Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 10.03.2021 03:25

Tämän kaksikielisyysnäytelmän esittäminen synnyttää kaikenlaisia naurettavia ilmiöitä, jotka ehkä joskus jälkeenpäin vielä saattavatkin naurattaa.
Vastaan tuli SS:n mielipidejutu vuodelta 2014 Itä-Suomen hallinto-oikeuden kaksikielistämisestä.
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset ... #kommentit
Uudessa hallinto-oikeudessa on tarvittaessa järjestettävä ruotsinkielinen istunto. Myös asiakaspalvelu on oltava kaksikielistä.

Viimeksi kuluneen kymmenen vuoden aikana Kouvolan hallinto-oikeudessa on käsitelty kuusi ruotsinkielistä asiaa.
2014 Pyttiksen kunnassa oli 5854 asukasta, joista ruotsinkielisiä 440.
Viimeisimmät julkaistut väestöluvut ovat vuodelta 2019, jolloin suomenkielisiä oli 5140 ja ruotsinkielisiä 369. On siis helppo ymmärtää, että tällä "välttämättömällä uudistuksella" oli kova kiire.

Kurkkasin sitten Itä-Suomen hallinto-oikeuden sivustolle, ja kyllähän se komealta näytti.
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita- ... index.html
Kun kerran ruotsiksi löytyi, niin kopioin sen tähän kun paikkakuntien nimetkin ovat uljaasti ruotsinkielisessä asussaan. Jotenkin tuo nimilista kuvastaa myös meidän pakkoruotsia.

Verksamhetsområde: enonkoski, fredrikshamn, heinävesi, hirvensalmi, idensalmi, ilomants, imatra, joensuu, jorois, juuka, juva, kaavi, kangasniemi, keitele, kitee, kiuruvesi, kontiolahti, kotka, kouvola, kuopio, lapinlahti, lemi, leppävirta, lieksa, liperi, luumäki, mäntyharju, miehikkälä, nurmes, nyslott, outokumpu, parikkala, pertunmaa, pieksämäki, pielavesi, polvijärvi, puumala, pyttis, rääkkylä, rantasalmi, rautalampi, rautavaara, rautjärvi, ruokolahti, s:t michel, savitaipale, siilinjärvi, sonkajärvi, sulkava, suonenjoki, taipalsaari, tervo, tohmajärvi, tuusniemi, varkaus, vesanto, vieremä, villmanstrand, virolahti.

Kartta on komea. Lopultakin rannikon surureunukselle jotain ruotsinkielistä vastapainoa Itä-Suomeenkin.

Kaivelin taulukkolaskentani esiin ja lukuja katsellessa tuli vähän sellainen olo, että tässä kakussa ei ollut edes sitä kuuluisaa silkkoa sisällä.

Yhteensä 59 kuntaa, joista piskuinen Pyttis ainoa kaksikielinen.
31.12.19 alueella asukkaita 839 995, joista ruotsinkielisiä 2069 eli 0,2%
24 kuntaa joissa yhteensä 1903 ruotsinkielistä ja 35 kuntaa joissa 166 ruotsinkielistä

Jopa suomenkielisten kuntien 0,4% on iso luku.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 10.03.2021 12:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 10.03.2021 12:37

Hillevi Henanen kirjoitti: 10.03.2021 03:25 Tämän kaksikielisyysnäytelmän esittäminen synnyttää kaikenlaisia naurettavia ilmiöitä, jotka ehkä joskus jälkeenpäin vielä saattavatkin naurattaa.
Vastaan tuli SS:n mielipidejutu vuodelta 2014 Itä-Suomen hallinto-oikeuden kaksikielistämisestä.
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset ... #kommentit
Uudessa hallinto-oikeudessa on tarvittaessa järjestettävä ruotsinkielinen istunto. Myös asiakaspalvelu on oltava kaksikielistä.

