Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 29.05.2022 19:07

Vanhat tuntikehykset pitäisi muuttaa siten, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää lisätään radikaalisti.

Nykymalli kasvattaa yhteiskuntaan kymmeniätuhansia peruskoulun käyneitä nuoria, jotka eivät hallitse kunnolla mitään kieltä. He eivät suoriudu jatko-opintojen vaatimuksista ja kohtaavat vaikeuksia työllistymisessä.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... b2b2e787d2

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 29.05.2022 19:14

Käsittelimme huolta täällä jo 2013:
NRR kirjoitti: 02.09.2013 22:41 --- suurempien kaupunkien suomenkielisissä lähiökouluissa, ---- maahanmuuttajien osuus on yli 20%, joillakin luokilla jo yli puolet. Varsinkin pienten oppilaiden kohdalla tällainen ryhmä ei enää pysty ylläpitämään oikeakielisyyttä ja kielivirheet leviävät koko luokkaan. Tästä voi tulla ongelmia osalle pitkän matkaa koulutiellä. Samalla erityisopetus kohdentuu nimenomaan kaikkein puolikielisimpiin ja ns. tavalliset erityisoppilaat jäävät vähemmälle huomiolle.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 29.05.2022 23:10

Entä ne 15% suomenkielisistä pojista, joiden luku- ja kirjoitustaito on olematon peruskoulun päättyessä?

Jo 2015:
JULKAISTU 22.01.2015 08:08 (PÄIVITETTY 22.01.2015 08:41)
Suomessa joka kahdeksas peruskoulun loppuvaiheessa oleva poika ei osaa lukea tasolla, joka mahdollistaa jatko-opinnot tai työelämässä menestymisen, sanoo lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila.

Lapsiasiavaltuutetun mukaan kuntien välillä on huomattavia eroja koulutuksen järjestämisen ja oppimistulosten välillä.

– Suomi on monta Suomea. Lapsen saamassa perusopetuksen määrässä on huomattavat kuntakohtaiset erot, mikä tarkoittaa 9-vuotisessa peruskoulussa reilusti yli lukukauden välistä eroa vähiten ja eniten opetusta antavien kuntien kesken, Kurttila toteaa.
Kuinka paljon suomenruotsalaiselle herrakansalle
vielä pitää tehdä uhrauksia?

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.05.2022 18:28

"Iltalehti: Pakollisen ruotsin opetuksen korvaaminen S2-tunneilla olisi yksi ensilääke."

Weeku
Viestit: 136
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 30.05.2022 20:18

"Iltalehti: Pakollisen ruotsin opetuksen korvaaminen S2-tunneilla olisi yksi ensilääke."

Valitettavasti ei tule onnistumaan, sillä jos Pirulle antaa pikkusormen, niin se vie koko käden

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 31.05.2022 08:12

Helsingin seudun mamulähiöissä mamutaustaisia oppilaita voi olla jopa 50 % oppilaista. Voi olla suomen osaaminen aika heikoilla.

Luonnollisesti suomen opettamisen pitäisi olla nykyistä tehokkaampaa ja suomen tuntien määrää pitäisi lisätä.
Mamutaustaisille oppilaille voitaisiin järjestetään tasokokeita suomen kielestä määräajoin. Järjestetäänkö sellaisia kokeita mahdollisesti jossain?

Pakkoruotsi on mamutaustaisille oppilaille yhtä turha ja hyödytön kieli kuin se on suomenkielisillekin.
Pakkoruotsi olisi poistettava kaikilta suomenkielisissä kouluissa äidinkieleen tai etniseen taustaan katsomatta.

Jos pakkoruotsi poistettaisiin vain mamutaustaisilta oppilailta, niin miten suomenkielisten oppilaiden vanhemmat reagoisivat tähän? Syntyisikö kielikapina? Jos näin saataisiin aikaiseksi voimistuva kielitaistelu pakkoruotsin poistamiseksi, niin se olisi hyvä asia. Tai siirtäisivätkö suomenkieliset vanhemmat entistä herkemmin lapsensa pois mamukouluista, jotka näin on luokiteltu alempitasoisiksi kouluiksi? Syntyisi entistä selvempiä, syveneviä mamulähiöitä.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 31.05.2022 09:11

TK kirjoitti: 31.05.2022 08:12 Jos pakkoruotsi poistettaisiin vain mamutaustaisilta oppilailta, niin miten suomenkielisten oppilaiden vanhemmat reagoisivat tähän? Syntyisikö kielikapina?
Syntyisi. Juuri tämän takia RKP on pitänyt huolta siitä, että jopa yksittäiset vapautukset on estetty.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 31.05.2022 17:42

