan EUn kriisiin..
Taas kerran suurempi kriisi pelastaa pakkoruotsittajien agendan..
Niin, ne meidän lapset. Lapsemme protestoivat omalla tavallaan,
hehän eivät ota vastaan pakkosyötettyä ruotsia- ja ne jotka jotakin ottavat vastaan,
eivät halua käyttää sitä. Siksi koko pakkoruotsitus menee hukkaan.
Lapsemme siis protestoivat, italialaisella lakolla, passiivisella vastarinnalla.
Mutta se ei tunnu herättävän polittikkoja, jotka lääkkeeksi ehdottavat lisää pakkoruotsia,
vaikka itse myöntävät, että kyseessä on asenneongelma.
Kyllä, asenneongelma, joka vaivaa kansan enemmistöä.. siis kansa on aivopestävä ?
Selasin eilen läpi Pirkanmaan vaalimainoksia: Yhdessäkään ei mainittu "kaksikielisyyden rikkautta",
muutama muukin kuin Rostila mainosti vapaata kielten valintaa.
Kansa ei jaa kaksikielisyyden unelmaa. Se haluaa olla yksikielinen ja osata samalla monia vieraita kieliä.
Ruotsin kieli on 100 vuodessa muuttunut rikkaudesta rasitteeksi maallemme.
Monissa muissakin asioissa on käynyt näin. Esim. maatalous kävi läpi saman rakennemuutoksen..
vaikka aivan varmasti agraari-Suomi oli ihan oikeastikin osa suomalaisen identiteettiä..
Nyt vain maksetaan massiivisia maataloustukia.
Miksi kukaan poliitikko ei uskalla tunnustaa, että pakkoruotsilla on korvikefunktio:
Kun maamme taloudellisen tilanteen takia ei ole mahdollista valtion kustannuksella järjestää
erillisiä ruotsinkielisiä ratkaisuja, vaan kaikki rakenteet ovat enintään kaksikielisiä, pakkoruotsilla
kuvitellaan voivan turvata ruotsinkieliset palvelut.
Ei onnistu, koska kansa ei tue, vaikka laki olisi mikä.
Todellisuus on, että ruotsin kielen tarina hallintokielenä Suomessa on ohi,
mutta teeskentely vie edelleen resursseja-
sekä taloudellisia että ennen kaikkea AIKAresursseja.
Perussyy on poliitikkojen kyvyttömyys ratkaista ongelmia.
Ne vain lakaistaan maton alle ja jatketaan vanhaan malliin.
Meillä kaikilla on vain tämä yksi ääni vaaleissa, mutta mehän käytämme ääntämme myös
vaalien välillä- annetaan äänemme kuulua.
Aivan kaikkea aktiviteettia ei tänne kannata laittaa, jätetään jotain yllätyksen varaankin.
Tärkeämpää kuin lasten lakko olisi opiskelijoiden lakko: Miksi yliopisto-opiskelijoista
on tullut virkamiehiä, jotka suorittavat ?
Olen jo aiemmin ehdottanut 10 000 virkamiesruotsista vapauttamis -hakemuksen
yhtäaikaista jättämistä.. Kaikissa yliopistoissa synkronoidusti.
Tai jos vaikka 100 saatais aluksi jossain yliopistossa, vaikka Turuus..
Muuten, PAKKO-sana sopii tännekin, kun ruotsista VAPAUTETAAN..
http://www.sci.utu.fi/tdk/opiskelu/opis ... minen.html
"Mikäli opiskelija on saanut pohjakoulutuksensa Suomessa suomen kielellä siten,
ettei hän ole opiskellut riittävässä määrin ruotsin kieltä, voidaan opiskelija hakemuksesta
vapauttaa ruotsin kielen suoritusvaatimuksesta.
Tätä varten opiskelijan on tehtävä tiedekunnalle anomus tutkintovaatimusten muutoksesta.
Anomukseen on liitettävä lukion päättötodistus tai muu todistus siitä,
että opiskelija ei ole opiskellut ruotsin kieltä lukiotason koulutusta vastaavissa opinnoissaan.
Se, että opiskelija ei ole suorittanut ruotsin kielen koetta ylioppilastutkinnossa,
ei ole riittävä peruste opinnoista vapauttamiselle.
Ruotsin kielen opinnoista vapautettu suorittaa korvaavanan suorituksena vapaavalintaisia pää- tai sivuaineiden opintoja.
Vieraan kielen osaamista osoittavista opinnoista ei vapauteta.
