Useiden kielten oppiminen muka hyödyllistä, vaikkei itse kielistä hyötyä olisikaan. Tarvitaan sisua, ei älyä...

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Useiden kielten oppiminen muka hyödyllistä, vaikkei itse kielistä hyötyä olisikaan. Tarvitaan sisua, ei älyä...

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2022 12:08

Siis
Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippumatta.
Näin asian muotoili eräs vihreitä edustava DI SvenskFinlandista.
Aate on vahva.

Tämä on aikamme kielipoliittinen mantra ja
yhdistää niin vihervasemmiston kuin oikeiston prosvenska-puhetta.

Samaa liturgiaa toistelevat yliopistojen kieli-ihmiset ja kasvatustieteilijät.
Miten tämä lieneekään todistettu.

Kovasti kuulostaa RKP-puheelta minusta.

Järjen käyttö kielletty?
Viimeksi muokannut NRR, 04.06.2022 09:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 02.06.2022 12:25

Kiva, että vihdoin tunnustavat epäsuorasti ruotsin hyödyttömyyden.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2022 13:28

pjl69 kirjoitti: 02.06.2022 12:25 Kiva, että vihdoin tunnustavat epäsuorasti ruotsin hyödyttömyyden.
Huikeaa kyllä.

Samalla tämä laajenee pakkoruotsin kannattajien suureksi epäluuloksi kaiken opitun hyödyllisyyttä kohtaan. Pian koulussa kaikki on turhaa (esim. matikka ja englanti ovat suorastaan vahingollisia) ja tärkeää onkin oppia tekemään turhaa työtä ja rakentamaan identiteettiä, jonka pitää olla skandinaavinen ja ihan tiettyjä arvoja korostava.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2022 13:39

Olen usein palannut tähän maailmankuvaan, jota SvenskFinlandissa asuva ystäväni jo kymmenen vuotta sitten sanoitti mahtavasti.

Ystäväni sanoi minulle (aika kiihtyneenä, sen muistan), että olen omaksunut ”postmodernin kulttuurikäsityksen”, jossa ”hyödyttömät vapaudet” nostetaan kunniaan, vaikka ne syövät "kulttuuria ylläpitävät perinteet ja arvot".

Suomalaisen kulttuurin kieli ei ole suomi tai ruotsi vaan niiden muodostama yhdistelmä (kulttuuriäidinkieli), joka vain painottuu eri yksilöillä eri tavoin.

Ruotsin kieli on kantanut ja kantaa keskeisiä kulttuuriarvoja: pohjoismaisuutta, vanhan ajan sivistyneistön perinteitä, historiallisuutta… Pelkkä suomenkielinen suomalaisuus on vain varjo siitä, mitä suomalaisuus voisi olla.

Ikivanhan ruotsinkielisen väestönosan oikeudet ovat laillisuuden mittari, ”perustuslakiarvoja”. Suomalainen, joka jättää täyttämättä velvollisuutensa opiskella ruotsin alkeet, jotta voisi joskus jossain edes hätäisesti yrittää ymmärtää suomenruotsia (lapsi tai vanhus on loukannut itsensä tms.), rikkoo perustuslain henkeä vastaan. Suomi, joka hylkää ikiaikaiset lait ja ikiaikaisen kansanosan, hylkää kenet vain.

Ilman pakkoruotsia koulutus lakkaisi siirtämästä omaa kulttuuriamme ja päädyttäisiin juurettomuuteen.

Englanti tulee maahamme "roskakulttuurin" mukana ja kantaa siksi jonkinlaista "kulttuurityhjiötä" mukanaan. Se, että englanti avaa ovia maailmalle, on joutava juttu "kulttuurittomuuden köyhdyttämille" ihmisille ja vain kiihdyttää suomalaisuuden katoamista. Siksi suomalaisille olisi parasta jarruttaa englannin opiskelua ja keskittyä ruotsiin.

Vain suomen ja ruotsin kautta pystytään rakentamaan "omaa suomalaisuutta". Ystäväni kysyi, voisimmeko tehdä äidinkielestä vapaaehtoisen, jos osa kansasta sitä haluaisi. Hän kysyi, miten voi ottaa vakavasti kansan, joka haluaa tehdä äidinkielestään vapaaehtoisen.

Jos ihmisellä on tällainen maailmankuva, ei mikään saa häntä katsomaan pakkoruotsin mielettömyyttä muitten kannalta.
Viimeksi muokannut NRR, 02.06.2022 16:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2022 15:50

Suomalaisen kulttuurin kieli ei ole suomi tai ruotsi vaan niiden muodostama yhdistelmä (kulttuuriäidinkieli), joka vain painottuu eri yksilöillä eri tavoin.
Vaikka tämän ajatuksen hyväksyisikin, jäljelle jää silti kysymys,

[*]miksi yksilöllä ei ole oikeutta päättää tästä painotuksesta itsenäisesti,

vaan painotus perustuu suomenruotsalaisten harjoittamaan poliittuseen painostukseen, jossa mukana häärii myös Ruotsin valtio ja media?!

Esim oma painotukseni on Suomi 99,99% ja ruotsin paino 0,01% .