NRR kirjoitti: 31.05.2022 09:11
TK kirjoitti: 31.05.2022 08:12 Jos pakkoruotsi poistettaisiin vain mamutaustaisilta oppilailta, niin miten suomenkielisten oppilaiden vanhemmat reagoisivat tähän? Syntyisikö kielikapina?
Syntyisi. Juuri tämän takia RKP on pitänyt huolta siitä, että jopa yksittäiset vapautukset on estetty.
Samaan aikaan Varissuolla:

Varissuon alakoulun oppilaista lähes 90 prosenttia puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia. On luokkia, joissa ei ole yhtään suomenkielistä oppilasta. Lasten suomen kielen taidoissa onkin suuria puutteita, vaikka valtaosa vieraskielisistä oppilaista on syntynyt Suomessa ja he ovat olleet suomenkielisen varhaiskasvatuksen piirissä.

Suurella osalla suomen kielen taso vastaa korkeintaan 2,5-vuotiaan suomea äidinkielenään puhuvan lapsen kielitaitoa.


Viime vuonna havaittiin vieraskielisten lasten joukossa uusi ilmiö; lapset ovat alkaneet keskenään käyttämään Youtube-videoiden englantia, joka on helpompaa kuin suomi.

Näille poliittinen eliitti ja svenskanu-lobbarit sitten vaativat lisää - pakkoruotsia...

Ja "häpeän olla suomenkielinen" -ajattelu palkitaan!

Miten Suomen koulutuspolitiikka
näin vinoon meni?

Keskityttiin ruotsin kielen aseman turvaamiseen, kaikki muu on toissijaista.

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 31.05.2022 18:19

Ylen aamutv:n Jälkiviisaat (tmv) juttelivat siitä, miksei suomalaisnuoret opiskele muita vieraita kieliä kuin englantia. Kaikesta muusta puhuttiin, mutta kukaan ei maininnut pakkoruotsia.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 31.05.2022 18:44

pjl69 kirjoitti: 31.05.2022 18:19 Ylen aamutv:n Jälkiviisaat (tmv) juttelivat siitä, miksei suomalaisnuoret opiskele muita vieraita kieliä kuin englantia. Kaikesta muusta puhuttiin, mutta kukaan ei maininnut pakkoruotsia.
Lauri Nurmi on muutenkin sellainen "häirikkö", että hän sen voi ääneen sanoa, mutta eipä juuri kukaan muu..
Sellainen tabu pakkoruotsi on..

Meitä koulitaan häpeämään sitä, että suomenkielisinä arvostelemme ruotsin kielen etuoikeutettua asemaa..

Sama ilmiö kuin aikoinaan Neuvostoliiton arvostelu.. ei kukaan arvostellut Neuvostoliittoa Yleisradiossa.

Suomettumisen perintö elää kielipolitiikassa:

[quoteSuomettumiskulttuurin erityispiirteet ovat useimmille tuttuja. Kokoomus pidettiin ”yleisistä syistä” johtuen hallituksesta pois 21 vuoden ajan aina vuoteen 1987 asti. Suomalaisessa media- ja kustannuskentässä puolestaan vallitsi itsesensuuri.

Neuvostoliiton sisä- ja ulkopolitiikkaa ei kritisoitu, ei myöskään Suomen ulkopoliittista linjaa.

Jokainen vallankahvaan hamunnut suomalaispoliitikko joutui hyväksymään ulkopolitiikan peruslinjaukset.

Suomen virallinen idänpolitiikka oli kuorrutettu ystävyysretoriikalla, jota iskostettiin myös laajemmin niin kouluihin kuin kansalaisyhteiskuntaan.

Suomettuminen vaikutti jossain määrin myös viralliseen historiantulkintaan. Esimerkiksi talvisota tulkittiin Suomen epäonnistuneen politiikan syyksi ja V. I. Lenin taas Suomen suureksi ystäväksi.][/quote]

Aikamoisia yhtäläisyyksiä nykyiseen kielipolitiikkaan...

"Yleiset syyt"
Itsesensuuri
Linjaa ei saa arvostella
Vallankahvaan pyrkivillä ei saa olla eri mielipide
Virallinen kaksikielisyys kuorrutettu ystävyysretoriikalla (kansan yhtenäisyys), jota iskostetaan...jne.