Re: Protesti kouluissa
Osa niistäkin, jotka voisivat saada vapautuksen pelkäävät anoa sitä, koska he tietävät (koulu on velvollinen tämän vanhemmille tulkin avulla välittämään), ettei lapsi sitten tule koskaan saamaan virkaa kunnalta tai valtiolta Suomessa>>
Miksei tätä voi laajentaa myös suomenkielisiin ? Opiskelen A1- englantia ja A2-venäjää, en halua kunnalle tai valtiolle töihin,
kieltäydyn siis hopealautasesta omalla vastuulla, saa kertoa ihan ilman tulkkia minulle.
Onko sulla malli tuosta "sopimuksesta" ? Tähän pitää tarttua.
Valtiolla on enää 4 % työvoimasta.
Ja korkeakouluissa vapautetaan, jos ei ole opiskellut riittävästi ruotsia.. se on siinä, ja ihan laillisesti.
Miksei tätä voi laajentaa myös suomenkielisiin ? Opiskelen A1- englantia ja A2-venäjää, en halua kunnalle tai valtiolle töihin,
kieltäydyn siis hopealautasesta omalla vastuulla, saa kertoa ihan ilman tulkkia minulle.
Onko sulla malli tuosta "sopimuksesta" ? Tähän pitää tarttua.
Valtiolla on enää 4 % työvoimasta.
Ja korkeakouluissa vapautetaan, jos ei ole opiskellut riittävästi ruotsia.. se on siinä, ja ihan laillisesti.
Re: Protesti kouluissa
dejavu: mallia sopimuksesta?
Se ei ole sopimus vaan kaavake (ehkä jopa kuntakohtainen), jossa vanhemmat ja koulu yhdessä anovat vapautusta toisesta kotimaisesta. Siinä listataan lapsen kielitaito suomessa, kotikielessä ja mahdollisesti, mitä kieliä hän on lukenut kotimaassaan tai Suomessa, kauanko on ollut jne. Mikäli ruotsin kieli on jo aloitettu, sen opiskelun vaikeuksista tulee oma osuutensa. En ole itse täyttänyt tällaista kaavaketta mutta olen ollut tilanteessa, jossa tulkin kanssa selitetään vanhemmille, mitä ruotsittomuudesta seuraa. Vastaus tulee koululle oman kunnan opetustoimelta eikä siis ole ollenkaan välttämättä myöntävä, lapsen oikeutta opiskella ruotsia pidetään hyvin tärkeänä. Opetustoimi taas saanee ohjeensa ylempää.
Idässä tällainen malli lienee olemassa, koska siellä on haettu lupaa opettaa venäjää ruotsin sijaan. Pitäisköhän kysyä Idän hakijoilta, onko heillä ajateltuna sopimus vanhempien kanssa, jossa kerrotaan mustaa valkoisella, mitä hankaluuksia ruotsin poisjättämisestä tulee ja allekirjoittaisiko sen oppilas vanhempineen...
Se ei ole sopimus vaan kaavake (ehkä jopa kuntakohtainen), jossa vanhemmat ja koulu yhdessä anovat vapautusta toisesta kotimaisesta. Siinä listataan lapsen kielitaito suomessa, kotikielessä ja mahdollisesti, mitä kieliä hän on lukenut kotimaassaan tai Suomessa, kauanko on ollut jne. Mikäli ruotsin kieli on jo aloitettu, sen opiskelun vaikeuksista tulee oma osuutensa. En ole itse täyttänyt tällaista kaavaketta mutta olen ollut tilanteessa, jossa tulkin kanssa selitetään vanhemmille, mitä ruotsittomuudesta seuraa. Vastaus tulee koululle oman kunnan opetustoimelta eikä siis ole ollenkaan välttämättä myöntävä, lapsen oikeutta opiskella ruotsia pidetään hyvin tärkeänä. Opetustoimi taas saanee ohjeensa ylempää.
Idässä tällainen malli lienee olemassa, koska siellä on haettu lupaa opettaa venäjää ruotsin sijaan. Pitäisköhän kysyä Idän hakijoilta, onko heillä ajateltuna sopimus vanhempien kanssa, jossa kerrotaan mustaa valkoisella, mitä hankaluuksia ruotsin poisjättämisestä tulee ja allekirjoittaisiko sen oppilas vanhempineen...
