IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.05.2023 19:48

RKP:llä on listattuna hallitukseen menolle omat kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei saa millään tavoin heikentää. ---

– RKP tarvitsee kokoomukselta lupaukset ruotsin kielen aseman turvaamisesta ja ehkä myös ruotsinkielisten koulutuspaikkojen lisäämisestä, jonka jälkeen puolue on valmis tukemaan Orpon (kok) hallitusta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... e473658704

Tuleeko tästä RKP:n hallitus?

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 22.05.2023 21:59

Ruotsin kielen (virallinen) asema ja suomenkielisten pakkoruotsi ovat kaksi eri asiaa.
Ruotsin virallista asemaa ei tarvitse muuttaa, mutta pakkoruotsista on päästävä eroon.

Miten tämä asia saataisiin ymmärrettävästi esitettyä kansalaisille?

Pakkoruotsin avulla ylläpidetään keinotekoista leikki-kaksikielisyyttä.
Pakkoruotsi on leikki-kaksikielisyyden leikki-kieli.
Kaikki pakkoruotsi-vaatimukset (virkamiespakkoruotsi) ovat keinotekoisia vaatimuksia, niitä vaaditaan pelkästään keinotekoisen leikki-kaksikielisyyden ylläpitämiseksi.

Leikki-kaksikielisyys on todella, todella sairas systeemi.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2023 06:53

TK kirjoitti: 22.05.2023 21:59 Ruotsin kielen (virallinen) asema ja suomenkielisten pakkoruotsi ovat kaksi eri asiaa.
Periaatteessa mutteivät todellisuudessa.
Ilman pakkoruotsia ruotsinkielisten etuoikeudet ja ruotsinkielisten skandinationalistinen liturgia käyvät nopeasti mahdottomiksi ylläpitää.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 23.05.2023 09:49

TK kirjoitti: 22.05.2023 21:59 Ruotsin kielen (virallinen) asema ja suomenkielisten pakkoruotsi ovat kaksi eri asiaa.
Ruotsin virallista asemaa ei tarvitse muuttaa, mutta pakkoruotsista on päästävä eroon.

Miten tämä asia saataisiin ymmärrettävästi esitettyä kansalaisille?

Pakkoruotsin avulla ylläpidetään keinotekoista leikki-kaksikielisyyttä.
Pakkoruotsi on leikki-kaksikielisyyden leikki-kieli.
Kaikki pakkoruotsi-vaatimukset (virkamiespakkoruotsi) ovat keinotekoisia vaatimuksia, niitä vaaditaan pelkästään keinotekoisen leikki-kaksikielisyyden ylläpitämiseksi.

Leikki-kaksikielisyys on todella, todella sairas systeemi.
RKP:lle nämä ovat olleet kaikki yhtä ja samaa
kynnyskysymystä jo vuosikymmenten ajan.

Ruotsin virallista eikä muutakaan asemaa ei saa muuttaa millään tavalla.

Tavoite on selkosuomeksi:
seis, maailma!
Seis kehitys!

Ruotsin kielen asema on sama kuin "kaksikielisyys".
Kaksikielisyys taas ei säily ilman pakkoruotsia.

Kannattaa miettiä vastustajan ajatusmaailmaa, vaikka siinä ei olisikaan mitään järkeä.

Siinä ei ole mitään järkeä meidän aktiivien eikä suomalaisten enemmistön mielestä.

Mutta vähemmistö määrää.

Joten ydinkysymys on:

Miksi vähemmistödiktatuurin
annetaan jatkua?

Huvittavaa sinänsä, että kohuttu blogikirjoitus sopii myös RKP:n "seis-maailma"-ajattelun arvosteluun..

