Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2020 12:07

Kolme tuntia seurasin ns. keskustelua suomi24: n kielipolitiikkapalstalla.

Poimin vastauksia aktiivisista ketjuista.

Reiska (tunnettu ruotsinkielinen nimimerkki) ehdottaa, että suomen kielen vahingollisuus on nyt tunnustettava ja Norden-Finlandissa kaikkien finnareiden ja uusfinnareiden aloitettava koulunsa ruotsilla.

Reiskan mukaan Nordenissa on osattava jokaisen skandikieltä.
Hänen mukaansa myös skotit ja virolaiset lukisivat ilolla pakkoruotsia alakoulusta yliopistoon, jos vain pääsisivät osaksi Nordenia.

Palstan ruotsinkieliset valittavat, että maahanmuuttajien äidinkielten merkitystä painotetaan meillä liikaa.  Maahanmuuttajan äidinkieli ei kuulemma saa olla ruotsia tärkeämpää.

En ole varma, miten tämä liittyy kielipolitiikkaan, mutta kuulemma suomenkieliset ovat kateellisia Ruotsille.

Ruotsinkielinen kirjoittaja valittaa, että kaikki muut Nordenissa saavat aloittaa kieliopintonsa englannilla paitsi suomenruotsalaiset, joiden [omiensa valinnan vuoksi] on luettava aluksi suomea.

Sitten on niitä, jotka katsovat, että valinnainen englantimme onkin paha pakko: "Pakkoenglanti on tunkkainen pimeä perunakuoppa, jonne ei sivistyskielten raikas tuulahdus ja valo pääse tunkeutumaan."

Reiska on huolissaan siitä, miten palstan pakkoruotsin kriitikot saadaan "parannettua" ja "sopeutettua" yhteiskuntaan.

Ruotsinkielisten mukaan "fenno maalittaa ja raivoaa", kun RKP:tä ja folktingetiä kritisoidaan pakkoruotsijatkumon luomisesta.

Ruotsinkieliset palstalla ilmoittavat vihaavansa Suomalaisuuden liittoa ja halveksivansa "fennomaaneja".

Myös kielipalvelut puhuttavat. Ruotsinkieliset vaativat muita hoitamaan ruotsinkieliset palvelut, koska hekin tarvittaessa palvelevat suomeksi.

Lopulta päästään kuvaamaan suomen kieltä vankilana. "Miten voi kokonainen kansanryhmä jäädä suomen kaltaisen marginaalikielen vangeiksi nykyajan Euroopassa", tuskailee Reiska ruotsiksi suomenruotsalaisten puolesta.

Aika hyvä läpileikkaus svekomaanien maailmankuvasta.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2020 15:53

Palstalla valtaa pitävät ruotsinkieliset ovat poistattaneet tämän koonnin kerran toisensa jälkeen.

Kehtaavat kyllä kirjoitella, mutta kun viestit kootaan yhteen ja suomeksi niin hätkähdetään, että tuota ei pitänyt näyttää noin avoimesti...

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 03.06.2020 16:20

Kiitos, että jaksat hämmentää heidän soppaansa...

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 03.06.2020 16:42

Se, että yrittävät kääntää ja peilata pakkoruotsiin kohdistuvat argumentit suomen kieltä vastaan, osoittaa, että taitaa kommentit osua aika arkaan paikkaan.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2020 17:02

Ainakin siellä on näyteltävä valtavan vahvaa uskoa symmetriseen kielitilanteeseen: he muka palvelevat suomeksi, joten muitten on palveltava ruotsiksi; jos heidän on osattava virkamiehinä suomea, muitten...

Ja kyllä siellä näkyy myös Norden-kerho, johon ei kuulemma tulla puhumaan suomea kuten he eivät pääse Suomalaisuuden liittoon puhumaan ruotsia (ja siksi liitto on perkeleestä mutta Norden on paratiisi).

Ilmassa on myös täydellistä todellisuuden kieltämistä: minkä eduskunta on säätänyt, sitä älköön ihminen purkako; kyllä sille ruotsille käyttöä löytyisi jokaisella, jos vain olisi älyä ja tahtoa...

Pakon kriitikot leimataan tuttuun tapaan tyhmiksi, laiskoiksi ja asenneongelmaisiksi. Ja nyt kuvaan on tullut "pakkoenglanti" ja "ensimmäiseksi kieleksi muuta kuin englantia".

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.06.2020 08:35

Voitteko kuvitella, että Suomi24/kielipolitiikkapalstan pakkoruotsitiimi on onnistunut poistamaan tuon aloitusviestini ja kaikki viitteet siihen. :D

Siis jopa tuollaisen suomi24-tasoisen sotkupalstan herruus ja valvonta on heille niin tärkeää, että kaikki asiallisen kriittinen kirjoittelu on saatava pois.