Re: Protesti kouluissa
Kyllä ainakin minä harrastin nimenomaan passiivista boikottia.Sees kirjoitti:En näe, että lapset harjoittaisivat "passiivista boikottia" vaan heistä iso osa on mahdottoman tehtävän edessä.
Ja "passiivinen boikottihan" tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei tehdä kielen eteen yhtään sen enempää kuin on pakko. Eli ei esimerkiksi oma-aloitteisesti käytetä kyseistä kieltä siviilielämässä, tai panosteta kokeisiin yhtään ylimääräistä. Väittäisin, että erittäin suuri osa ainakin pojista harrastaa nimenomaan tällaista passiivista boikottia.
Ja lopetettaisiin jo "lapsista" puhuminen. Pakkoruotsi koskettaa käytännössä henkilöitä 13 ikävuodesta ylöspäin, eli puhutaan siis vähintään TEINI-ikäisistä (thirTEEN) eli NUORISTA (joista valtaosa luultavasti loukkaantuisi, jos heitä kutsuttaisiin "lapsiksi", etenkin kun suuri osa on yli 18-vuotiaita).
Ei ole mikään pakko jättää väliin, jos kokee siitä yhdestä ruotsin tunnista olevan enemmän hyötyä elämässä kuin massiiviseen mielenilmaukseen osallistumisesta. Ihan oma asia.Sees kirjoitti:Miksi heidän pitäisi jättää tuntinsa väliin vain siksi, ettei mieluisten aineiden opetus ole parhaalla mahdollisella tavalla järjestetty.
Tekopyhää p*skaa mielestäni. Kun jopa "meikäläisten" asenne on tuota luokkaa, niin voin vain kuvitella sitä taivastelua, mitä VASTAPUOLELTA tulisi, jos tällaiseen lakkoon ryhdyttäisiin. Onhan se nyt vähintäänkin maailmanloppu, kun meidän viattomilta, suloisilta pikku murkkuikäisiltä lapsosilta jää yksi pakkoruotsin tunti väliin! ELÄMÄ JA TULEVAISUUS PILATTU, JA LISÄKSI MAAILMA RÄJÄHTÄÄ!!&/%!&/%!
Jos tämän ketjun aloittaja Inger on oikeassa, ja hänhän on oikeassa, niin suomalaiset ovat nimenomaan nössöjä. Auktoriteettipelkoisia luusereita. Ei uskalleta ryhtyä tuumasta toimeen, vaan odotetaan, että herrat meidät vapahtaa joskus tulevaisuudessa, jos ollaan kilttejä. P*skan marjat sanon minä.Sees kirjoitti:Kun mikään ei muutu ja on itse tehnyt hartiavoimin valistustyötä, niin totta kai ajattelee, että vian täytyy olla siinä ainoassa asiassa, joka on tälle teemalle ominaista eli kielivapauden kannattajissa - nössöjä ovat.
-
Hannu Jussi
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Protesti kouluissa
No sen verran vielä, että minua huolestuttaa varsinkin se että poikien opiskelumahdollisuus tyssää siihen ruotsiin, asennetta tai ei. Olenko nyt liian melodramaattinen? Puhumme kuitenkin sekä yksilöistä, opetus"systeemin" vanhasta epäoikeudenmukaisesta vinoutumasta, sekä koko Suomen kehitysmahdollisuuksista.
Ja hyvät ystävät, älkää nyt todellakaan kuvitelko että suomenkielinen hyvin ruotsia puhuva henkilö saisi viran, jos melkein pätevä ruotsinkielinen hakee virkaa samanaikaisesti. Tällaista soopaa ei kannata syöttää lapsille. Se on väärin.
Jos haluavat opetella ruotsia kunnolla, kannattaa ne syyt, motivaatio ja kannustus hakea muualta.
Ja hyvät ystävät, älkää nyt todellakaan kuvitelko että suomenkielinen hyvin ruotsia puhuva henkilö saisi viran, jos melkein pätevä ruotsinkielinen hakee virkaa samanaikaisesti. Tällaista soopaa ei kannata syöttää lapsille. Se on väärin.
Jos haluavat opetella ruotsia kunnolla, kannattaa ne syyt, motivaatio ja kannustus hakea muualta.
Re: Protesti kouluissa
Aivan!Hannu Jussi kirjoitti:No sen verran vielä, että minua huolestuttaa varsinkin se että poikien opiskelumahdollisuus tyssää siihen ruotsiin, asennetta tai ei. Olenko nyt liian melodramaattinen? Puhumme kuitenkin sekä yksilöistä, opetus"systeemin" vanhasta epäoikeudenmukaisesta vinoutumasta, sekä koko Suomen kehitysmahdollisuuksista.