Sama koskee soittoharrastustani: suunsoiton painotus on 99% ja kanteleen soiton painotus 1%.
Jos ihmisellä on tällainen maailmankuva, ei mikään saa häntä katsomaan pakkoruotsin mielettömyyttä muitten kannalta.
Suomenruotsalaisuus on narsistinen kultti. Entitlement-syndrooma, empatiakyky nolla.
Narsisti löytää vikoja ainoastaan muista – tai syyttää olosuhteita ja ympäristöä. Hänellä on omasta mielestään pelkkiä oikeuksia, velvollisuudet ovat muiden kontolla.
Suomenruotsalaisuus pakkoruotsia vaatiessaan edustaa juuri tätä.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2022 16:07

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 02.06.2022 15:50
Jos ihmisellä on tällainen maailmankuva, ei mikään saa häntä katsomaan pakkoruotsin mielettömyyttä muitten kannalta.
Suomenruotsalaisuus on narsistinen kultti. Entitlement-syndrooma, empatiakyky nolla.
Siltä näyttää.

Todellisuus on sitä, että meidän kulttuuriäidinkielemme kielikomponentit ovat nuorilla jo suomi ja englanti.

Koko tämä pakkoruotsin taustalla oleva selittely (joka on siis kehitetty suojelemaan pakkoruotsia eikä päinvastoin) nojaa siihen, että perustellaan, miksi suomenkielistä enemmistöä ei voi asiassa kuunnella.

Kansa kysyy, miten se voi ottaa vakavasti demokratian, koulutuksen ja päättäjät, jotka ohittavat järjen ja reiluuden eivätkä kuuntele, mitä ihmiset oikeasti kokevat ja tarvitsevat.

Joten eliitti ymmärtää: Kansaa ei saa ottaa vakavasti. Käännetään koko kuvio.

Ja eliitti maalaa oudon kaksikielisyyskultin ja kysyy:
Kuka voisi ottaa vakavasti kansan, joka ei suostu kaksikielisyyteen, joka hylkää kaksi kansalliskieltä sisältävän "äidinkielensä", "historiansa", "laillisuutensa", "kulttuurinsa" ja "identiteettinsä" kieltämällä ruotsilta sille kuuluvan paikan kaiken keskiössä?

Tästä kysymyksestä tunnistaa eliitin - politiikassa, mediassa, tiedemaailmassa, hallinnossa...

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2022 16:45

NRR kirjoitti: 02.06.2022 16:07
Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 02.06.2022 15:50
Jos ihmisellä on tällainen maailmankuva, ei mikään saa häntä katsomaan pakkoruotsin mielettömyyttä muitten kannalta.
Suomenruotsalaisuus on narsistinen kultti. Entitlement-syndrooma, empatiakyky nolla.
Siltä näyttää.
---
Koko tämä pakkoruotsin taustalla oleva selittely (joka on siis kehitetty suojelemaan pakkoruotsia eikä päinvastoin) nojaa siihen, että perustellaan, miksi suomenkielistä enemmistöä ei voi asiassa kuunnella.

--- eliitti maalaa oudon kaksikielisyyskultin ja kysyy:
Kuka voisi ottaa vakavasti kansan, joka ei suostu kaksikielisyyteen, joka hylkää kaksi kansalliskieltä sisältävän "äidinkielensä", "historiansa", "laillisuutensa", "kulttuurinsa" ja "identiteettinsä" kieltämällä ruotsilta sille kuuluvan paikan kaiken keskiössä?

---
Koska kaksikielisyyden epätodellisuus ja pakkoruotsin turhuus ovat niin ilmeiset, aiheesta ei tietenkään suostuta keskustelemaan.

Sen sijaan keskitytään halveksimaan ruotsipakon kyseenalaistajia.

Tapa vaihtelee. Yleensä leimataan yksilö: persu, laiska, lahjaton, asenneongelmainen,...

Oleellista on, että kansaa ei saa kunnella ja tämä on muka ihan vaan ymmärtämättömän kansan omaksi parhaaksi.

Kuitenkin pakkoruotsilla suojellaan vain ja ainoastaan pienen kaksikielisen eliitin ikiomia opportunistisia etuja, joiden valvomisesta moni saa mukavan elantonsa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2022 17:39

NRR kirjoitti: 02.06.2022 12:08 Siis
Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippumatta.
Näin asian muotoili eräs vihreitä edustava DI SvenskFinlandista.
Aate on vahva.

Tämä on aikamme kielipoliittinen mantra ja
yhdistää niin vihervasemmiston kuin oikeiston prosvenska-puhetta.

Samaa liturgiaa toistelevat yliopistojen kieli-ihmiset ja kasvatustieteilijät.
Miten tämä lieneekään todistettu.

Kovasti kuulostaa RKP-puheelta minusta.

Järjen käyttö kielletty?
"Useiden kielten oppimisesta on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippumatta"

"Useiden asioiden oppimisesta on pääosin hyötyä oppijalle asian hyödyllisyydestä riippumatta."

Tässä ja monessa muussakin some-väännössä unohtuu aina se ihmiselämän tärkein muuttuja:

aika on rajallinen resurssi.

Kun aika on rajallinen resurssi, aikaa pitää käyttää mahdollisimman tehokkaasti eli selvästi havaittavissa olevan hyödyn maksimoimiseksi.

Kuviteltu hyöty ilman konkreettista hyötyä ei ole järkevää niukan resurssin käyttöä.. insinöörin luulisi tietävän tämän..

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: "Useiden kielten oppimisesta ei ole haittaa, vaan siitä on pääosin hyötyä oppijalle kielen hyödyllisyydestä riippuma

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.06.2022 09:01

Myös näin ruotsinkielisten edunvalvonta onnistuu tekemään kielistä kaiken opetuksen ydinasian:

On oltava riittävän sisukas lukemaan kieliä olematta riittävän älykäs kysymään, miksi!

Useiden kielten opiskelu koulussa on muka nimenomaan hyödyllistä, vaikkei niistä luetuista kielistä hyötyä olisikaan. Mitä se hyödyllisyys tässä sitten on?

Vastaa Viestiin