Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.02.2023 17:30

Hesarin mukaan moni suomalainen häpeää englannin taitoaan ja pelkää kuulostavansa rallikuskilta - no, suomalaisia on aina pilkattu kielten lausumisesta, kuinkakohan noin.

Nyt hesari on halunnut nostaa esiin häpeän, jota englannin osaamattomuus aiheuttaa.
[Nainen] oli hakenut töitä kansainvälisestä yrityksestä. Kutsu haastatteluun oli tullut ruotsiksi, joten hän oli olettanut, että se olisi myös työhaastattelun kieli.

”Ruotsi on aina ollut minulle helpompaa kuin englanti. Olin valmistautunut vastaamaan ruotsiksi.”

Kun haastattelu alkoi englanniksi, hän olikin yhtäkkiä epämukavuus­alueellaan. Hän pyysi saada puhua ruotsia. Hän yritti sanoa muutaman lauseen englanniksi. Ääntäminen hävetti, ja oikeita sanoja ei löytynyt.

---

”Yliopiston pakolliset englannin kurssit olivat häpeän multihuipentuma. Väänsin niitä väkisin läpi”

---

KEVÄÄLLÄ 2021 [naisen] puoliso muutti töiden perässä Ruotsiin. Oli selvää, että hän muuttaisi myös, kunhan saisi lähialueelta työpaikan.

---

Kööpenhaminan konttorilla samassa tiimissä työskentelee ruotsalaisia ja tanskalaisia. Tiimin kesken työkieli on englanti.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009308656.html

Mitä muuta tästä pitäisi oppia kuin se, että englanti on tarpeen, ruotsi ei?

Ehkä se, että englantiin pitäisi saada keskittyä.

Ehkä se, ettei esim. yliopiston pakolliset kielikurssit palvele ketään.

Miksei hesari ole tehnyt vastaavaa kyselyä pakkoruotsista?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 25.02.2023 19:39

Hesari-konserniin kuuluva Nelonen
(tv-kanava) valjasti lapsukaisen tenttaamaan Sanna Marinin ruotsin osaamista.

Pääministeri sanoi puhuvansa mieluummin suomea.

Katsottavissa Ruutu-palvelussa..

OAJ sponsoroi..

[quoteMiten puoluejohtajat pärjäävät luokan edessä jälki-istunnossa? Se nähdään torstaisin 16.2. alkaen!
Jälki-istunnossa Suomen ykköspoliitikot pääsevät opettajien ja alan esihenkilöiden eteen. Peter Nymanin vetämissä haastatteluissa he vastaavat kysymyksiin muun muassa ryhmäkoosta, oppimisen tuesta ja koulutuksen rahoituksesta. Mitä lupauksia opettajille annetaan ja mihin ratkaisuihin päättäjät olisivat valmiita? Jälki-istunnossa kuullaan.][/quote]


https://www.oaj.fi/politiikassa/vaalit2 ... istuntoon/

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.02.2023 21:28

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 25.02.2023 19:39 Hesari-konserniin kuuluva Nelonen
(tv-kanava) valjasti lapsukaisen tenttaamaan Sanna Marinin ruotsin osaamista.

Pääministeri sanoi puhuvansa mieluummin suomea.
Tyylikäs veto.

Karmea ajatus, että pääministeriä myöten meiltä voidaan vaatia suoriutumista ruotsin pistareista.

Vetäjänä ilmeisesti suomenruotsalainen...

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.02.2023 15:59

https://svenska.yle.fi/a/7-10029177
”Nyttigt för framtiden att integreras på svenska”

Av de dryga 300 ukrainare som bor i Borgå hade 20 procent valt att integrera sig på svenska i höstas. Vilken den exakta siffran är just nu vet Grönroos inte med säkerhet, eftersom många av de nya ukrainarna som kommit är kunder hos flyktingförläggningen och inte hos Borgå stad.

Grönroos tycker i alla fall att höstens siffra på 20 procent som vill lära sig svenska är hög. Men han konstaterar också att ukrainare som pratar svenska kan ha nytta av språket i framtiden. Han nämner att det till exempel kan vara bra att kunna svenska när Ukraina ska återuppbyggas och det behövs hjälp från, och kontakter till, Norden.