Viimeksi kuluneen kymmenen vuoden aikana Kouvolan hallinto-oikeudessa on käsitelty kuusi ruotsinkielistä asiaa.
2014 Pyttiksen kunnassa oli 5854 asukasta, joista ruotsinkielisiä 440.
Viimeisimmät julkaistut väestöluvut ovat vuodelta 2019, jolloin suomenkielisiä oli 5140 ja ruotsinkielisiä 369. On siis helppo ymmärtää, että tällä "välttämättömällä uudistuksella" oli kova kiire.

Kurkkasin sitten Itä-Suomen hallinto-oikeuden sivustolle, ja kyllähän se komealta näytti.
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita- ... index.html
Kun kerran ruotsiksi löytyi, niin kopioin sen tähän kun paikkakuntien nimetkin ovat uljaasti ruotsinkielisessä asussaan. Jotenkin tuo nimilista kuvastaa myös meidän pakkoruotsia.

Verksamhetsområde: enonkoski, fredrikshamn, heinävesi, hirvensalmi, idensalmi, ilomants, imatra, joensuu, jorois, juuka, juva, kaavi, kangasniemi, keitele, kitee, kiuruvesi, kontiolahti, kotka, kouvola, kuopio, lapinlahti, lemi, leppävirta, lieksa, liperi, luumäki, mäntyharju, miehikkälä, nurmes, nyslott, outokumpu, parikkala, pertunmaa, pieksämäki, pielavesi, polvijärvi, puumala, pyttis, rääkkylä, rantasalmi, rautalampi, rautavaara, rautjärvi, ruokolahti, s:t michel, savitaipale, siilinjärvi, sonkajärvi, sulkava, suonenjoki, taipalsaari, tervo, tohmajärvi, tuusniemi, varkaus, vesanto, vieremä, villmanstrand, virolahti.

Kartta on komea. Lopultakin rannikon surureunukselle jotain ruotsinkielistä vastapainoa Itä-Suomeenkin.

Kaivelin taulukkolaskentani esiin ja lukuja katsellessa tuli vähän sellainen olo, että tässä kakussa ei ollut edes sitä kuuluisaa silkkoa sisällä.

Yhteensä 59 kuntaa, joista piskuinen Pyttis ainoa kaksikielinen.
31.12.19 alueella asukkaita 839 995, joista ruotsinkielisiä 2069 eli 0,2%
24 kuntaa joissa yhteensä 1903 ruotsinkielistä ja 35 kuntaa joissa 166 ruotsinkielistä

Jopa suomenkielisten kuntien 0,4% on iso luku.

Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 10.03.2021 12:44

Mitenkähän toi onnistui? :o
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 13.04.2021 01:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 10.03.2021 16:14

Hillevi!
Osaat puuhailla excelin kanssa..

Osaisitko katsoa tuosta,millaisia kielivalintoja Helsingissä tehty.

Kuinka moni lukee ruotsia omasta tahdostaan?

https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... livalinnat
Avoin data 08.03.2021 | Helsingin kasvatuksen ja koulutuksen toimiala
Aineisto sisältää Helsingin kaupungin ylläpitämien peruskoulujen oppilaiden kielivalinnat (A1-, A2-, B1- ja B2-kielet) kouluittain 20.9. tilaston mukaan vuodesta 2012 eteenpäin. Suomen- ja ruotsinkieliset koulut sekä ala- ja yläasteen luokka-asteet on esitetty erikseen.

Aineisto sisältää myös maahanmuuttajien valmistavan opetuksen, erityisopetuksen ja sairaalaopetuksen oppilaat. Erityiskoulujen oppilasmäärä on esitetty kuitenkin vain kokonaisuutena (ei kouluittain).