En ole yllättynyt svekosensuurista vaan sen laajuudesta ja siitä, miten vähäpätöisiinkin juttuihin sitä käytetään.

PS. Se on maan ainoa "kielipolitiikkapalsta", jos joku tutkii kielipolitiikkaa, sen palstan keskustelut valitaan todennäköisemmin kuin vaikka tämän. Eihän se siis merkityksetön ole, kun koko muu media on suljettu aiheelta.

Yritin haastaa palstaa ympäri vuorokauden valvovia ruotsinkielisiä miettimään motiivejaan:
Vietätte täällä tunteja päivittäin, päiviä viikottain, läpi vuoden, vuosien ajan - ja tyydytte vain vattuilemaan "fenno"-paroille, jotka haluavat saada pakkoruotsin pois lapsiltaan.

Ettekä koskaan uskalla pohtia sitä, miksi teille on niin tärkeää olla täällä pilkkaamassa "fennoa", joka vain edistää lastensa parasta eikä vaadi mitään teiltä tai lapsiltanne.

Miettikääpä hetki.
(No, sekin poistettiin)

SJONS
Viestit: 728
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 05.06.2020 16:29

Ovatko nämä svekot todella niin ymmärtämättömiä, että eivät tajua jättää Suomea taakseen ja muutta Ruotsiin! Siellä ei ole pakkosuomea! Jopa virkoihin pääsevät osaamalla vain ruotsia!

Ruotsissa he saisivat elää arkea ja juhlaa pelkällä ruotsilla, mitä nyt vähän arabiaa tai muita rakastettavia kieliä joutuvat kuuntelemaan kadulla liikkuessaan!

lpo
Viestit: 174
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 05.06.2020 18:05

SJONS kirjoitti: 05.06.2020 16:29 Ovatko nämä svekot todella niin ymmärtämättömiä, että eivät tajua jättää Suomea taakseen ja muutta Ruotsiin! Siellä ei ole pakkosuomea! Jopa virkoihin pääsevät osaamalla vain ruotsia!

Ruotsissa he saisivat elää arkea ja juhlaa pelkällä ruotsilla, mitä nyt vähän arabiaa tai muita rakastettavia kieliä joutuvat kuuntelemaan kadulla liikkuessaan!
Ongelma taitaakin olla, että Ruotsissa heitä kohdellaan maahanmuuttajina ja muumiruotsin ei tulkita olevan ruotsia. Joutuvat kielikurssille kaikkien muiden maahanmuuttajien tavoin, eikä enää kohdella kuninkaina, toisin kuin täällä :)

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.06.2020 21:17

Suomenruotsalaisiin kohdistuvaa nettivihaa kartoittavaa väitöskirjaa varten on seurattu keskusteluja - suomi24/kielipolitiikkapalstalla!

Väitöskirjan tekijä, folkloristi kertoo etsineensä materiaalia suomi24-palvelusta. Joku voi kuulemma aloittaa keskustelun ”hurrit helvettiin” tai ”saatanan hurrit” ja saa toiset komppaamaan. Miksiköhän folkloristi ei mainitse samalla saitilla ruotsinkielisten avointa fennovihaa?

Väitöksen tekijä on jo havainnut, että keskusteluissa palataan aikaan ennen itsenäisyyttä, fennomaaneiksi itsensä kokevat puhuvat suomenruotsalaisista svekomaaneina.

Folkloristi väittää, että on vain harvoin kohdannut netissä oikeaa keskustelua pakollisen ruotsin eduista ja haitoista! Tämä on uskomaton lausunto, ellei hän tarkoita sitä, ettei pakkoruotsille ole löytynyt etuja. Haitat on kyllä kaikkialla, myös suomi24:ssa, tulleet tarkoin esille - ja ruotsinkielisten ylimielinen suhtautuminen muihin. Mutta tästä folkloristi vaikenee.

Tulossa näyttäisi olevan hyvin tarkoitushakuinen väitös.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.10.2020 12:25

NRR kirjoitti: 04.06.2020 08:35 Voitteko kuvitella, että Suomi24/kielipolitiikkapalstan pakkoruotsitiimi on onnistunut poistamaan tuon aloitusviestini ja kaikki viitteet siihen. :D

Siis jopa tuollaisen suomi24-tasoisen sotkupalstan herruus ja valvonta on heille niin tärkeää, että kaikki asiallisen kriittinen kirjoittelu on saatava pois.

En ole yllättynyt svekosensuurista vaan sen laajuudesta ja siitä, miten vähäpätöisiinkin juttuihin sitä käytetään.
Nyt palstalle ei pääse enää kirjoittamaan.

RKP ottaa somen suitsimisen tosissaan.