Men integrationen oavsett språk skulle kunna gå ännu fortare, tycker Grönroos.

– Jag har själv bott utomlands i flera år och blivit inkastad i både tysk och finsk skola utan att kunna ett ord. Jag lärde mig jättesnabbt. Jag är inte säker på att specialgrupperna för barnen i skolorna är en bra sak, säger han.

Grönroos tror att barnen skulle integreras ännu fortare om de genast hamnade i finsk eller svensk klass och inte i specialklass. På ganska kort tid skulle de lära sig språket och de skulle också få vänner som pratar finska eller svenska, resonerar han.

"Ruotsiksi integroituminen hyödyllistä tulevaisuudessa"

Porvoossa asuvista noin 300 ukrainalaisesta 20 prosenttia oli viime syksynä valinnut kotoutumisensa ruotsiksi. Grönroos ei tiedä tarkasti, mikä on tarkka luku tällä hetkellä, koska monet saapuneet ukrainalaiset ovat pakolaiskeskuksen asiakkaita, eivät Borgån kaupungin asiakkaita.

Joka tapauksessa, Grönroosin mielestä ruotsia oppia haluavien 20 prosentin määrä tänä syksynä on korkea. Mutta hän toteaa myös, että ruotsia puhuvat ukrainalaiset voivat hyötyä kielestä tulevaisuudessa. Hän mainitsee, että esimerkiksi ruotsin kielen osaaminen voi olla hyvä, kun Ukrainaa rakennetaan uudelleen ja Pohjoismaista tarvitaan apua ja yhteyksiä.

Mutta integraatio kielestä riippumatta voisi mennä vieläkin nopeammin, Grönroos ajattelee.

– Olen itse asunut ulkomailla useita vuosia ja minut on sanaakaan kieltä osaamattomana heitetty sekä saksalaiseen että suomalaiseen kouluun. Opin erittäin nopeasti. En ole varma, että koulujen lasten erityisryhmät ovat hyvä asia, hän sanoo.

Grönroos uskoo, että lapset kotoutuisivat vielä nopeammin, jos he päätyisivät heti suomen tai ruotsin luokkaan eivätkä erikoisluokkaan. Melko lyhyessä ajassa he oppisivat kielen ja he saisivat myös suomea tai ruotsia puhuvia ystäviä, hän perustelee.
(OI voi! Onpa hän ollut etevä. Tapu-tapu! Ja ilmeisesti Suomessa hänet on varmuuden vuoksi kasvatettu tynnyrissä, että ei sanaakaan suomeakaan ollut päässyt tarttumaan.
Vertaako hän todella näitä läheisiä sukulaiskieliä ruotsia ja saksaa ruotsin ja ukrainan kieliin? Nehän poikkeavat toisistaan kirjaimista lähtien!!!

Joka tapauksessa, Grönroosin mielestä ruotsiksi oppia haluavien 20 prosentin määrä tänä syksynä on korkea.

On se niinkin, jos ei oteta huomioon sitä, että se on reippaasti alle Porvoon keskiarvon 29,4% vuodelta 2021, ja näin ollen pudottaa ruotsinkielisten prosenttiosuutta.

Porvoossa oli ruotsinkielisiä 1990 peräti 37,7%, ja viimeisten 40 vuoden aikana heidän määränsä on lisääntynyt kahtena vuotena, vuonna 2000 +9 kpl ja vuonna 2003 +17 kpl. Kokonaissaldo 1990-2021 -1322.

Elikkä tämä herra haluaisi lisätä hänen mielestään liian helpolla päässeille ukrainalaisille kielen opiskelun vaikeusastetta, koska hän itsekin on oppinu saksan ruotsin pohjalta.

Ovatkohan ukrainalaiset tietoisia siitä, että tämä kielivalinta sulkee Suomessa heidät 5%:n alueelle.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.02.2023 23:09

Hesarin ristiretki jatkuu. Tässä tämän päivän pakollinen englantivalitus.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009397444.html
Voisitteko te Helsingin kantakaupungin ja kauppakeskusten kauppiaat, ravintoloitsijat ja muut liikkeenharjoittajat kertoa, miksi yritätte niin innokkaasti korvata suomen kieltä englannilla?