Kielten lyhenteet löytyvät Tilastokeskuksen sivuilta.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 10.03.2021 16:33

https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... alueittain

Helsingin väestö ja ruotsinkieliset 31.12.1991 alkaen sekä väestöennuste alueittain

Tällainenkin löytyi

https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... uste-kieli

Helsingin seudun väkiluku äidinkielen mukaan 31.12.1999 alkaen sekä väestöennuste vuoteen 2034 saakka. Aineisto sisältää tietoja pääkaupunkiseudun kuntien ja kehysalueen väestöennusteesta iän ja äidinkieliryhmän mukaan. Ikärakennetiedot julkaistaan 1-vuotisryhmittäin alle 20-vuotiaista ja 5-vuotisryhmittäin näitä vanhemmista.

Väestötilasto ja -ennuste koskee kunnassa vakituisesti asuvia asukkaita. Koko väestön ennuste on Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla sekä Helsingin seudulla laadittu virallinen ennuste. Väestöennuste on laadittu ottaen huomioon väestön ikä- ja sukupuolirakenne sekä syntyvyyden, kuolevuuden ja muuttoliikkeen kehitys. Ennusteessa kantaväestöksi on määritelty suomen-, ruotsin- ja saamenkieliset.

Vieraskielinen väestö on jaettu kahdeksaan ryhmään:

Baltian kielet
Venäjä ja muut ent. NL:n alueella puhutut kielet (pl. Baltia)
Länsi-Euroopassa (sekä Pohjois- ja Etelä-Amerikassa) puhutut kielet
Itä-Euroopassa puhutut kielet
Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan maissa puhutut kielet
Muussa Afrikassa puhutut kielet (ml. somali)
Muussa Aasiassa puhutut kielet
Muut kielet tai äidinkieli tuntematon

Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 10.03.2021 23:39

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 10.03.2021 16:14 Hillevi!
Osaat puuhailla excelin kanssa..

Osaisitko katsoa tuosta,millaisia kielivalintoja Helsingissä tehty.

Kuinka moni lukee ruotsia omasta tahdostaan?

https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... livalinnat
Avoin data 08.03.2021 | Helsingin kasvatuksen ja koulutuksen toimiala
Aineisto sisältää Helsingin kaupungin ylläpitämien peruskoulujen oppilaiden kielivalinnat (A1-, A2-, B1- ja B2-kielet) kouluittain 20.9. tilaston mukaan vuodesta 2012 eteenpäin. Suomen- ja ruotsinkieliset koulut sekä ala- ja yläasteen luokka-asteet on esitetty erikseen.

Aineisto sisältää myös maahanmuuttajien valmistavan opetuksen, erityisopetuksen ja sairaalaopetuksen oppilaat. Erityiskoulujen oppilasmäärä on esitetty kuitenkin vain kokonaisuutena (ei kouluittain).

Kielten lyhenteet löytyvät Tilastokeskuksen sivuilta.
Kiitos! Sormet rupesivat heti syyhyämään, mutta voin käydä tämän kimppuun tosissani vasta viikon päästä kun taas kotiudun toisesta pestistäni.
Sen verran katsoin, että vuoteen 2017 on tilastointi ihan normaalia, mutta 2018 ja 2019 on kiusalliset pienet luvut jätetty pois (alle 10), ja samalla myös summarivit että ei pysty laskemaan niidenkään kautta. Pitkälti sama käytäntö kuin väestötilastoissa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 11.03.2021 00:02

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 10.03.2021 16:33 https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... alueittain

Tässä Hesan lukuja. Koko maan väestöluvut edelliseltä vuodelta tapaavat ilmestyä aprillipäivänä.

1990 koko väestö 492 400, ruotsink. 37 791 (7,7%), muut 7 827
2000 koko väestö 555 474, ruotsink. 36 128, (7,4%), muut 30 793
2010 koko väestö 588 549, ruotsink. 35 459, (6,0%) muut 63 420
2019 koko väestö 653 835, ruotsink 36 665, (5,6%) muut 106 059

TK
Viestit: 2509
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 11.03.2021 12:35

Tärkein huomio on se, että muita/muunkielisiä on Suomessa selvästi enemmän kuin suruiksi ilmoittautuneita. Kaikki vähänkään ajattelemaan pystyvät tietävät jo hyvin, että Suomen ns. kaksikielisyys on suuri valhe.

