Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.02.2020 21:52

Jotain yllättävää odotan, jotain mikä muuttaisi maan valtapolitiikan hetkessä.
Tätä odottaessa keräsin ajatukseni siitä, miten puretaan ruotsin pakollisuus joka tasolta:
1. Poistetaan virkapakkoruotsi tutkinnoista (tutkintoasetuksista).
Aikuinen tietää kyllä, tarvitseeko tutkintonsa ruotsilla vai ilman.

2. Myönnetään heti vieraskielisille ja erityisopetuksen oppilaille vapautuksia ruotsista.

3. Kirjataan peruskoulun & lukion opetussuunnitelmaan ruotsi englannin tavoin valinnaiskieleksi.

4. Virkoihin yksilöidään niiden aidot kielitarpeet, ei kielten ylimitoitusta.
Muutetaan 2004 kovennetun virkamiesten kielitaitolain sisältö vastaamaan todellisia kielitarpeita.

5. Mahdotonta jäädä odottamaan,
että ruotsinkielisten edunvalvonta hyväksyisi uudistukset.
Edetään muitten kieliryhmien ja erilaisten oppijoiden tarpeista lähtien.

6. Kielipalveluja kehitetään palautteen mukaan:
tuodaan arkeen puhelin- ja konetulkkeja, etsitään uusia ratkaisuja.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 16.02.2020 22:08

Hyvä kansalaisnäkökulma

Mutta,Daavid,
vastassa on Goljat!

Oikeusministeriön toimialaan kuuluvat kieliasiat voidaan tiivistää kolmeen kokonaisuuteen, joita ovat

uuden kansalliskielistrategian laatiminen,

kieli-ilmapiiriä edistävät toimet sekä

kielipoliittinen ohjelma
Kymmeniä virkamiehiä, tiedottajia, media..

Mutta vaihtoehto pitää olla.

Ja me olemme vaihtoehto.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.02.2020 22:17

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 16.02.2020 22:08 vastassa on Goljat!
---
Ja me olemme vaihtoehto.
Olen niin hyvilläni, että pidät kokonaiskuvaa nykymenosta yllä. Nuo ovat kylmääviä hankkeita. Ja RKP:n oikeusministeriössä.

Mutta silti odotan jotain yllättävää, jotain mikä nollaisi liturgiat ja avaisi mahdollisuuden tehdä nopeita muutoksia, tuon listani mukaan.

RKP ja sen verkostot jumittavat loputtomasti.
He eivät suostu puhumaan pakosta, heille pakkoruotsia ei ole - on "yhteinen ruotsi", josta ei ole tarvetta keskustella.
He puhuvat vain kaksikielisyydestä, jolle ei ole määritelmää, mutta jota pitää suojella.
Ja koska he eivät voi olla varmoja, voiko kaksikielisyyttä olla ilman pakkoruotsia tai jonkin muun muutoksen jälkeen, mitään vapautuksia ei tule, mitään lievennyksiä ei tule.
Täysjumi - ikuisesti.

Jollei tule jotain yllättävää...

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.02.2020 23:37

Listasi kohta 2 on suomenkielisiä loukkaava. Ja muutenkin ihan turha.

Kohdan 2 pitäisi kuulua: myönnetään heti kaikille oppilaille kaikilla koulutuksen tasoilla vapautus pakkoruotsista.
Ne, jotka haluavat voivat jatkossa ottaa ruotsin valinnaiskielekseen.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.02.2020 05:01

Ajattelin siirtymäkautta ja niitä, jotka jo ovat luokilla 6-9 tai lukiossa - he eivät ehdi valita uudelleen edes lisäsuomea tms., mutta voisivat kuitenkin lopettaa ruotsin. Jatkossakin osa oppilaista ei valitsisi toista vierasta kieltä, tälle tarvitaan kriteerit.

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.02.2020 06:26

Yhtä suuri helpotus se olisi kaikille suomenkielisille 6-9 luokilla tai lukiossa, jos he saisivat lopettaa pakkoruotsin opiskelun.
Ihan riippumatta siitä, millaisia kielivalintoja uudet oppilaat tulevaisuudessa tekevät.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.02.2020 09:49

Kyllä - en vain pidä realistisena ehdottaa, että kaikki voivat lopettaa ruotsin, koska silloin saan taas syytteen "kielivastaisuudesta".

