Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.11.2021 19:49

"Monien oppilaiden suomen kielen hallinta on niin heikkoa, että he putoavat kärryiltä --- Silti heidät pakotetaan --- myös ruotsin kielen tunneille. --- opetusvirasto on ollut haluton myöntämään edes yksittäisille oppilaille vapautusta ruotsin opiskelusta."

Puutteellisesi suomea osaavien pakottaminen koulussa ruotsin tunneille "on järjettömyys, johon lainsäätäjän eli eduskunnan on pikimmiten saatava muutos".

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... b3d4e48574
Viimeksi muokannut NRR, 14.11.2021 19:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.11.2021 19:51

Jos tämä maahanmuuttajien vapautus ja vapautukset erityisoppilaille olisi toteutettu, kuten toivottiin, jo 15 vuotta sitten, tuskin olisin nyt somessa kirjoittamassa kielivapauden puolesta. Homma olisi jo ratkennut omia aikojaan.

Ja meillä olisi paljon paremmin pärjäävät maahanmuuttajanuoret, erilaiset oppijat ja kielivarantokin olisi kunnossa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.11.2021 20:27

Kiitos tästä NRR!
Lopultakin!

Heti tarkistin, että ei kai hän vain ole eläkkeelle jäämässä tms, mutta ei, nelikymppinen, ja hän myöskin aikoinaan julkisti skuupin persujen hajoamisesta.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.11.2021 23:04

Hillevi Henanen kirjoitti: 14.11.2021 20:27 Kiitos tästä NRR!
Lopultakin!

Heti tarkistin, että ei kai hän vain ole eläkkeelle jäämässä tms, mutta ei, nelikymppinen, ja hän myöskin aikoinaan julkisti skuupin persujen hajoamisesta.
Niin, nyt on tabu yritetty rikkoa.

Vapautusmenettelystä tehtävä kevyt:
- ongelmat suomen kielessä oikeuttaisivat aina vapautukseen ruotsista (B1), oli syynä sitten maahanmuuttajatausta tai esim. dysleksia
- vapautuksen myöntäisi rehtori perheen ja luokanopen anomuksesta
- vapautus olisi pysyvä yliopistolle asti

Ruotsinkielisten koulujen tapa järjestellä kieliopintojaan ei sitten liity tähän mitenkään.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 15.11.2021 00:53

NRR kirjoitti: 14.11.2021 23:04
Ruotsinkielisten koulujen tapa järjestellä kieliopintojaan ei sitten liity tähän mitenkään.
Eikä minua voisi mitenkään enää yhtään vähempää kiinnosta mitä tekevät!

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 15.11.2021 02:11

Onhan tämä hyvä keino nostaa pakkoruotsi pois -asia esille ainakin joiden oppilaiden osalta. Mutta on selvää, että se ei riitä, että vain jotkut onnekkaat vapautetaan pakkoruotsista. Kaikki oppilaat on vapautettava pakkoruotsista. Ruotsista on tehtävä valinnaiskieli.

Ajatellaanpa nykypäivän koulua, jossa inho pakkoruotsia kohtaan on voimakas kaikkien oppilaiden joukossa. Sitten yhtäkkiä mamutaustaiset ja lukihäiriöistä kärsivät oppilaat vapautettaisiin pakkoruotsista ja muut joutuisivat entiseen malliin jatkamaan pakkoruotsin vääntämistä. Eihän se millään voi toimia!

Tasa-arvo on kokonaan unohtunut ajatusleikistä.

Kaikkien oppilaiden suomen tuntien lisääminen on kyllä kannatettava tavoite.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.11.2021 10:55

TK kirjoitti: 15.11.2021 02:11 Ajatellaanpa nykypäivän koulua, jossa inho pakkoruotsia kohtaan on voimakas kaikkien oppilaiden joukossa. Sitten yhtäkkiä mamutaustaiset ja lukihäiriöistä kärsivät oppilaat vapautettaisiin pakkoruotsista ja muut joutuisivat entiseen malliin jatkamaan pakkoruotsin vääntämistä. Eihän se millään voi toimia!
Näin.

Vapautukset, jotka ovat laissa jo nyt, on estetty, koska ne murentaisivat muiltakin pakkoruotsin - perheet kyseenalaistaisivat ruotsipakon raivokkaasti, jos siitä jotkut pääsevät pakenemaan...