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.02.2023 13:41

https://svenska.yle.fi/
https://svenska.yle.fi/a/7-10029408

Nyt joutaa jo suomikin pois "ruotsinkielisten" tieltä svenska ylen mukaan.

Tässä on malliesimerkki siitä, miten käy kun kotoutetaan alle viiden prosentin kutistuvaan vähemmistöön.
On todella sääli niitä ukrainalaisia jotka on huijattu tähän ansaan.

Toivon mukaan sota päättyy pian, ja he pääsevät takaisin kotimaahansa.
Philip Breen var tvungen att lämna sina studier på hälft på grund av bristande finskakunskaper

Breen är från Irland men har bott i Finland i 17 år. Hemma hos familjen talas det svenska och engelska. Nu har Breen igen stött på samma problem som flera gånger tidigare: finskan.

PBn oli pakko jättää opintonsa puolitiehen puutteellisen suomen kielen taidon takia.

B on Irlannista, mutta on asunut Suomessa 17 vuotta. Kotona perheessä puhutaan ruotsia ja englantia. Nyt on B taas törmännyt samaan ongelmaan kuin monta kertaa aikaisemminkin: suomen kieleen.
Hyvin on siis onnistunut välttelemään 17 vuotta maan suurinta ongelmaa, maan ehdotonta pääkieltä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.02.2023 23:12

Ei ole olemassa mitään pakkosuomea. Laki sanoo, että toinen kotimainen on aloitettava kuudennella luokalla, ja niin useimmat suomenkieliset lapset tekevätkin.

Laki ei siis pakota ruotsinkielisiä lapsia aloittamaan suomen kielen opintoja vuosikausia ennen annettua takarajaa kuudennella luokalla, vaan tämän aikaistuksen ovat määränneet ruotsinkielist kouluviranomaiset kaikkein ruotsinkielisimmissäkin kunnissa. Mistä tämä voi johtua?

Jos kieltä kutsutaan pakkokieleksi, ei sitä hyökätä lukemaan viittä vuotta ennen pakon alkua. Jokin tässä ei nyt täsmää.


Tähän kommenttiin on keskustelu poikineen katkennut vuosien varrella. Tähän ei surupuoli ole löytänyt sellaista valhetta että kukaan olisi voinut edes heidän omistaan olla uskovinaan siihen.

SJONS
Viestit: 728
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Hesari ei ole kirjoittanut pakkoruotsin ongelmista, mutta nyt ongelmana englanti, lehti teetti kyselyn...

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 28.02.2023 15:52

Pakkosuomea ei Euroopan neuvoston kanssa tehdyn sopimuksen mukaan saa edes vaatia vähemmistökielen edustajilta. Mutta pakkoruomi ja oikeus opiskella maan pääkieltä katsotaan hyödylliseksi eli hyötykieleksi.

Rkp ts. Rkp:n alajärjestö Folktinget haluaisi poistaa hyödyn, joka koituu suomen kielen opiskelusta ja vaatia virkoja täytettäväksi ilman hyvää suomen kielen taitoa. Folktinget esittää huolestuneisuutensa siitä, että valtionhallinnossa on enää 3,7% ruotsinkielisiä, suomenkielisten ruotsin kielen osaamista katsotaan sormien läpi ja ruotsinkielisiltä kuluu sievoinen summa, kun he haluavat suorittaa virkaruotsin tutkinnon HY:ssa suomen kielessä. Ne opinnot kuuluisivat valtion maksettaviksi!!!! Rkp:n puheenjohtaja pahoitteli nykyisessä hallituksessa maksujen kohtuuttomuutta ruotsinkielisille.

EN:n sopimuksen mukaan ei pakkoruotsiakaan saisi vaatia, mutta sitä vaaditaan, kunnes enemmistö suomenkielisistä herää vaatimaan kielivapautta. Svenska ylellä Purran ruotsin kielen taito herättää ihastusta! Purra pahoittelee käsitystä, että perussuomalaiset vastustaisivat ruotsin kieltä ja samalla hän toteaa, että puolue vastustaa vain obligatorista svenskaa!

Vastaa Viestiin