Hetkinen.. lainaus:

RKP-läisen tekstiä, joka suunnattu persuille, mutta toimii myös RKP:n suuntaan
– Viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen. Se edellyttää kuitenkin objektiivista tietoa ja sen analyyttistä prosessointia. Siksi kriittiset, Suomea eteenpäin vievät päätökset eivät saa takertua identiteettipolitikointiin. Tällaisen politiikan tavoite on puhua ja edistää sitä, mitä ”omien” kuvitellaan haluavan. Tällainen politiikka ei ole suoraselkäistä koko maan edun ajamista. Hankalista asioista ja päätöksistä viestiminen omalle äänestäjäkunnalle on normaalia vastuunkantoa.
Kriittiset, Suomea eteenpäin vievät päätökset eivät saa takertua identiteettipolitikointiin.

-Sitähän pakkoruotsi ja kaksikielisyys-illuusio ovat, identiteettipolitiikkaa

Tällaisen politiikan tavoite on puhua ja edistää sitä, mitä ”omien” kuvitellaan haluavan.

-100% RKP:n äänestäjistä kuvitellaan haluavan pakkoruotsia enemmistön kiusaksi..mikä on totuus?


Tällainen politiikka ei ole suoraselkäistä koko maan edun ajamista.

Nimenomaan. Ajaa vain 5%n eliittivähemmistön etua.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 23.05.2023 11:32

– RKP tarvitsee kokoomukselta lupaukset ruotsin kielen aseman turvaamisesta ja ehkä myös ruotsinkielisten koulutuspaikkojen lisäämisestä, jonka jälkeen puolue on valmis tukemaan Orpon (kok) hallitusta
Orpoa tulee melkein sääli. Nyt on poika pantu mahdottoman eteen.
Koulutuspaikkoja on lisättävä vaikka surunuoret eivät Karvin mukaan kovin kaksisesti pärjää nykyisissäkään.

Olisi edes mainittu, että ne koulutuspaikat pitäisi luoda vanhusten hoitoon, koska numeroiden valossa juuri tämä on tilanne.
Vuonna 2012 yli 70-vuotiaita suruja Manner-Suomessa oli 43013 kpl, ja viime vuonna 52839, eli noin 10000 enemmän.

Kouluikäisten 5-19 v määrä on pysynyt melko tasaisena, joten sekään ei puhu lisäkoulutuspaikkojen tarpeesta. 2012 47033 ja 2022 47260.

Vielä vähemmän alle kouluikäsiten määrän kehitys 2012 16041 ja 2022 14057 eli n. -2000. Tähän alle kouluikäisten määrään peilautuu selvästi vanhusten määrän suhteellinen lisääntyminen.

Tätä suruvanhusmäärää hoitamaan ei persut anna ottaa edes maahanmuuttajia, jotka ehkä kohtapian muuten rupeaisivat suruillekin kelpaamaan, ja suomenkielisten ruotsi ei ole koskaan ollut riittävää eikä homma kiinnosta muutenkaan. Surut eivät luonnollisesti alennu itse tällaiseen, heille pitää olla hohdokkaampia hommia vaikka kielipoliisina Kymenlaaksossa tms.

Viime vuoden väestötilaston mukaan surujen määrä putosi melkein tuhannella edellisestä vuodesta ja ilahduttavasti kaikissa kuntatyypeissä, jopa Ahvenanmaalla.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2023 11:59

Paljonko ruotsinkelisiksi merkittyjä lapsia syntyi viime vuonna? Jos ruotsinkirlisiä alle kouluikäisiä n. 14 000, niin syntyneitä olisi vuosittain n. 2000?

Sitä ei tietenkään näe, kuinka monella toinen vanhemmista oli suomenkielinen.

Ja mistä näkisi koulunaloittajien vanhempien kielijakauman?
Kuulemma Helsingissä syntyneistä ruotsinkielisistä lapsista jo 40 prosentilla äidillä on muu kuin ruotsi äidinkielenä.

Koulunaloittajia oli oph:n mukaan viime vuonna 2022 yhteensä noin 57 000. Syntyneitä on paljon vähemmän, joten ehkä kymmenisen tuhatta tulee maahanmuutossa.

Näillä arvioilla ruotsinkielisten osuus koulunaloittajista olisi n. 3,5% - ja heistäkin isolla osalla ei-ruotsinkielinen äiti.