Tämä olisi tarpeen nyt. Vapautuksia on saatava, koska osalle pakkoruotsin hinta on enemmän kuin kova. Muut seuraavat pian...

TK
Viestit: 2513
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 15.11.2021 15:39

Pakkoruotsin hinta on kaikille enemmän kuin kova eikä vain osalle.
Hinta voi olla erilainen eri yksilöille ja tuntua raskaimmin opintopolun eri vaiheissa, mutta kaikille pakkoruotsin hinta on kova.
Järjettömän ja turhan pakkoruotsin hinta ja haitta on kaikille suomenkielisille epäinhimillisen kova.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 15.11.2021 16:10

Sitten yhtäkkiä mamutaustaiset ja lukihäiriöistä kärsivät oppilaat vapautettaisiin pakkoruotsista ja muut joutuisivat entiseen malliin jatkamaan pakkoruotsin vääntämistä. Eihän se millään voi toimia!
Tämä "dominoteoria" oli esillä jo
peruskoulua suunniteltaessa 1960-luvulla

Siihen asti ruotsi oli ollut pakollinen vain oppikoulussa,eikä sielläkään pakko ollut enemmistön suosiossa.

Jos yksikin suomalainen olisi uudessa peruskoulussa välttänyt pakkoruotsin,yhä useampi olisi käyttänyt vastaavaa vapautusta.

Sen jälkeen juuri kukaan ei olisi lukenut ruotsia.. ja miksi olisikaan.

Maahanmuuttajien ja terveydellisestä syistä vapautettujen lisäksi pitäisi heti vapauttaa myös ne tavalliset pojat,joilla on vaikeuksia jo lukemisen ja kirjoittamisen eli
suomen kielen osaamisen kanssa.
Miksi heidän pitää kuluttaa aikaansa ruotsin tunnilla,kun heillä on aivan samanlaisia vaikeuksia suomen kielessä kuin maahanmuuttajilla.

Näistä ryhmistä tulee jo 25% oppilaista.

Selkeämpi ratkaisu on vapauttaa kaikki.

Samalla nähdään,mikä ruotsin kielen
aito suosio on.

Eikös se julkisuudessa paistatteleva kielilähettiläs juuri kertonut,että vain alle 10% oppilaista vastustaa pakkoruotsia..

Toisaalta Uutissuomalaisen tutkimuksen mukaan 74% nuorista (18-29 -v) vastustaa pakkoruotsin palauttamista yo-kirjoituksiin..
Kannattajia oli 17%.

SJONS
Viestit: 728
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 15.11.2021 17:37

Virkaruotsi!!!!! Sitä ei pidä unohtaa, kun puhutaan pakon poistamisesta. Kukaan vanhemmista ei uskalla jättää lastaan pois ruotsin tunneilta! Juuri tuo virkaruotsi lopetti puheet kielikokeiluista.

Luin äskettäin SOTE uudistuksen kielitaitovaatimuksia! Niissä todettiin, että kielivaatimuksissa voidaan joustaa, jos ruotsinkielelle ei ole olemassa aivan selkeää tarvetta. Hämmentävä uutinen! Tuollaista pykälää en ole koskaan ennen tavannut lakiuudistusten yhteydessä !!!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 15.11.2021 18:54

SJONS kirjoitti: 15.11.2021 17:37

Luin äskettäin SOTE uudistuksen kielitaitovaatimuksia! Niissä todettiin, että kielivaatimuksissa voidaan joustaa, jos ruotsinkielelle ei ole olemassa aivan selkeää tarvetta. Hämmentävä uutinen! Tuollaista pykälää en ole koskaan ennen tavannut lakiuudistusten yhteydessä !!!
Oho. Olisko linkkiä?

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.11.2021 08:39

TK kirjoitti: 15.11.2021 15:39 Pakkoruotsin hinta on kaikille enemmän kuin kova ---
Varmasti.

Mutta vaikka haetaan yleistä armahdusta, voidaan nostaa puheeksi myös osa-armahduksia:
- maahanmuuttajien ja erityisoppilaiden eduksi, koska se olisi jo pitänyt tehdä ja laki jopa sallisi vapautukset
- kunnallisten virkavaatimusten kohdalla, koska nekin laki jo sallisi
- tutkinto-opiskelijoiden kohdalla, koska aikuisen ihmisen tulisi saada päättää, ottaako tutkintonsa ruotsilla vai ilman
...