Ehkä näillä nettikirjoituksilla on enemmän merkitystä kuin tulee arvanneeksikaan.
Suomi24/kielipolitiikkapalsta on mysteeri. Sinne on järjestetty jatkuva svekopäivystys, mutta ei perustelemaan kielipolitiikkaa vaan sotkemaan palstaa.

Useimmat pakkoruotsia kritisoivat viestit kopioidaan tarkasti ja vaihdetaan pakkoruotsin paikalle pakkoenglanti tai pakkosuomi. Tietenkään viesteistä ei tule järkeviä mutta ne sotkevat palstaa ja keskusteluketjuja.

Ruotsinkielisten viestit sisältävät ilkeilyä, nimittelyä ja ylimielisyyttä. Yhtään heitä ei nolostuta jäädä valheesta tai järjettömyydestä kiinni. He vain siirtyvät uuteen ketjuun ja toistavat samoja asioita. Vuosien jälkeenkään heillä ei ole ollut lupa oppia mitään, kehitellä ajatuksia. Asenne on aina sama.

Eivätkä he tunnu ymmärtävän, että palstan suomenkieliset puhuvat omien lastensa pakkoruotsista, kokemuksista ja oikeudesta omiin valintoihin. Heidän mielestään suomenkielisten omien valintojen sijaan heidän poliitikkojensa kuuluu saada lobata ja määritellä muitten kieliopinnot.

En keksi mitään muuta kuin sen, että täällä on palkkatrolleja. Vain se selittää asenteen, turhan työn, päivystyksen - ja jatkuvat poistot. Pakkoruotsin puolustajien kannalta hankalat viestit katoavat ja banneja jaetaan - paitsi heille. Ei edes torakkaviestit tai k-y-s-viestit aiheuta heille mitään.

Toisaalta tämä asetelma kertoo, ettei pakkoruotsia pystytä avoimessa keskustelussa mitenkään puolustamaan. MOT
Viimeksi muokannut NRR, 02.11.2020 17:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

pjl69
Viestit: 639
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 21.10.2020 14:07

Noh, valtamedia on jo vaiennettu, seuraavana tulee sitten some.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.11.2020 12:50

pjl69 kirjoitti: 21.10.2020 14:07 Noh, valtamedia on jo vaiennettu, seuraavana tulee sitten some.
Sitä varmaan yritetään.

Suomi24/kielipolitiikka näyttää olevan vuosien kokeilu. Päivystys ympäri vuorokauden, vakikirjoittajat pelkkiä trolleja, ei mielipiteitä eikä keskustelua, pelkkää sotkemista. Osa trolleista myös moden roolissa.

Oletteko kohdanneet muilla palstoilla vastaavaa?

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.11.2020 22:12

Onko tuttu hanke:
Ylen ja Erätauko-säätiön aloitteesta käynnistetty viisivuotinen Hyvin sanottu – Bra sagt -hanke kutsuu muiden dialogista kiinnostuneiden tahojen kanssa muuttamaan keskustelukulttuuria Suomessa rakentavammaksi, vähentämään yhteiskunnan jakautumista ja lisäämään ihmisten osallisuutta yhteiskuntaan. 
Nyt myös suomi24:lla - esimerkiksi
Pe 4.12. Mikä on minulle Suomessa ja suomalaisuudessa tärkeää?
Kuulemma avoin kaikille.
Erätauko-keskustelut ovat tuttuun tapaan kaikille avoimia, ja niissä noudatetaan Suomi24:n sääntöjen lisäksi Erätauon rakentavan keskustelun pelisääntöjä. Keskusteluissa on mukana S24-ylläpidosta fasilitaattori, ja moderointia tehdään keskustelun aikana tiukasti pelisääntöihin nojaten. Kunkin keskustelun aukioloaika on 2 tuntia ---
Tämä ketju on avoinna keskustelulle --- jonka jälkeen se suljetaan ja kiinnitetään Viihde-palstalle. Tervetuloa kaikille mukaan!
Ymmärtääkseni tarvitaan rekisteröity nimimerkki.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2183
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 01.12.2020 00:01

NRR kirjoitti: 30.11.2020 22:12 Onko tuttu hanke:
Pe 4.12. Mikä on minulle Suomessa ja suomalaisuudessa tärkeää?


Ymmärtääkseni tarvitaan rekisteröity nimimerkki.
No,mikä on Suomessa ja suomalaisuudessa tärkeää?

Ei ainakaan keinotekoinen kaksikielisyys.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielipolitiikkaa suomenruotsalaisten hallinnoimalla palstalla (suomi24)

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.12.2020 00:09

Pakkoruotsin puolustajat määrittelevät suomalaisuuden tavalla, joka ei mitenkään eroa ruotsalaisuudesta.

Vastaa Viestiin