HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9793
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.10.2022 07:04

https://www.hbl.fi/artikel/262b399e-48d ... a497bdff6b

HBL:n pääkirjoitus 1.10.2022 ajettuna googlen kääntäjän läpi.
Uusia ideoita kouluruotsin opetukseen - pitäisikö ruotsia ylipäätään arvostella?

Suomenkieliset ovat yleensä positiivisia ruotsin suhteen, mutta nykyinen koulujärjestelmä hyödyntää sitä liian vähän, kirjoittaa päätoimittaja Erja Yläjärvi.

Kuten odotettiin, tosisuomalaisten uusi suomalaisuusohjelma herätti voimakkaita reaktioita, kun aiemmin tällä viikolla vaadittiin ruotsin oppivelvollisuuden poistamista.

Ruotsinkielisen puolen reaktiot ehdotukseen olivat välttämättömiä. Väite, että kouluruotsi uhkaa suomenkielisten itsekuvaa, on niin outo väite, ettei sitä voisi jättää kiistämättä. Kyse on yksinkertaisesti populismista, vaikka Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra muuta väittää.

Samalla on selvää, että kouluruotsin kieli nykymuodossaan ei johda erityisen hyviin taitoihin suomenkielisillä opiskelijoilla - eikä johda jatkossakaan, vaikka opetusbudjettia hieman korotetaan.

Täysin suomenkielisillä alueilla teini-ikäisten keskuudessa ei myöskään ole suurta motivaatiota opiskella ruotsia.

Ruotsalaisten tulevaisuus Suomessa ei näytä erityisen positiiviselta, eikä ruotsin oppivelvollisuus ole onnistunut muuttamaan sitä. Siksi kouluruotsin kielen keskustelun, myös ruotsinkielisen Suomen sisällä, pitäisi nopeasti kehittyä pelkästä pakollisten kurssien puolustamisesta siihen, miten ruotsi tulisi pitää hengissä maassamme yleisesti. Tuossa keskustelussa ruotsinkielisten itsensä tulisi olla mahdollisimman aktiivisia.

Toistaiseksi koulun uudet ideat ovat olleet silmiinpistäviä niiden puuttumisesta. Pelkkä keskustelu resurssien lisäämisestä ei riitä innovatiiviseksi ajatukseksi, vaikka rahaa tietysti tarvitaan.

Suurelle osalle suomenkielisiä ruotsi ei ole poliittisesti tärkeä asia, joten uudet ideat tulisi ihanteellisesti tulla ruotsinkielisestä Suomesta.

Toinen tärkeä näkökohta kielikeskustelussa, jota ei pidä unohtaa, on se, että suomenkieliset eivät välttämättä koe ruotsia uhanalaisena vähemmistökielenä, mitä se sinänsä on, kun suomen kieltäkin heikentää Youtube Englanti.

Samaan aikaan suuri osa suomenkielisestä yleisöstä suhtautuu ruotsiin myönteisesti, vaikka he eivät itse tarvitsisi tai osaa puhua kieltä. Tätä lähestymistapaa tulisi hyödyntää paljon enemmän myös kouluissa.

Kun Hufvudstadsbladet kysyi suomenkieliseltä yleisöltä aiemmin tällä viikolla, kuinka he muistavat kouluruotsalaisen, saimme heti useita tuhansia vastauksia. Sitoutuminen oli valtava, huomattavasti suurempi kuin odotimme ja lähes yksinomaan positiivinen.

Monet muistivat vain yksittäisiä ilmaisuja, joskus erittäin hauskoja, toisinaan suorastaan ​​outoja. Kuten "20 kiloa turskaa on paljon turskaa". Vastausten sävyt olivat hyväntahtoisia ja iloisia, jopa niiden keskuudessa, jotka eivät olleet oppineet ruotsia ollenkaan. Oli mahdotonta saada vaikutelmaa, että jonkun minäkuva olisi vahingoittunut, jos hänelle opetettiin lauseita, kuten "menemme bussilla Slusseniin".

Monet lukijat valittivat myös, etteivät he itse osaa paremmin ruotsia. Miksei kouluruotsin tarkoitus ole olla hauskaa ja helppo oppia? Se ei sinänsä johtaisi konkreettisesti parempaan palveluun ruotsinkielisille, mutta ei myöskään nykyinen järjestelmä. Muuten ruotsin kielen osaajista ei olisi jatkuvaa pulaa.

On erittäin tärkeää, että ruotsinkieliset saavat palveluja äidinkielellään. Mutta se on ratkaistava kestävällä tavalla. Se, että 100 prosenttia suomenkielisistä joutuu opettelemaan ruotsin alkeet pelkästään tästä pääasiallisesta syystä, ei kelpaa monilla alueilla, joilla ruotsinkielisiä ei ole ollenkaan. Siksi pakolliset kielikurssit tulisi motivoida opiskelijoita täysin eri tavalla.

Ruotsi on olennainen osa kulttuuriamme ja kielen ymmärtäminen, edes vähän, tarkoittaa oman maan ymmärtämistä. Jotta nuoret tutustuisivat kieleen, syynä pitäisi olla ensisijaisesti sen kiinnostavuus.