On hyvä saada keskustelun painopiste uusiin näkökulmiin.

Svekopuolen taktiikka on vaieta, vaieta, vaieta ja panna mannekiineja markkinoimaan valheellista illuusiota ruotsin avaamista ovista...

Julkinen keskustelu on nyt ainoa keino edetä. Vai onko muuta?

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 16.11.2021 09:06

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 15.11.2021 18:54
SJONS kirjoitti: 15.11.2021 17:37

Luin äskettäin SOTE uudistuksen kielitaitovaatimuksia! Niissä todettiin, että kielivaatimuksissa voidaan joustaa, jos ruotsinkielelle ei ole olemassa aivan selkeää tarvetta. Hämmentävä uutinen! Tuollaista pykälää en ole koskaan ennen tavannut lakiuudistusten yhteydessä !!!
Oho. Olisko linkkiä?
Tarjosin Googlelle hakua tällä:
kielivaatimuksissa voidaan joustaa, jos ruotsinkielelle ei ole olemassa aivan selkeää tarvetta

se poisti hausta sanat
kielivaatimuksissa, joustaa, olemassa, aivan, selkeää

Jäljelle jäi siis
voidaan jos ruotsinkielelle ei ole tarvetta

Hahaa! Google mokasi.

Mitä se sitten tarjosi tällä haulla. Tässä kolme ensimmäistä
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030423
https://www.soininvaara.fi/2010/09/03/p ... ta-lisata/
https://yle.fi/uutiset/3-9971272

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 16.11.2021 10:13

On tuossa Googlen tarjonnassa kyllä selkeä logiikka.

Haulla "voidaan jos ruotsinkielelle ei ole tarvetta"
tuli ensin lakikirjalla päähän, Sitten Soininvaaran kirjoitus "Pitääkö pakollista ruotsinkielen opetusta lisätä" ja sitten vielä poliisijuttu.

Soininvaaran jutun alku:

Vastaukseni HS-raatiin
2) Ei pidä

jäi Googlelta huomaamatta.
Aijai! Vielä on parantamisen varaa!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Iltalehden pääkirjoitus: Maahanmuuttajien ruotsin tunnit on korvattava suomen opetuksella

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.11.2021 16:06

SJONS kirjoitti: 15.11.2021 17:37 Virkaruotsi!!!!! Sitä ei pidä unohtaa, kun puhutaan pakon poistamisesta. Kukaan vanhemmista ei uskalla jättää lastaan pois ruotsin tunneilta! Juuri tuo virkaruotsi lopetti puheet kielikokeiluista.

Luin äskettäin SOTE uudistuksen kielitaitovaatimuksia! Niissä todettiin, että kielivaatimuksissa voidaan joustaa, jos ruotsinkielelle ei ole olemassa aivan selkeää tarvetta. Hämmentävä uutinen! Tuollaista pykälää en ole koskaan ennen tavannut lakiuudistusten yhteydessä !!!
https://yle.fi/uutiset/3-12191745

Kieliin liittyvä suunnittelu ja seuranta:

Yksiköt voidaan jakaa ruotsin-, suomen- tai kaksikielisiin yksiköihin. Yksikielisissä yksiköissä ei vaadita toisen kielen osaamista. Koko hyvinvointialuetta koskevat yhteiset toiminnot ovat kaksikielisiä. Kieliin liittyvää suunnittelua seurataan jatkuvasti ja järjestelmällisesti osana laatutyötä.

Positiivinen erityiskohtelu:

Suomessa on työvoimapula ja siksi uuden henkilöstön rekrytoiminen hyvinvointialueelle on haasteellista. Syitä voivat olla esimerkiksi koko maata vaivaava pula pätevistä hakijoista tai alueen maantieteellinen sijainti. Ulkomaalaistaustaisella työvoimalla on luonnollisista syistä heikot taidot kansalliskielissämme ja heihin voidaan soveltaa positiivista erityiskohtelua kielitaitovaatimusten suhteen. Tämä koskee myös erikoisaloja, joille henkilöstön rekrytoiminen on vaikeaa.

Mutta suomalaista enemmistöä saa kiusata ilman rajoitusta!!☢

Vastaa Viestiin