Olisi hyvä ottaa Vantaa syvätarkasteluun. Vantaa on selvin esimerkki valheellisen kaksikielisyyden mädännäisyydestä. Vantaalla on suruiksi rekisteröityneitä parisen prosenttia ja muunkielisiä noin 20 prosenttia väestöstä. Muunkielisten osuus kasvaa koko ajan.

Tietysti myös Helsinki on hyvä havaintokohde. Samanlainen kielellinen kehityskulku on nähtävissä myös Espoossa. Vantaalle mamuongelma on vain iskenyt nopeimmin ja syvimmin.

Jos johonkin tarvittaisiin valtion jakamia lahjarajoja niin muunkielisten asioiden järjestämiseen, ei kaksikielisten surujen paapomiseen.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 11.03.2021 15:06

Jos johonkin tarvittaisiin valtion jakamia lahjarajoja niin muunkielisten asioiden järjestämiseen, ei kaksikielisten surujen paapomiseen.
Esim rokotetutkimus tarvitsisi
60 miljoonaa euroa..

TK
Viestit: 2509
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 11.03.2021 16:12

Toki yhteiskunnassamme on useita isoja rahareikiä, joihin tarvittaisiin pikaisesti rahaa.
Tässä oli nyt kuitenkin kyse kielipolitiikan alueesta. Mamut ovat suuri menoerä kunnalle monella tapaa. Esim. suomen kielen kursseja ei järjestetä tarpeeksi eikä suomen kielen oppimista seurata. Jos mamut saataisiin opettelemaan suomea kunnolla, niin tulkkipalvelujen tarve romahtaisi. Voisimme jopa päästä tilanteeseen, jossa surut ovat ainuita tulkkipalvelujen käyttäjiä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2507
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 13.04.2021 01:48

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 10.03.2021 16:14 Hillevi!
Osaat puuhailla excelin kanssa..

Osaisitko katsoa tuosta,millaisia kielivalintoja Helsingissä tehty.

Kuinka moni lukee ruotsia omasta tahdostaan?

https://www.avoindata.fi/data/fi/datase ... livalinnat
Avoin data 08.03.2021 | Helsingin kasvatuksen ja koulutuksen toimiala
Aineisto sisältää Helsingin kaupungin ylläpitämien peruskoulujen oppilaiden kielivalinnat (A1-, A2-, B1- ja B2-kielet) kouluittain 20.9. tilaston mukaan vuodesta 2012 eteenpäin. Suomen- ja ruotsinkieliset koulut sekä ala- ja yläasteen luokka-asteet on esitetty erikseen.

Aineisto sisältää myös maahanmuuttajien valmistavan opetuksen, erityisopetuksen ja sairaalaopetuksen oppilaat. Erityiskoulujen oppilasmäärä on esitetty kuitenkin vain kokonaisuutena (ei kouluittain).

Kielten lyhenteet löytyvät Tilastokeskuksen sivuilta.
Uusi kielipolitiikka! En ole unohtanut toimeksiantoasi, mutta tämä väestötilasto on melkoinen aikasyöppö, eikä ole pieni urakka tuo toinenkaan. Mielenkiintoinen kylläkin.
Vielä lähes kymmenen vuoden jälkeenkin aina löytyy exceliin uusia tarkastelukulmia, kuten nyt pakkoruotsitettujen ja ruotsinkielisten suhdeluku.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kaksikielisyysnäytelmän satoa

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 13.04.2021 10:11

Kiitos.

Olen tässä silmäillyt

"Kielivaranto. Nyt!
Monikielisyys vahvuudeksi -selvityksen (2017) seuranta"- nimistä opusta.

Siellä on varsin uusia tilastoja esillä.

Lähinnä kiinnostaa,miten pakkoruotsin aikaistaminen alakouluun 2016 vaikutti
muiden kielten valintaan.

Samoin A1-kielen aikaistamisen vaikutus.

Vastaa Viestiin