Ja hyvät ystävät, älkää nyt todellakaan kuvitelko että suomenkielinen hyvin ruotsia puhuva henkilö saisi viran, jos melkein pätevä ruotsinkielinen hakee virkaa samanaikaisesti. Tällaista soopaa ei kannata syöttää lapsille. Se on väärin.
Jos haluavat opetella ruotsia kunnolla, kannattaa ne syyt, motivaatio ja kannustus hakea muualta.
Noin kaksi prosenttia espoolaisista lapsista valitsi 2011 A1-kieleksi ruotsin..
Koko maassa luku on yksi (1) prosentti.
Ei sinne eliittiin enempää mahdukaan..
Siksi loppujen 98 %:n kiusaaminen raipparuotsilla on
epätarkoituksenmukaista.
Tosin juuri "tasavertaiset mahdollisuudet" -argumenttia käytetään
jopa persu-leirissä..
Mutta eikös sitä ruotsia pitäisi sitten kaikkien lukea kolmannelta luokalta,
jotta ei jäätäisi siihen huonompaan asemaan..
ruotsinkielisethän lukevat suomea kolmannelta luokalta...
Kyllä tämä koko homma hitonmoista bullshittiä on!
PERUSTUSLAKIA ON MUUTETTAVA, siinä johtopäätökseni, ei tämä muuten lopu.
Yhtä hitaasti se etenee, mutta olisi selkeämpi tavoite.
http://www.youtube.com/watch?v=kYxYlXTg ... re=related
Re: Protesti kouluissa
Ymmärrän malttamattomuutesi, mutta en jaksa yrittää asiallisesti, jos joku kuittaa harkitut mielipiteeni tekopyhänä paskana.masa99 kirjoitti:---
Tekopyhää p*skaa mielestäni. Kun jopa "meikäläisten" asenne on tuota luokkaa, niin voin vain kuvitella sitä taivastelua, mitä VASTAPUOLELTA tulisi, jos tällaiseen lakkoon ryhdyttäisiin.
Re: Protesti kouluissa
Kyllä se ruotsi on nimenomaan poikien opiskelun este. Poikien etenemistä lukioon helpottaisi huomattavasti se, että toinen vieras kieli olisi vapaavalintainen, tietyin ehdoin jopa vapaaehtoinen, sen arvosanan voisi jättää pois hakukeskiarvosta (kuten kolmannen vieraan kielen arvosanan nyt) ja lukiossa olisi mahdollisuus aloittaa uudestaan peruskoulussa kertaalleen aloitettu, mutta huonosti omaksuttu kieli.Hannu Jussi kirjoitti:No sen verran vielä, että minua huolestuttaa varsinkin se että poikien opiskelumahdollisuus tyssää siihen ruotsiin, asennetta tai ei. Olenko nyt liian melodramaattinen?
Meillä on aika lailla kieliä painottava käsitys yleissivistyksestä. Pakollisen ruotsin poistuessa voidaan joutua ojasta allikkoon, jos sen tilalle tulee pakollinen toinen vieras kieli, joka on myös kirjoitettava. Tällöin yhä useampi joutuu sekä valitsemaan ruotsin (sen helppouden vuoksi) että joka tapauksessa panostamaan valtavasti vieraaseen kieleen, joka on myös kirjoitettava. "Vapaa valinta" (esim. ruotsi tai venäjä) merkitsisi silloin nimenomaan ei-kielellisesti suuntautuneiden oppilaiden vaatimusten kasvamista nykyisestä.
Vapaa kielivalinta on minusta isompi asia kuin pakkoruotsi, se on kieltenopetuksen vaatimusten mitoittamista erilaisten ihmisten tarpeiden mukaan.
Toisaalta ilmeisesti ei-kielellisesti suuntautuneita ei edes haluta lukioon vaan heitä varten on ammatillinen etenemislinja, josta voi lähteä ammattikorkeaan ja lopuksi yliopistolle. Jostain syystä matematiikan osaajien puutteesta puhutaan paljon, mutta heidän lukiotiensä helpottamiseksi ei tehdä mitään. Johtuneeko siitä, että enemmistö poliitikoista, hallintovirkamiehistä ja opetuksen suunnittelijoista on vahvasti ei-matemaattista joukkoa, joka näkee yleissivistyksen omaa taustaansa vasten?