Halusin pitää esillä sitä, että on todella hyviä syitä rajata kieltenopiskelua sen sijaan, että hoetaan "lisää kieliä".

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.02.2020 16:12

Et siis usko tämän yhdistyksen päätavoitteeseen vapaasta kielivalinnasta? Niin, että maan pääkieli, suomi, kaikkia kieliryhmiä yhdistävänä kielenä olisi ainut pakollinen kieli ja muut kielet olisivat valinnaisia kieliä. Etkö tosiaan usko tähän tavoitteeseen?

Eihän ruotsi mihinkään ole häviämässä. Ruotsinkielisissä kouluissa opetetaan ruotsia entiseen malliin. Pakkoruotsin poistamisen jälkeen ruotsi säilyisi edelleen valinnaiskielenä suomenkielisissä kouluissa. Vapaaehtoisia ruotsin lukijoita varmasti edelleen olisi.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 17.02.2020 16:43

Katson, että kielet on saatava valita omia opintoja ja omaa taitoprofiilia tukemaan - ei palveluvelvoitteesta.

Olemme ihan samalla asialla.

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.02.2020 21:35

Emme taida olla ihan samalla asialla. Tämä sama piirre sinun jutuissasi on kyllä tullut esille ihan alusta asti.
LIstasi kohta 2 puhuu selvää kieltä siitä, mitä ajat takaa. Suomenkieliset jäävät pakkoruotsi pois -ajatuksen ulkopuolelle.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 17.02.2020 22:46

TK kirjoitti: 17.02.2020 21:35 Emme taida olla ihan samalla asialla. Tämä sama piirre sinun jutuissasi on kyllä tullut esille ihan alusta asti.
LIstasi kohta 2 puhuu selvää kieltä siitä, mitä ajat takaa. Suomenkieliset jäävät pakkoruotsi pois -ajatuksen ulkopuolelle.
Eikös se tuossa kohdassa 3 ole sanottu.


"3. Kirjataan peruskoulun & lukion opetussuunnitelmaan ruotsi valinnaiskieleksi.

Ensin pitää saada lakitekstit muutettua..
ei opetussuunnitelmaa voi muuttaa ilman lakimuutoksia.

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 18.02.2020 00:59

Eli kohta 2 on tarpeeton.
Kohta 2 on tarpeeton niille, jotka edellyttävät pakkoruotsin poiston koskevan kaikkia oppilaita.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.02.2020 12:58

TK kirjoitti: 17.02.2020 21:35 Tämä sama piirre sinun jutuissasi on kyllä tullut esille ihan alusta asti.
LIstasi kohta 2 puhuu selvää kieltä siitä, mitä ajat takaa. Suomenkieliset jäävät pakkoruotsi pois -ajatuksen ulkopuolelle.
Ollaan oltu yli kymmenen vuotta samalla palstalla, hyvin tämä sujuu. Pidetään omat painotuksemme. Tavoite on kyllä sama. Jatketaan.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.02.2020 14:08

Koska pakkoruotsijatkumoa on rakennettu juristien voimin niin, että sen purkaminen olisi mahdotonta, täytyy vain etsiä niitä kohtia, joissa purku olisi mahdollinen ilman vuosien muka perustuslakipohdintoja.

Virkaruotsin poistaminen olisi eräs luonteva aloituskohta, vaikka ala kerrallaan.

Miten?

Hillevi Henanen
Viestit: 2526
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Odotan jotain yllättävää, joka mahdollistaisi muutoksen kielipolitiikassa

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 18.02.2020 17:09

Minä taas käyn ongella mm. neljän promillen vähemmistön vaatimuksilla. Joku voi joskus jossain vielä olla sitä mieltä, että siinä on jotain kohtuutonta kun kyseessä on kuitenkin 95% maan pinta-alasta..

Vastaa Viestiin