Kulttuuri ei voi pohjimmiltaan olla velvollisuus, samoin kuin taide ei voi olla. Ja sillä ei ole väliä, jos et osaa kieltä täydellisesti.

Muodollisia akateemisia taitoja ja arvosanoja painottava koulujärjestelmä ei välttämättä suosi ruotsin asemaa tulevaisuudessa. Kouluruotsin tarkoituksen tulisi siksi olla kulttuurisempi ja jotain, mikä voi myöhemmin johtaa siihen, että todella motivoituneet jatkavat oppimista.

Sitten tullaan myös kysymykseen, miksi pakollista ruotsia pitäisi ylipäätään arvostella? Mitä haittaa siitä olisi, jos pakollisilla ruotsin kursseilla olisi kyse ruotsin kielen tuntemisesta jollakin tavalla, sarjakuvien, mainonnan, julkkisten, ruoan, kyllä, kaiken, mikä nuoria kiinnostaa. Opiskelijat eivät välttämättä oppisi vähemmän ja kurssit voitaisiin yksinkertaisesti arvioida "hyväksytty" tai "hylätty". Ne, jotka haluavat hallita kielen sujuvasti ja hyötyä siitä työelämässä, voivat valita sen myöhemmin lukiossa.

Riippumatta siitä, onko tämä paras ajatus edetä, olisi joka tapauksessa erittäin tervetullutta avautua ajattelulle täysin uusilla tavoilla - vaikka ruotsi pysyy myös jatkossa pakollisena.
Viimeksi muokannut NRR, 02.10.2022 07:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 9793
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.10.2022 07:30

Oliko tässä nyt ajatus, että peruskoulussa pakkoruotsia ei arvostella vaan lauletaan ja luetaan sarjakuvia (opet tuskin innostuvat - vastaavaa puuhastelua vain kiinnostuksen herättämiseksi ei koulussa ole)?

Ja oliko jatkoajatus, että lukion pakkoruotsi olisi valittavissa?

Virkapakkoruotsi joka tutkinnossa jäi kokonaan mainitsematta.

---

En hetkeäkään usko kevennykseen.
Miksiköhän se nostettiin esiin?

Hillevi Henanen
Viestit: 2506
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.10.2022 09:39

Tämähän nyt oli vain lehden ensi reaktio katastrofiin.

Nyt on kuitenkin päästetty riippumaton tutkimuskeskus syynäämään tätä asiaa, ja vaikka alussa hirvittikin tuo Carola Åkerlundin ulostulo, koska sellaiset eivät yleensä ole päättyneet hyvin, niin hän ei kyllä vaikuta siltä että olisi noin vain pyyhkäistävissä pöydältä.

Tässä on kumminkin jo nyt myönnetty monta sellaista asiaa, mikä ei vielä viikko sitten olisi tullut kyseeseen.

Ensinnäkin se, että kielen oppiminen näissä puitteissa on mahdotonta joko sitten suomenkielisellä puolella jossa on turha puhua puitteista yleensäkään joitain keinotekoisia kielisaaria lukuun ottamatta.

Kaksikielisten kuntien alueella (5% maan pinta-alasta) on nyt julkisesti todettu, että 13,1%:n kattavuus opiskeltavaa kieltä puhuvia ei tue opiskelua riittävästi kun ne prosentit eivät ole edes jakaantuneet tasaisesti.
Silti on apinan raivolla vaadittu, että 95%:n alueella 4 ‰:n kattavuuden on riitettävä, vaikka siellä on isoja alueita joissa ei ole ensimmäistäkään ruotsinkielistä. Olen jo aiemminkin kysynyt, että kuka siellä opettaa ruotsia kun kunnassa ruotsinkielsiten määrä on nolla.

-se, että tämä tieto on julkaistukin, lupaa jo paljon.

-se, että motivaatiota ei löydy kummassakaan ryhmässä.
Suomenkielisten vanhempien motivaatio-ongelmaa on retosteltu 50 vuotta.

-näillä hilipalipippantempuilla yritettäisiin nyt vain pitää pakkoruotsin nurkasta kiinni kunnes ihan kohta keksitään se temppu millä asiat saadaa korjattua. On siis myönnetty, että tämä nykysysteemi ei toimi eikä edes voikaan toimia.

-nyt on lisäksi nostettu ruotsinkielisen puolen motivaatio-ongelmat tapetille.
Suomenkielisellä puolella se ei kuitenkaan olekaan niin tuhoisaa, koska on kyseessä kieli jolla ei ole käyttöarvoa, mutta ruotsinkielisellä puolella on kyseessä heille välttämätön maan pääkieli.

-tästä on visusti vaiettu vuosikymmenet ja annettu porukan vain lähteä, mutta ilmeisesti nyt ollaan vedenjakajalla.