Olisiko ruotsinkielisten vanhempien lasten osuus n. 2%?

Ja kaikilla muilla pakkoruotsi.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 23.05.2023 12:34

Elävänä syntyneet
Äidin ikä..........................0 - 19......20 - 24......25 - 29....30 - 34.....35 - 39....40 - 44......45 -
2022 Äidin kieli
Yhteensä........44 951.......487.........4 174.......12 111.....16 261.....9 340......2 391........187
Suomi.............35 882.......416.........3 330.........9 704.....13 062.....7 378......1 847........145
Ruotsi...............2 287.........10............161............661..........904........439.........107............5
VIERASK.........6 772..........60............681........1 743........2 291.....1 523........437..........37
+10 saamelaisvauvaa

Suomenkielisiä 80%, vieraskielisiä 15% ja suruja 5%
Vuosi vuodelta suurempi osa ruotsinkielisistä äideistä asuu suomenkielisissä kunnissa.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 23.05.2023 12:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2023 12:36

Hillevi Henanen kirjoitti: 23.05.2023 12:34 Suomenkielisiä 80%, vieraskielisiä 15% ja suruja 5%
Vuosi vuodelta suurempi osa ruotsinkielisistä äideistä asuu suomenkielisissä kunnissa
Kiitos, HH.

Kyseessä on siis äitien kielet?

En osaa lukea taulukkoa kännykällä. Selkiytti kun käänsin koneen ,)

Paljonko syntyy vuodessa lapsia ruotsinkielisille äideille? 2300?

Se tarkoittaa koulunaloittajista 4%. Ja näistä siis yhä suurempi osa asuu suomenkielisillä alueilla, myös äiti todennäköisesti kaksikielinen.
Viimeksi muokannut NRR, 23.05.2023 12:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 23.05.2023 12:56

Suomenkielisissä kunnissa asuvien ruotsinkielisten äitien lapset käyvät reippaasti suomenkielistä koulua ja tukeutuvat englantiin kuten suomen- ja muunkielisetkin lapset. Niitä vouhottajia jotka pistävät päivittäin lapsensa lähes sadan kilometrin päähän taksilla ruotsinkieliseen kouluun ei liene monta. Sillä tempulla pääsee näillä nurkilla jo lehteen.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2023 12:58

Hillevi Henanen kirjoitti: 23.05.2023 12:56 Suomenkielisissä kunnissa asuvien ruotsinkielisten äitien lapset käyvät reippaasti suomenkielistä koulua ja tukeutuvat englantiin kuten suomen- ja muunkielisetkin lapset. Niitä vouhottajia jotka pistävät päivittäin lapsensa lähes sadan kilometrin päähän taksilla ruotsinkieliseen kouluun ei liene monta. Sillä tempulla pääsee näillä nurkilla jo lehteen.
Ihanan suoraan sanottu.

Mutta oikeasti ruotsinkielisiä syntyy vähän (ehkä pari prosenttia) ja heidän etunsa olisi kasvaa kaksikielisiksi, ei päätyä ruotsinkieliseen kouluputkeen.

Nyt prosenttiluvut ovat sellaisia, että puhe kaksikielisestä maasta on täysin irrationaalista.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 23.05.2023 13:21

Tilastokeskus ei anna lukuja kuntarymittäin esim suomenkieliset kunnat, suomienemmistöiset kaksikieliset kunnat jne ja ymmärrän sen hyvin. Ruotsienemmistöisten kaksikielisten kuntien tilanne on kaikki nämä vuodet ollut herkullista seurattavaa.
Pääsen kotiin pöytäkoneeni ääreen taas loppuviikosta.
Taulukkoni olen itse väsännyt parhaimmissa 300-400 riviä ja saman verran sarakkeita + kaavarivit.
Sinne pystyy noukkimaan yhteenvedon poikineen.
Palaan asiaan kunhan olen koneeni ääressä.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 23.05.2023 13:52

Ruotsinkielinen koulutustarjonta on jo nyt yliresurssoitu ns.hakupainealoilla.