Historia tulee olemaan näiden pakkoruotsin edessä rähmälläänolijoiden tuomari..vaikka he eivät sitä nyt ymmärräkään.

Eiväthän suomettuneetkaan aikoinaan ymmärtäneet..

lpo
Viestit: 174
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 31.05.2022 18:55

Eniten pistää vihaksi se, kun pakkoruotsin puolustajat usein ylpeilevät omalla kielitaidollaan (Mikä sen taso sitten todellisuudessa lienee?) ja päivittelevät, miten nykynuoriso on niin laiskaa, ettei viiden kielen opiskelu onnistu tuosta vaan. Saisivat vilkaista, mitä nykyaikainen ylioppilaskoe pitää sisällään. Ennen vanhaan pystyi kirjoittamaan reaalin opiskeltuaan yksittäisiä silppukursseja eri aineista. Yritäpä nykyisin kirjoittaa vaikka kemiaa, fysiikkaa tai biologiaa saman tasoisilla taidoilla. Ei taida onnistua, mutta jotenkin ei yllätä, ettei pakkoruotsin kannattajilta usein heru sympatiaa luonnontieteiden tai muiden reaaliaineiden osaamiseen, vaikka ironisesti historiaa toitottavat. Kertonee jotain osaamisen ja luetunymmärryksen tasosta...

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 31.05.2022 19:09

lpo kirjoitti: 31.05.2022 18:55 Eniten pistää vihaksi se, kun pakkoruotsin puolustajat usein ylpeilevät omalla kielitaidollaan (Mikä sen taso sitten todellisuudessa lienee?) ja päivittelevät, miten nykynuoriso on niin laiskaa, ettei viiden kielen opiskelu onnistu tuosta vaan. ...
Sama porukka itki ja vaikersi korkeakoulujen opiskelijavalintojen "epäreiluudesta", kun vaihteeksi haluttiin arvostaa matemaattista lahjakkuutta.
Nyt sitten heidän vaikerruksensa takia sekin systeemi laitetaan taas uusiksi..

Kun kansan enemmistö haluaa pakkoruotsin pois, siihen vastataan ylimielisesti, että

"Ei voida uhata ruotsinkielisten kielellisiä oikeuksia omaan äidinkieleensä'

Mutta joka tapauksessa tuo Lauri Nurmi on piristävä poikkeus koulutuspoliittisissa pohdinnoissaan..

Eliitin kanta tosin on selvä jo etukäteen
RKP:n ohjekirjasta:

yhden kielen opiskelu ei ole pois toisen kielen opiskelusta, vaan opitut kielet tukevat toisiaan, joten nimenomaan ruotsin pakollisuutta ei voi poistaa, vaan pitää tinkiä englannin opetuksesta..

Sitäpaitsi, maahanmuuttajilla on usein Ruotsissa sukulaisia ja ruotsin kieli auttaa heitä yhteydenpidossa näiden sukulaisten kanssa..😈

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehti: Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suomen kielen tuntien määrää tulisi lisätä radikaalisti.

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 03.06.2022 17:28

Suomen kielen opetuksen niukat resurssit mainitaan myös
Valtioneuvoston kielikatsauksessa (julkaisu 2021:88)
(Hallituksen kertomus kielilainsäädännön soveltamisesta 2021)

Tämä koskee siis myös suomenkielisiä, ei vain mamujen S2-opetusta.



5.5.3 Kansalliskielten opetus
5.5.3.1 Suomen kielen opetuksesta
Suomenkieliset saavat äidinkielensä opetusta ja muiden oppiaineiden opetusta suomen
kielellä.

Tuntimäärät ovat kuitenkin vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin, kuten Viroon ja Saksaan.

Hyvän yleiskielen hallintaa ja kirjallista tuottamista ei ehditä opettaa ja harjoitella tarpeeksi.

Peruskoulun tuntijaossa äidinkielen ja kirjallisuuden tuntimäärää olisi
syytä lisätä niin, että opetuksessa voitaisiin nykyistä enemmän
painottaa yleiskielellä kirjoittamisen taitoa.
Myös lukiossa ja
ammatillisessa koulutuksessa olisi taattava se, että valmistuvilla on
jatko-opinnoissa ja työelämässä tarvittava suomen kielen hallinta ja
kirjakielisen tuottamisen taito.


Järkevä linjaus, jonka luulisi saavan kannatusta ja äidinkielen lisää tunteja
Pakkoruotsista pitää tinkiä suomen kielen hyväksi!.

Vastaa Viestiin