Vaikka muunkielisiä nuoria on tuhottu surutta niin jotain on nyt tapahduttava koska panoksena ovat heidän omat nuorensa

Hiiva on nyt pytyssä .
Tekisipä mieli jättää nyt tämä kilju käymään joksikin aikaa, ja tulla sitten vaikka parin vuoden päästä raottamaan kantta ja katsomaan tulosta.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 03.10.2022 02:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2506
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.10.2022 09:46

Mitä haittaa siitä olisi, jos pakollisilla ruotsin kursseilla olisi kyse ruotsin kielen tuntemisesta jollakin tavalla, sarjakuvien, mainonnan, julkkisten, ruoan, kyllä, kaiken, mikä nuoria kiinnostaa
Tätä ruotsinkieliset eivät ikinä ota huomioon.
Heillä ei riittäisi porukka tämän shown pyörittämiseen vaikka eivät tekisi mitään muuta.

NRR
Viestit: 9793
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.10.2022 10:36

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.10.2022 09:46
Mitä haittaa siitä olisi, jos pakollisilla ruotsin kursseilla olisi kyse ruotsin kielen tuntemisesta jollakin tavalla, sarjakuvien, mainonnan, julkkisten, ruoan, kyllä, kaiken, mikä nuoria kiinnostaa
Tätä ruotsinkieliset eivät ikinä ota huomioon.
Heillä ei riittäisi porukka tämän shown pyörittämiseen vaikka eivät tekisi mitään muuta.
Tästä oli twitterissä mainio kiteytys
Erjalle: Jos ruotsin oppimäärän suorittamiseen riittää, että laulaa "den glider in", niin silloin se voidaan pitää pakollisena, jos pakko on RKP:n pakkomielle eivätkä poliitikot bättre folkin (näytellyn) hysterian pelossa uskalla vapauttaa suomalaisia järjettömästä pakosta..

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.10.2022 12:12

Samoja ehdotuksia oli ilmassa yli 10 vuotta sitten..mainittu kulttuuriruotsi 2010 ja opinnot ilman numeroarviointia..2014
Ilman keskustelua..

Erona on se, että sosiaalinen media nykyään suorastaan pursuaa kielteisiä asenteita,
kun joku vaan nostaa asian esille.

2019 RKP itse nosti asian esiin, samoin tänä kesänä tuli kaikille selväksi, että RKP tätä pakkoa ajaa ja on aina ajanut..

RKP ajaa myös maalittamislakia, jossa poliitikon arvostelu säädettäisiin rangaistavaksi teoksi.

Vuosi vankeutta, jos arvostelet esim. AnnaMaja Henrikssonia nimeltä pakkoruotsista.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.10.2022 12:33

2011 myös idean torjunta:
Käytännön ongelmat tällaisen kulttuuriruotsin tuottamiseksi olisivat valtavat - jollei kyse ole ns. koulukohtaisesta ja vapaaehtoisesta kurssista. Sellaista voitaisiin tarjota esim. kaksikielisillä seuduilla varsinaisten ruotsinopintojen sijasta.

Nyt täytyy miettiä, mikä on realistista. Realismia on toteuttaa vapaa kielivalinta. Uudet oppiaineet ovat paljon raskaampi vaihtoehto ja tuovat mukanaan loputtoman määrän ongelmia.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: HBL ja ruotsin pysyttävä pskollisena mutta hiukan voidaan joustaa - lauletaan enemmän, ei numeroa

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.10.2022 12:39

Sellainen "kulttuuriruotsi" yrittäisi vastata niihin EPÄTODELLISIIN perusteluihin, joita nyt on keksitty pakkoruotsille. Se olisi tyypillisesti "kulttuuriäidinkielen toisen komponentin" opiskelua.

Koulussa ei ole yhtään valtakunnallista oppiainetta, joka olisi vailla valtakunnallista opettajankoulutusta kyseisessä aineessa, vailla virkoja kyseisessä aineessa ja vailla pyrkimisissä merkitsevää arvosanaa kyseisessä aineessa. No, on tietysti oppilaanohjaus, josta nurmeroa ei anneta, mutta se on eri asia ja siinä oppilaat ovat tekemisissä työharjoittelun ja pyrkimisen kanssa, joten se toimii näinkin. OPOilla on oma laaja koulutuksensa. Mitään ainetta, jonka opettajina vuorottelisivat ruotsinopet ja historianopet ja kenties jonkin muun aineen opet, ei ole. Sellaisia on joskus yritetty valinnaisaineissa (esim. atk+äidinkieli+kuvataide), mutta ne eivät ole ottaneet tulta.
Pakkoruotsi on oikeastaan alunperin tuon kulttuuriruotsin korvike ..

Historian oppimäärään ei voi kirjata ainoastaan ruotsinkielisten panoksen hehkutusta, vaan sinne pitäisi tasapuolisuuden nimissä laittaa myös svekomaanien ylimielisyys ja rotuopit..ja kallonmittaukset..

Numeroarvioinnin poistaminen on hyvä ehdotus..käytännössä valinnainen ruotsi

Läsnäolopakkoa kukaan tuskin valvoisi.
Ellei ole svekomaani opettajana

Vastaa Viestiin