Kuulemma Åbo Akademin opiskelijoista jo 20% on suomenkielisiä.

Sen sijaan raskaat palveluammatit, kuten poliisi ja häke-päivystäjät eivät houkuttele..

Kaikenkaikkiaan kyse on äärettömästä röyhkeydestä:

Istanbulin basaarikauppiaatkin jäävät toiseksi RKP:n kusetukseen verrattuna.

Hintapyyntö on 100, sitten onneton suomalainen tinkii sen tasolle 50, mutta tajuaa vasta myöhemmin, että todellinen hinta olisi ollut 5.

Miksi eliitti ei opi mitään??

RKP onnistuu kusetuksessaan aina vaan uudestaan ja uudestaan..

Vain kusetettavat vaihtuvat..

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 23.05.2023 14:22

Hallitusneuvotteluissa suunnitellaan jättileikkauksia koulutukseen –

voisi johtaa yli 100 oppilaitoksen lakkauttamiseen
23.05.2023 - 13.50 TIEDOTE
Lähde:OAJ

Pakkoruotsin lisäämiseen rahaa löytyy..

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 23.05.2023 14:35

– RKP tarvitsee kokoomukselta lupaukset ruotsin kielen aseman turvaamisesta ja ehkä myös ruotsinkielisten koulutuspaikkojen lisäämisestä, jonka jälkeen puolue on valmis tukemaan Orpon (kok) hallitusta
Silloin taidettiin isommin vaahdota koulutuspaikkojen lisäämisestä kun folktinget palkitsi hurriksi-kamppanjan 8000 uudesta ruotsinkielisestä. Se asia unohtui, että tämä lisääntyminen taisi tapahtua pubien hämärissä, eivätkä ne koskaan realisoituneet tilastokeskukseen asti. Nämä "uudet surut" eivät enää olleet koulutuspaikkojen tarpeessa. Paitsi siis folktingetin märissä unissa.

Nyt kun katsomme oikeita lukuja, niin suhteellisuudentaju oli hukassa sekä vedätyksen tekijöillä että niiden palkitsijoilla. Kun vuositasolla oikeasti syntyy muutama tuhat ruotsinkielistä, niin olisihan tuo 8000 ollut mahtimäärä oikeassa elämässä.

Orpolta vaaditaan nyt jotain mitä on yritetty kaikin keinoin koko surusysteemin voimalla turhaan saada aikaiseksi vuosikymmenet. Ja alamäki sen kun jyrkkenee. Ei käy kateeksi.

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: IL: RKP:llä hallitukseen menolle kynnyskysymykset, jotka liittyvät siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 23.05.2023 15:37

Tiedämme, miten hurrit ajattelevat. Rkp:n tavoite on koko ajan ollut yrittää saada suomenkieliset ajattelemaan samalla tavalla, surujen tavalla. Poliitikkojen osalta tämä on pitkälti onnistunutkin.
Nyt on keskityttävä suomenkielisten ajattelun selkeyttämiseen: ruotsin kielen virallinen asema on eri asia kuin suomenkielisten pakkoruotsi.

On luotava mielikuvia. Mielikuva on yhtä tehokas kuin perinteinen kuvakin: yksi mielikuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.

Minä näen mielikuvissani, että sekä leikki-kaksikielisyys että pakkoruotsi ovat molemmat isoja virtahepoja. Tällä hetkellä ne päivystävät säätytalon ala-aulassa. Siirtyvät tarpeen mukaan neuvotteluhuoneisiin, rkp:n käskyjä seuraten.

Toisaalta pakkoruotsin, tuon epäkielen, leikki-kielen voi nähdä myös ilmassa leijuvana haamuna, kuin saastepilvenä, jonka annetaan vapaasti saastuttaa kaikkea ilmaa ympärillään.
Suomen ilma on täynnä pakkoruotsi-saastetta.

Aletaan luomaan mielikuvia leikki-kaksikielisyydestä ja pakkoruotsista!

Vastaa Viestiin